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Bè le solite,emissioni di titolo di stato per il mercato interno e in un secondo tempo uscita dall'euro.

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Pagando interessi superiori?

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Si ma a se stessi in questo modo saremmo meno dipendenti dagli umori della finanza internazionale e si sosterrebbe anche la domanda interna,io vedo solo vantaggi.

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Ma non è che questi soldi non vengono richiesti per pregiudiziali politiche? Perché servirebbero solo per uno scopo definito, e non potrebbero essere usati a piacere? Oltre ovviamente allo stigma di fallimento che il MES si porta dietro...

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Sicuramente,ma se ci fai una campagna elettorale e ci vinci pure le elezioni è il minimo non utilizzarlo...

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Però i soldi del Mes, dovrebbero essere utilizzati solo per uno scopo predefinito che è quello di finanziare le strutture sanitarie e parasanitarie, mentre invece finanziandosi sul mercato si potrebbero usare i soldi per farsi i propri porci comodi, come hanno sempre fatto le nostre classi politiche.

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Follia! I titoli di stato sono quotati sui mercati internazionali e solo una percentuale minima è in mano agli italiani, se emetti debito perchè di questo si tratta tu Italia Paese sconquassato dal virus, devi convincere i paesi prestatori di essere affidabile e in ogni caso gli interessi salgono. Altra cosa invece è se il debito lo contraiamo con l'Europa con il MES per le spese sanitarie e con il recovery fund per rilanciare la economia, qua la garanzia è l'Europa stessa i fondi sono soldi europei che vanno appunto a chi ne ha bisogno. La obiezione che in un modo o nell'altro li dovremmo restituire non ha fondamento. Noi SIAMO L'EUROPA non è una realtà altra da noi, certo che contribuiamo al pari di Francia, Germania, Spagna al bilancio europeo e meno male che ci siamo in Europa.
L'Europa è quella che ci salverà

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Le ragioni per non accettare il MES sono tante; linko gli articoli più interessanti che ho letto nell'ultimo periodo:
- La trappola nel Mes. M5S, resistete (Fassina)
- Caro Nicola, qualche domanda sul Mes (Fassina)
- L'economista Emiliano Brancaccio: "Il Mes è un pessimo affare. Soprattutto per gli europeisti"
- Caro Pd, il vero europeismo oggi è dire no al Mes (D'Attorre)

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Scusami ma hai visto le ultime emissioni?sono andate letteralmente a ruba nonostante il nostro sistema bancario faccia di tutto per non piazzarli perchè vogliono vendere i loro prodotti truffa in cui guadagnano solo loro,oltre il 50% nonostante il boicottaggio sono cmq stati venduti in Italia,immagina se non ci fosse questo boicottaggio che risultati si potrebbero ottenere?un'altro passaggio fondamentale sarebbe in effetti creare una banca nazionalizzata in cui i risparmiatori possono portare i loro risparmi con serenità senza rischiare di essere truffati da un'ente commerciale che fa solo i propri interessi e non quelli della collettività.

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E allora? Lo sai perchè vanno a ruba? Per la nostra bella faccia e no caro è perchè siamo in Europa, non dimenticarlo. siccome sono vecchiotto mi ricordo le emissioni del nostro debito con rendimenti del 15%, tanta era la sfiducia per lo stato italiano quando non sei certo che il debitore quei soldi te li ridarà, quando temi il default esigi un interesse molto più alto. Paradiso dei risparmiatori italiani certo, cioè ricchezza che dalle tasse degli italiani vanno nelle tasche degli speculatori...
L'idea poi di una banca nazionalizzata è peregrina

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povera stella... è stupenda quando fa l'offesa

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I tassi erano il 15% perchè seguivano l'inflazione dell'epoca,in quel momento l'italia era un paese in piena crescita economica,un paese che produceva e grazie alla moneta debole esportava,infatti il rapporto pil debito pubblico era molto più basso di adesso che invece è record,siamo molto più vicini al fallimento oggi che non produciamo più che allora.

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Susanna

https://i.ibb.co/JHzLR2G/Ecep-Je5-Xs-AAExv-I.jpg

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La Ceccardi è un'idiota, io per anni ho sognato di cambiare il colore della mia Regione e del mio Comune poi sono arrivati Salvini e la Meloni e i loro emuli , dio me ne scampi :D

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C'è una parte ci verità in quello che dici, ma il discorso sarebbe complesso se è vero che una moneta debole favorisce le esportazioni, non è vero che l'Italia ha perso posizioni a causa dell'euro ma bensì perchè i suoi industriali sono arretrati, altri stati europei si sono giovati della moneta unica, la Germania sopratutto ma anche la Spagna ha avuto un grande sviluppo. Il problema è che le produzioni di basso livello si sono spostate tutte in Cina e nei paese dell sud-est ascitico. L'euro garantisce un rifornimento di materie prime , fra cui il petrolio ad un prezzo conveniente oltre ad una bassa inflazione, per il consumatore è una gioia avere in tasca gli euro anzichè la lira (so che il main stream dice il contrario, ma è una balla)

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Zio Josif anche no, :guarda che il ns. Governatore Rossi ha toni da comiziante di sinistra d'altri tempi: almeno sulla carta tuona contro i capitalisti, anche se pare un po' come i proclami del PCC partito comunista cinese, ma che nella realtà sono capitalisti.






*mia nota, il mio di nonno invece stava dall'altra parte, insomma uno dei proletari che credeva che la rivoluzione fascista gli avrebbe portato un miglioramento delle condizioni di vita, anch'io in qualche modo ce l'ho nel sangue... ma c'ho pure preso le distanze eheheh

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vedrai che la revocano

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Rispetto :salutomilitare:
ovviamente stava dalla parte sbagliata, non sono come quelli che a destra sognano un ritorno al passato o glorificano una idea, rimane un mondo dove se avessero vinto loro non avrei voluto vivere. Però rispetto sempre il coraggio e le scelta fatte in buona fede...

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c'è da dire discolpa dei governanti che di questa vicenda non se ne sentiva parlare, io non sapevo neppure ci fosse un ponte a genova!! è cresciuto in una notte come un fungo e giustamente si sono trovati spiazzati dagli eventi :sisi:

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Salvini va a fare il piagnone al Papeete, ormai le tenta tutte tanto non se lo fila più nessuno il Kapitone

Re: Forum Politica
 

Continua la Ceccardeide, si vede che deve uppare i titoli dei giornali per la campagna elettorale, sulla scia del suo mentore.

"Non sono né fascista né antifascista" is the new "né con lo Stato né con le BR". Del resto, a certa gente dichiararsi antifascista provoca la stessa reazione di Fonzie quando deve ammettere di aver sbagliato: sarà una qualche forma di allergia...

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ahaah l'unica cosa con cui sono d'accordo con la Ceccardi. Ma che senso ha dirsi antifa nel 2020? Oddio se è per distinguersi da Forza Nuova e Casapound e zingari annessi un senso ce l'avrebbe pure :D

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razzismo Italia 2020 :(

Beatrice Ion insultata perchè handicappata e di origini rumene, il padre picchiato per lo stesso motivo. ardea (roma) una vergogna senza fine...

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Quindi buttiamo nel cesso la Costituzione antifascista e mettiamoci le fette di prosciutto sugli occhi per non vedere il fascismo e soprattutto il para/filofascismo montante...

Re: Forum Politica
 

fosse per me l'articolo provvisorio che vieta la ricostituzione del partito fascista era da mò che l'avevo levato :mrgreen:
invece le formazioni di estrema destra attuali mi preoccupano, come mi preoccupa anche la deriva autoritaria del governo Conte.
cmq in certi paesi delle est europa è vietato costituire un partito comunista, ognuno si vede ha sensibilità differenti a seconda di quello che ha subito.

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Più che altro per mancata applicazione.

Forse ti confondi con Orban.

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In questo momento è Orban e non Conte a poter fare il cacchio che gli pare o quasi, bypassando il Parlamento (specie considerando che in Italia a momenti manco più le mascherine nei luoghi pubblici ci si mette, figuriamoci se si sospendono le manifestazioni politiche come è stato fatto in Ungheria):

https://www.ispionline.it/it/pubblic...di-orban-26583

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Se chiede poteri speciali in deroga, bypassando il Parlamento in teoria può far approvare qualsiasi cosa, anzi non c'è nemmeno bisogno di approvare alcunchè perchè è subito esecutivo. In nessun paese occidentale funziona così. Poi magari Conte è una brava persona e non farà un colpo di stato, ma molti costituzionalisti sono perplessi ...

Re: Forum Politica
 

I dpcm di Conte sono (stati) delle forzature al limite delle possibilità garantite all'esecutivo, però non si arriva ai veri e propri pieni poteri che Orban si è garantito finora nero su bianco (tipo con la possibilità di sanzioni penali per chi "diffonde notizie false" sull'epidemia o su altro, magari sul governo...). Sicuramente è giusto che la proroga dello stato di emergenza in Italia venga discussa in Parlamento.

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Io guardo casa mia però...

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:D dai manca poco..nonostante le resistenze

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Salvinisti con cartelli "giù le mani da santa Sofia".
'Spetta, ma santa Sofia non è ad Istanbul, Turchia? E come mai un partito italiano che si professa sovranista è contrario alla decisione del governo e della corte suprema turca riguardo a un edificio turco? Sarà mica che il detto "padroni a casa nostra" vale solo per loro? :interrogativo:

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Conto i poteri forti..grande conte

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Rifinanziata la Guardia Costiera Libica...

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E' dai tempi di Minniti ministro dell'Interno che il PD fa in tema d'immigrazione scelte non lontane da quelle di salvini, almeno in linea di principio. Non criminalizza le ONG e non sequestra le persone sulle navi a beneficio di sceneggiate elettorali, certo, però aiuta e soprattutto legittima i fornitori di materiale umano per i campi di prigionia libici. Come a dire, se arrivano nei nostri mari dobbiamo salvarli e farli sbarcare, per carità, ma se la guardia costiera libica riesce ad acchiapparli prima è meglio, nonostante non vi siano affatto garanzie su come saranno trattati e sul fatto stesso che non possano di nuovo tentare la traversata (gli scafisti possono corrompere i guardiani dei campi e periodicamente far uscire un tot di persone da imbarcare).
Anche i "democratici" pensano che il consenso si guadagni non mostrandosi troppo "umanitari"... un altro esempio del genere è il caso Regeni (ricordiamo che l'ambasciatore lo ha riportato in Egitto il governo Gentiloni).

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https://torino.repubblica.it/cronaca...C12-P7-S3.4-T1

No, ma il razzismo in Italia non esiste, non è un problema...

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Per il momento quasi nessuno ci pensa ma io credo proprio che abbia ragione quel signore che ha detto: "ci sveglieremo a settembre-ottobre e sarà una tragedia." :miodio: