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Rispetto :salutomilitare:
ovviamente stava dalla parte sbagliata, non sono come quelli che a destra sognano un ritorno al passato o glorificano una idea, rimane un mondo dove se avessero vinto loro non avrei voluto vivere. Però rispetto sempre il coraggio e le scelta fatte in buona fede...

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c'è da dire discolpa dei governanti che di questa vicenda non se ne sentiva parlare, io non sapevo neppure ci fosse un ponte a genova!! è cresciuto in una notte come un fungo e giustamente si sono trovati spiazzati dagli eventi :sisi:

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Salvini va a fare il piagnone al Papeete, ormai le tenta tutte tanto non se lo fila più nessuno il Kapitone

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Continua la Ceccardeide, si vede che deve uppare i titoli dei giornali per la campagna elettorale, sulla scia del suo mentore.

"Non sono né fascista né antifascista" is the new "né con lo Stato né con le BR". Del resto, a certa gente dichiararsi antifascista provoca la stessa reazione di Fonzie quando deve ammettere di aver sbagliato: sarà una qualche forma di allergia...

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ahaah l'unica cosa con cui sono d'accordo con la Ceccardi. Ma che senso ha dirsi antifa nel 2020? Oddio se è per distinguersi da Forza Nuova e Casapound e zingari annessi un senso ce l'avrebbe pure :D

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razzismo Italia 2020 :(

Beatrice Ion insultata perchè handicappata e di origini rumene, il padre picchiato per lo stesso motivo. ardea (roma) una vergogna senza fine...

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Quindi buttiamo nel cesso la Costituzione antifascista e mettiamoci le fette di prosciutto sugli occhi per non vedere il fascismo e soprattutto il para/filofascismo montante...

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fosse per me l'articolo provvisorio che vieta la ricostituzione del partito fascista era da mò che l'avevo levato :mrgreen:
invece le formazioni di estrema destra attuali mi preoccupano, come mi preoccupa anche la deriva autoritaria del governo Conte.
cmq in certi paesi delle est europa è vietato costituire un partito comunista, ognuno si vede ha sensibilità differenti a seconda di quello che ha subito.

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Più che altro per mancata applicazione.

Forse ti confondi con Orban.

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In questo momento è Orban e non Conte a poter fare il cacchio che gli pare o quasi, bypassando il Parlamento (specie considerando che in Italia a momenti manco più le mascherine nei luoghi pubblici ci si mette, figuriamoci se si sospendono le manifestazioni politiche come è stato fatto in Ungheria):

https://www.ispionline.it/it/pubblic...di-orban-26583

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Se chiede poteri speciali in deroga, bypassando il Parlamento in teoria può far approvare qualsiasi cosa, anzi non c'è nemmeno bisogno di approvare alcunchè perchè è subito esecutivo. In nessun paese occidentale funziona così. Poi magari Conte è una brava persona e non farà un colpo di stato, ma molti costituzionalisti sono perplessi ...

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I dpcm di Conte sono (stati) delle forzature al limite delle possibilità garantite all'esecutivo, però non si arriva ai veri e propri pieni poteri che Orban si è garantito finora nero su bianco (tipo con la possibilità di sanzioni penali per chi "diffonde notizie false" sull'epidemia o su altro, magari sul governo...). Sicuramente è giusto che la proroga dello stato di emergenza in Italia venga discussa in Parlamento.

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Io guardo casa mia però...

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:D dai manca poco..nonostante le resistenze

Re: Forum Politica
 

Salvinisti con cartelli "giù le mani da santa Sofia".
'Spetta, ma santa Sofia non è ad Istanbul, Turchia? E come mai un partito italiano che si professa sovranista è contrario alla decisione del governo e della corte suprema turca riguardo a un edificio turco? Sarà mica che il detto "padroni a casa nostra" vale solo per loro? :interrogativo:

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Re: Forum Politica
 

Conto i poteri forti..grande conte

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Rifinanziata la Guardia Costiera Libica...

Re: Forum Politica
 

E' dai tempi di Minniti ministro dell'Interno che il PD fa in tema d'immigrazione scelte non lontane da quelle di salvini, almeno in linea di principio. Non criminalizza le ONG e non sequestra le persone sulle navi a beneficio di sceneggiate elettorali, certo, però aiuta e soprattutto legittima i fornitori di materiale umano per i campi di prigionia libici. Come a dire, se arrivano nei nostri mari dobbiamo salvarli e farli sbarcare, per carità, ma se la guardia costiera libica riesce ad acchiapparli prima è meglio, nonostante non vi siano affatto garanzie su come saranno trattati e sul fatto stesso che non possano di nuovo tentare la traversata (gli scafisti possono corrompere i guardiani dei campi e periodicamente far uscire un tot di persone da imbarcare).
Anche i "democratici" pensano che il consenso si guadagni non mostrandosi troppo "umanitari"... un altro esempio del genere è il caso Regeni (ricordiamo che l'ambasciatore lo ha riportato in Egitto il governo Gentiloni).

Re: Forum Politica
 

https://torino.repubblica.it/cronaca...C12-P7-S3.4-T1

No, ma il razzismo in Italia non esiste, non è un problema...

Re: Forum Politica
 

Per il momento quasi nessuno ci pensa ma io credo proprio che abbia ragione quel signore che ha detto: "ci sveglieremo a settembre-ottobre e sarà una tragedia." :miodio:

Re: Forum Politica
 

Ma che strano.. l’Europa è così solidaaaale e uniiita


https://www.huffingtonpost.it/entry/...b6d14c3367d73a

Re: Forum Politica
 

Dovremo mandare Salveenee a trattare, sono i suoi amici (Olanda e Austria in primis) a mettere tutto in stallo.

Re: Forum Politica
 

Facciamo l'esempio opposto : pensiamo fossimo un Paese virtuoso coi conti in ordine e i paesi del nord in difficoltà a seguito di qualche disastro naturale chiedessero fondi all'Europa : cioè a noi stessi perchè siamo fra i primi contributori al bilancio europeo. Essendo un pochettino più grandi di Danimarca, Olanda o Estonia ...
L'italiano medio e i suoi rappresentanti specie i cosiddetti sovranisti, sarebbe disposto a versare più tasse, a togliersi soldi di tasca propria per finanziare economie nordeuropee??

Re: Forum Politica
 

L Unione europea..per quanto possa tapparmi il naso all infinito.. mi fa sempre più schifo..un paese che ha gli abitanti della Lombardia che blocca tutti gli altri..una struttura ridicola..i sovranisti hanno gioco facile a urlare così

Re: Forum Politica
 

è evidente che dietro l'olanda c'è qualcuno di più grosso che non si vuole esporre direttamente,non ci vuole un genio della politica per capirlo.

Re: Forum Politica
 

Merkel?

Re: Forum Politica
 

Non penso sia così. Questa è una fake news tirata in ballo dai sovranisti italiani nella speranza che i propri elettori non si rendano conto che le proposte contrarie all'interesse italiano provengono tutte da "amici" di Salvini. Pensare che la Germania possa avere un qualche interesse a vedere l'area Euro implodere non sta né in cielo né in terra.

In ogni caso, shock simmetrico e vengono fuori tutti i problemi dell'UE attuale, peccato però, che questi problemi erano già ampiamente prevedibili e i precedenti shock asimmetrici lo avevano evidenziato. La cosa assurda è che i maggiori economisti europei criticano le posizioni di Rutte e in Italia c'è gente(giornalisti ed elettori dei partiti piùeuropeisti a prescindere), che invece lo giustifica e lo appoggia, tanto vale la solita storiella(falsa tra l'altro, e i dati sono lì a confermarlo) dell'Italia che vive al di sopra delle proprie capacità. La stronzata del veto sulle riforme poi è una genialata.

Germania, Francia, Italia e Spagna hanno 256 milioni di abitanti. La popolazione di Austria e Paesi Bassi invece è di 26 milioni. È giusto quindi farsi ricattare da Rutte e compagni, evviva la democrazia europea!

Re: Forum Politica
 

secondo me sbagli: dietro l'Olanda non ci sta nessuno ma solo un Paese piccolo e putrido che mette i bastoni fra le ruote della Unione europea

Re: Forum Politica
 

La cosa che non capisco è la seguente.
Possono esistere dei momenti di solidarietà in mezzo alle emergenze (e questa lo è), in cui non si fanno le pulci al partner anche se storicamente "poco affidabile" oppure vale sempre il principio dell' "io metto i soldi, io posso avere voce in capitolo su come vanno spesi?"
Non ho mai sentito una voce chiara e univoca in proposito, ognuno parla per conto suo, alla faccia dell'Unione. L'importante è decidersi, perché il tempo è poco. E se si decide per la seconda scelta, allora anche l'Italia potrebbe risentirsi di come il suo contributo al bilancio UE vada anche a beneficio di Stati che fanno il dumping fiscale come l'Olanda.
Mutatis mutandis, il discorso è lo stesso che andrebbe fatto con l'Ungheria: se stiamo insieme stiamo insieme, altrimenti no. Quindi se esistono i partner "brutti sporchi e cattivi", non capisco perché tollerarli. Tutti i partner dovrebbero essere trattati con pari diritti, non divisi tra serie A e serie B, con i secondi malsopportati, continuamente sotto osservazione, e i primi invece che sono quelli "buoni" e fanno il cacchio che gli pare. Se ci sono davvero degli zozzoni, allora una volta per tutte gli si impongano delle regole (economiche o politiche) da rispettare pena la cacciata dalla UE, senza paraculate ipocrite. Quindi, se l'Italia non mette a posto i suoi conti fuori dalla UE, se l'Ungheria vuol continuare a essere una dittatura fascistoide fuori dalla UE... e se l'Olanda vuol continuare ad avvantaggiarsi illecitamente con politiche fiscali da furbetta, fuori dalla UE.
Dite che non si può fare? E allora basta ipocrisia, vuol dire che quelle magagne (che chi più chi meno, di diverso tipo, hanno praticamente tutti) non sono così importanti da impedire di stare insieme: siamo tutti sulla stessa barca (cit.) e fuori i soldi quando è il momento dell'emergenza, a chi tocca nun se 'ngrugna.

Re: Forum Politica
 

Scusate ma perché un paesello mezzo sott’acqua grande come il bagno di casa mia ha il potere di bloccare mezza Europa?
Non c’è un sistema a millesimi tipo condominio (alla fine siamo quello)?

Re: Forum Politica
 

Ha vinto giuseppi

Re: Forum Politica
 

Insomma..anche a questo giro l'europa c'è l'ha messo in quel posto... :male:

Re: Forum Politica
 

non c'ho ancora capito granchè ma pare di di no. All'Italia arriverà una massa di mld in parte sovvenzioni cioè soldi che non dobbiamo restituire. in parte debiti emessi dalla commissione europea sui mercati internazionali, insomma non sono altro che degli eurobond, sono soldi che assolutamente ci servono per far ripartire la nostra economia e che se li dovessimo prendere con garanzia del ns. stato e non dell'Europa chissà se ce li darebbero e quanto ci costerebbero...
La vera domanda è visto che arrivano questi soldi, una qualche garanzia di come li spenderemo dovremmo darla. Visto che questo è il Paese dei furbi, dei falsi invalidi, di mafia, camorra ed indragheta che già si fregano le mani, nella attesa di metterlo sopra il malloppo.

Re: Forum Politica
 

L'unica possibile fregatura forse è il "freno di emergenza"...

L'Olanda ci dà garanzie di non fare dumping fiscale? :interrogativo:

Re: Forum Politica
 

Che alternative avevamo?
Tornare ad emettere moneta nostra...hai presente le conseguenze di una tale scelta sul lungo periodo?

Re: Forum Politica
 

Io credo che abbia ottenuto il miglior compromesso possibile data la situazione disastrata dell'Italia. Lasciando perdere il solito teatrino M5s-PD vs Lega-FDI basta leggersi i vari articoli e guardare i relativi video fatti da economisti che spiegano il meccanismo del recovery fund per rendersi conto che assomiglia ad un'ultima spiaggia per rimetterci in carreggiata. In pratica o facciamo le riforme e spendiamo questi soldi per fare ripartire l'economia oppure i soldi non arriveranno e dovremo cavarcela da soli (il famoso "freno") e allora si che saranno cavoli amarissimi. Adesso il buon senso vorrebbe che tutti i partiti collaborassero visto che dobbiamo presentare un piano articolato e preciso se vogliamo avere la prima parte dei soldi e qui comincerà il bello (o il brutto).
Senza contare il fatto che se proviamo a fare i furbi la BCE potrebbe pure diminuire il quantitative easing sui nostri BTP e lo spread andrebbe alle stelle.

Re: Forum Politica
 

1) non ho capito cos'è il freno di emergenza

2) il dumping fiscale è un'altra cosa, una incongruenza completa se stiamo in europa ci dobbiamo battere per una eguaglianza fiscale. Anzi io da convinto europeista vorrei delle tasse europee e una armonizzazione delle aliquote: cioè non è possibile che una società paghi il 10% in Irlanda per es. e il 55% in Italia , vado a caso ma credo non sia lontano dalla realtà

Re: Forum Politica
 

Per quel che ho capito il "freno" è un modo per rallentare l'erogazione dei fondi nel caso uno o più paesi ne facciano richiesta vedendo che i progetti per spendere tali fondi non rispettano le linee guida del recovery fund. In tal caso la questione verrebbe decisa al Consiglio Europeo che nel frattempo sospenderebbe l'erogazione dei soldi e dovrebbe decidere in massimo due mesi sulla questione fra il paese che richiede i fondi e quello che ha sollevato il dubbio sulla regolarità dell'utilizzazione.