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39198 22-07-2025 15:10

Re: Troppi manganelli?
 
Ma cito un altro esempio. La gente è diventata esperta di tattiche di intervento operativo o di manuali d'intervento. Se c'è un inseguimento, la colpa è dei poliziotti o carabinieri che mettono a rischio gli utenti della strada, perchè "basta prendere la targa", rappresentando poi "aveva solo 5 grammi di erba".
1) Tu non scappi se non hai niente da nascondere. Io non sono mai scappato, non sono mai stato speronato, arrestato, ammanettato. Se faccio un furto in abitazione e scappo, è colpa mia o colpa di chi è pagato per fermarmi?
2) La famosa targa. Se è clonata o se l'auto è rubata cosa ci faccio? Se l'auto nel fuggire investe una persona e i carabinieri erano lì a guardare perché "tanto hanno preso la targa", cosa si fa?
3) Se un'auto fugge, cosa ne sai cosa ha fatto quella persona? 15 enne senza patente? Latitante? Rapinatore?

Quindi si, mi definisco ragionevole. Sicuramente non ho la presunzione di essere più ragionale di altri, più intelligente e più bravo. Ma ragiono, in base alla situazione.

39198 22-07-2025 15:14

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3041019)
Sono a Genova e sto continuando a cercarla ma niente, non mi dà nessuna piazza Carlo Giuliani, dannato maps :D

Da fonti aperte: “Perché una piazzetta di Genova San Gottardo in fondo a ‘Fossato Cicala’ è stata intitolata a Carlo Giuliani, il giovane genovese ucciso da un carabiniere durante i fatti del G8 di Genova nel 2001?”.

Su Piazza Gaetano Alimonda vi è un monumento dedicato a lui (https://it.wikipedia.org/wiki/Piazza_Alimonda).

Si parla inoltre di un'aula del Senato, anche. Poi non ho modo di verificare che ancora siano intitolati, per esempio il primo articolo è del 2013.

Sasuke 22-07-2025 15:32

Re: Troppi manganelli?
 
Con tutto il rispetto per il ragazzo, dedicare una piazza a uno che muore in una manifestazione mi sembra esagerato, la sua morte è ingiustificabile ma una piazza andrebbe dedicata a qualcuno che ha compiuto qualcosa di encomiabile da vivo, per esempio una volta deceduto avrebbe senso dedicare piazze a Renato Curcio, non succederà perché l'Italia resta sempre un paese nostalgicamente fascista, di certo a sinistra scelgono sempre eroi sbagliati, tipo il Che, Mao, oggi i plastellinesi.

muttley 22-07-2025 15:41

Re: Troppi manganelli?
 
Intanto io mi sono perso perché questa piazza non si trova da nessuna parte

Sasuke 22-07-2025 15:45

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3041029)
Intanto io mi sono perso perché questa piazza non si trova da nessuna parte

Non esiste come non esiste piazza Giorgiana Masi e dico giustamente, il fatto che esistano piazze dedicate a chiunque non giustifica il perpetrare.

claire 22-07-2025 15:49

Re: Troppi manganelli?
 
Si potrebbero anche togliere e cambiare vie e piazze dedicate a personaggi poco carini.

muttley 22-07-2025 15:52

Re: Troppi manganelli?
 
A volte dedicare un luogo della toponomastica a personaggi morti ingiustamente (vale anche per gente come Ramelli e Pedenovi, a cui credo abbiano dedicato piazze o giardini a Sesto San Giovanni), serve anche per commemorare episodi di violenza e usarli come monito contro la violenza stessa.

39198 22-07-2025 16:00

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3041029)
Intanto io mi sono perso perché questa piazza non si trova da nessuna parte

Io mi sono limitato a fonti aperte, poi se non esiste o non esiste più o semplicemente non si trova non saprei.

varykino 22-07-2025 16:00

Re: Troppi manganelli?
 
Io intitolerei le piazze a quelli che si riscrivono a fs dopo i ban :D

39198 22-07-2025 16:02

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3041032)
A volte dedicare un luogo della toponomastica a personaggi morti ingiustamente (vale anche per gente come Ramelli e Pedenovi, a cui credo abbiano dedicato piazze o giardini a Sesto San Giovanni), serve anche per commemorare episodi di violenza e usarli come monito contro la violenza stessa.

Che sia giusto utilizzare un luogo per commemorare sono d'accordo, se si tratta di violenza ed ingiustizie. Non sono d'accordo ad aver intitolato (o all'idea di intitolare) una piazza ad un soggetto X il cui ultimo gesto è stato tentare di scagliare un oggetto pesante in testa ad un carabiniere a terra. La conseguente azione non rientra nell'ingiustizia. Magari questa piazza, come dici tu, nemmeno esiste, onestamente me lo auguro.

Sasuke 22-07-2025 16:05

Re: Troppi manganelli?
 
Se proprio è questa la motivazione una piazza andrebbe dedicata a Franco Serantini

https://youtu.be/Uk4Z7b1oojs?si=SOPIl56no8n2Hzbx

Nightlights 22-07-2025 16:08

Re: Troppi manganelli?
 
la toponomastica fantastica :broccolo:https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...aaaa1b7bcb.jpg

muttley 22-07-2025 16:13

Re: Troppi manganelli?
 
Il 30 non è riferito al limite di velocità

https://www.welovemercuri.com/images...ovemercuri.jpg

varykino 22-07-2025 16:22

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3041038)
Il 30 non è riferito al limite di velocità

https://www.welovemercuri.com/images...ovemercuri.jpg

si però nella valle delle fiche è vietato trombare nn è bello :D

Nightlights 22-07-2025 16:30

Re: Troppi manganelli?
 
Emblematica comunque la segnaletica di codesta valle in un topic che denota un certo surplus di manganelli
:miscompiscio:

Hassell 22-07-2025 16:37

Il Che "eroe sbagliato"? Davvero davvero?

troll 22-07-2025 17:20

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3041004)
Caro Troll, la tua situazione è particolare e diversa da quella della famiglia Cucchi. Però come ben sai a Ilaria le ci sono voluti molti anni di lotta contro il sistema per ottenere giustizia, la maggioranza della gente avrebbe gettato la spugna quasi subito. Per questo è per me una eroina. Se ora ha addirittura dei vantaggi, sono tutti più che meritati.

È che non ho abbastanza soldi per poter iniziare questa battaglia, oltre che il disprezzo degli amici del motociclista che mi reputerebbero gretto perché chiedo soldi ad una famiglia che ha subito un lutto. Ma a me ha tolto quella precaria serenità famigliare, speso un patrimonio, fatto morire i miei genitori non in serenità e perdere occasioni di lavoro, galleggiando in una piccola ma necessaria disonestà. Chiedo solo il cinque per cento di quello che hanno preso, moralmente mi spetta

hypnos688 22-07-2025 23:43

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hassell (Messaggio 3041002)
Premesso che il "disinteresse" è tutto da dimostrare (le dinamiche di una famiglia sono molto particolari), ma anche fosse, se io mando a quel paese mio fratello e poi qualcuno lo pesta a sangue fino a causarne la morte, dovrei ringraziarlo? E è così strano che a seguito di quell'episodio, una sorella prenda coscienza e si attivi per fargli giustizia? E ti sembra corretto che sia stata osteggiata e insultata per anni a seguito di questa cosa, che invece in ogni nazione democratica e civile dovrebbe fargli onore, fin da subito?


Una nazione civile e democratica dovrebbe essere solidale con chi con il suo lavoro permette ai cittadini di vivere un pò più sicuri.
Quindi rendere onore, per cosa?
Il problema è che in questo paese delinquere, vivere ai margini dell'illegalita', e odiare le divise, sono tutti motivi motivi di vanto.
L'unico, o uno dei pochissimi che avrebbe meritato la gratitudine per la sua lotta contro un VERO abusodi criminali con e senza divisa, è il padre di Serena Mollicone. Lui si, un vero eroe. Un martire.
Padre di una ragazzina ammazzata come un cane e trattata come un rifiuto mentre era agonizzante, da innocente. E probabilmente per averlo denunciato, uno spacciatore. Dimostrando una coscienza civile ammirevole. Soprattutto per una ragazzina di 18 anni. E l'ha pagata con la vita.
Il resto è solo retorica intrisa di crociata antidivise. Come ramy, come tanti altri casi simili.
O come il "santo" con l'estintore in mano.
O come gli altri teppisti del luglio 2001.

39198 23-07-2025 07:42

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 3041161)
Una nazione civile e democratica dovrebbe essere solidale con chi con il suo lavoro permette ai cittadini di vivere un pò più sicuri.
Quindi rendere onore, per cosa?
Il problema è che in questo paese delinquere, vivere ai margini dell'illegalita', e odiare le divise, sono tutti motivi motivi di vanto.
L'unico, o uno dei pochissimi che avrebbe meritato la gratitudine per la sua lotta contro un VERO abusodi criminali con e senza divisa, è il padre di Serena Mollicone. Lui si, un vero eroe. Un martire.
Padre di una ragazzina ammazzata come un cane e trattata come un rifiuto mentre era agonizzante, da innocente. E probabilmente per averlo denunciato, uno spacciatore. Dimostrando una coscienza civile ammirevole. Soprattutto per una ragazzina di 18 anni. E l'ha pagata con la vita.
Il resto è solo retorica intrisa di crociata antidivise. Come ramy, come tanti altri casi simili.
O come il "santo" con l'estintore in mano.
O come gli altri teppisti del luglio 2001.

Hai colto il punto, tra odiare a priori una divisa ed essere oggettivi per ogni singolo caso c'è un abisso di differenza. A chi dice, nel noto fatto di cronaca accaduto a Milano e da te citato, che i carabinieri non dovevano fare l'inseguimento perché hanno messo a rischio i due soggetti in moto, chiedo due cose:
1) E se vieni rapinato tu, il soggetto scappa e i carabinieri sono fermi a giocare al telefono, rispondendoti "no, non faccio inseguimenti", come reagisci?
2) Se non ponevano in atto l'inseguimento, come potevano essere a conoscenza del fatto che "era solo senza patente"? (non citiamo la catenina strappata ed i contanti, facciamo finta che la catenina strappata era loro ed i contati li avevano guadagnati).

E' ben chiaro che dire "li hanno inseguiti perché erano di colore" (quindi di notte, vestiti, a tutta velocità, potevano vedere il colore della pelle?), "bastava prendere la targa" (e se era rubato?), "hanno messo a rischio una città intera per un ragazzino senza patente" (torno a ripete, cosa ne sapevano? poi il rischio lo crea chi scappa o chi è pagato per fare il suo lavoro?), "assassini", "razzisti". Chiaramente è odio gratuito per la divisa questo.

rogues 23-07-2025 07:54

Re: Troppi manganelli?
 
Quote:

Originariamente inviata da 39198 (Messaggio 3041022)
Quindi si, mi definisco ragionevole. Sicuramente non ho la presunzione di essere più ragionale di altri, più intelligente e più bravo. Ma ragiono, in base alla situazione.

Ma cosa ti fa presupporre che altrettanta gente non sia d'accordo con ciò che dici?

Ovvero, sai quanti tra coloro che a giorni alterni si dichiarano in linea con l'ordine in strada (solitamente soggetti di estrema destra a detta loro) poi sono i primi a combinare casini anche gravi?

Penso lo sappiamo tutti che quelli che creano più disordini urbani in questi casi sono sovente soggetti del giro di "Cicalone", che recitano un ruolo fintanto che non vengono fermati loro

Perchè bisognerebbe essere in disaccordo con ciò che scrivi?
Nei casi di Cucchi e Aldrovandi era emerso un palese problema nelle ff.oo (erano altri tempi) che erano usciti dal proprio seminato pestando in gruppo contro uno dei soggetti che non opponevano resistenza


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