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Gli Italiani dicono: prima l'Italia I francesi dicono: prima la Francia Gli Ungheresi: prima l'Ungheria e potrei continuare. il mio ragionamento è questo: non è che a voler essere prima degli altri, si finisce con l'essere tutti ultimi? |
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Tanto per capirci in questo modo vai a colpire il direttore della banca o il chirurgo all'ospedale ma non il proprietario della banca o della clinica. Quote:
Le tasse possono essere fisse, proporzionali e progressive. Fissa: il canone rai è 90€ per tutti a prescindere da quanto guadagni Proporzionale: guadagni 1000 paghi 100 resto 900, guadagni 2000 paghi 200 resto 1800, guadagni 3000 paghi 300 resto 2700 Progressiva: guadagni 1000 paghi 100 resto 900, guadagni 2000 paghi 300 resto 1700, guadagni 3000 paghi 600 resto 2400(10% > 15% > 20%) ps: Comunismo > non importa se fai un lavoro da 1000, 2000 o 3000, in tasca ti restano sempre 900 |
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una patrimoniale anche piccola sarebbe giusta e forse sto pure parlando contro il mio interesse bada bene... Cmq un qualche aumento di tassazione si renderà necessario o pensate che i soldi che arriveranno a pioggia alle imprese come prestiti, alla cassa integrazione, come contributo a chi è fermo da due mesi (i 600 € promessi) , per sanità e cure mediche (fondo salva-stati MES) arrivino dal cielo? sempre noi dovremmo pagarli in qualche modo. Non so voi ma non vedo affatto un futuro roseo per l'Italia e meno male che bene o male c'è l'Europa che un aiuto ce loda altrimenti non so come saremmo finiti* *Ma non è il piano Marshall, questo piano risollevò praticamente un Paese distrutto con un prestito che restituimmo solo in parte |
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sulla prima parte su cosa non concordi? |
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https://www.pmi.it/servizi/292472/ca...dio-netto.html mettendo Lazio come regione e 12 mensilità, per poi fare lordo - netto. Immagino ci siano di mezzo pure addizionali varie Quote:
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Tanto arriverà la troika a spazzare via metà retribuzione dei dipendenti pubblici e dei pensionati (e non faranno distinzione fra fassistileghisti e buonipiddini: saremo tutti della stessa risma), e a valle le imprese private a cominciare dalla piccola-media manifattura e piccole attività che si ritroveranno senza clienti. Solo la violenza ci salverà (o una scatto d'orgoglio dei 5stelle LOL) e la guerra civile perché ci saranno sicuramente servi, a partire dalla classe politica e dirigenziale, che vorranno fare i kapo dei tedeschi. |
Re: Forum Politica
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Re: Forum Politica
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aiutarono Italia e Germania (ovest) in cambio della loro alleanza, nessuno da nulla per nulla... Pure sull'europa ti do ragione ma una VERA Europa per ora non è possibile, prendiamo questa unione monetaria e zona di libero-scambio, cmq l'aiuto per la situazione drammatica corona virus c'è stato, checchè ne dicano i sovranisti... Ah se Fusaro è un comunista io sono il re del Perù :mrgreen: |
Re: Forum Politica
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L'Italia dalla adesione all'euro e ancor più dalla fondazione dell'Europa (siamo uno dei paesi fondatori) ne ha tratto solo benefici e certamente il beneficio maggiore è una minor spesa per interessi (tassi bassi). ci sono pure degli svantaggi una moneta solida che se ci permette di acquistare materie prime a basso costo, dal l'altro lato ci mette in difficoltà con le esportazioni e questo è giusto ricordarlo. La Germania storicamente non ne soffre perchè punta su prodotti di alta tecnologia, cosa che l'Italia non sa fare o sa fare meno. Si poteva restare fuori dall'euro? col senno di poi direi di sì, il rischio era di giocare con la moneta e l'inflazione aumentando il debito pubblico ben di più di quello che si è fatto in questi anni, ma magari avvantaggiando Fiat, Pirelli ed altre realtà industriali. Uscire ora sarebbe un suicidio checchè ne dicano i minus habens Bagnai e Borghi |
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Re: Forum Politica
Sono di fretta l'Italia non è la Grecia, questa ultima sarà stata pure trattata malissimo dalla troika ma rappresenta una realtà insignificante l'Italia, no cadesse l'Italia o entrasse in depressione economica si porterebbe dietro mezza europa...
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Re: Forum Politica
Pensioni medie pre crisi:
Germania > 62 anni e 1.100€ Grecia > 56 anni e 1.030€ |
Re: Forum Politica
Sapete chi ha finanziato il 10% di Facebook? Un certo Yuri Milner, oligarca russo.
E poi l’innocente Zuckerberg piange perché ci sono le fake news, bisogna commentare? |
Re: Forum Politica
Direi che possiamo proseguire qui, sperando di non ricevere più insulti.
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Per quanto riguarda la rendicontazione, mi pare che ci siano già dei casi dove si è provveduto in tal senso: https://bur.regione.veneto.it/BurvSe...aspx?id=399224 di dare atto che i percorsi di uscita dalla violenza finanziati dovranno essere realizzati entro il 30.11.2019 con obbligo di presentazione della documentazione di rendicontazione finale entro il 31.12.2019; www.regione.piemonte.it/governo/bollettino/abbonati/2019/23/attach/dda1510000730_1040.pdf L’assegnazione dei finanziamenti agli aventi diritto avverrà con successiva determinazione dirigenziale, con la quale sarà disposta l’erogazione del 70% dei finanziamenti. Il restante 30% verrà impegnato e liquidato a saldo, previa presentazione e verifica della rendicontazione attestante la spesa sostenuta e gli interventi realizzati, da presentarsi entro il 15.11.2020. Quote:
Di natura securitaria in altri ambiti ci sono già i decreti (in)sicurezza del tuo beniamino... Quote:
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Procediamo con ordine: Una fatica di due settimane di discussione parlamentare e poi finalmente ce l’ha fatta, Orban è riuscito a instaurare una… dittatura. Che spreco di tempo. Bastava una telefonata al suo collega Conte, che gli avrebbe suggerito una serie di Dpcm, da annunciare magari in diretta Facebook. Prima minchiata sesquipedale (DPCM = dittatura) di Gervasoni, che forse è ferrato nella sua materia ma non nel diritto costituzionale. Sarà mica quello a destra? :sisi: Ah no, è quello che voleva far affondare la Sea Watch, se lui è imparziale io sono Elisabetta II. Prima di tutto, a un confronto tra ciò che scrivono i giornali europei e quello che riportano quelli ungheresi, si vede che la maggior parte delle informazioni dei primi sono false od imprecise Seconda minchiata: i giornali ungheresi fonte più affidabile di quelli europei. Certo, come no. Ad esempio, non è vero che sarà il governo a decidere quando finirà lo stato di emergenza, perché ciò sarà sottoposto di nuovo al vaglio del parlamento. Per il resto, il governo interverrà, fino alla durata dello Stato di emergenza, con decreti legge: un’autorizzazione che potrà essere revocata dal parlamento anche prima della fine della pandemia. Terza affermazione discutibile (diciamo così ^^): ho già risposto nel post precedente a questa obiezione, forse ti sei perso quel passaggio, lo ripeto qui. Viene ammesso che non c'è scadenza per le misure eccezionali prese, tra cui, ricordo, governare per decreto senza passare dal parlamento, bloccare le elezioni e sospendere leggi già in vigore, con la sola limitazione che i poteri straordinari vanno esercitati in relazione alla lotta al virus: i pretesti si possono trovare, se si vogliono... Inoltre è poco realistico che un parlamento per due terzi in mano a Orbàn e alleati possa decidere autonomamente che l'emergenza è finita e i pieni poteri sono da ritirare. Insomma qualcosa di non molto diverso da quanto deciso da Francia, Spagna, Regno Unito (che forse chiuderà la Camera per due mesi) e soprattutto Italia. Qui, ricordiamolo, il Parlamento è stato convocato dopo, e non prima come chiesto da Orban, del varo dei Decreti, e per farlo ci sono volute le proteste delle opposizioni più vari appelli, tra cui quello dell’ex presidente del senato Marcello Pera. Solo mala fede e spirito di propaganda possono far scrivere che Orban è un dittatore e Conte Sanchez Macron no. Nella peggiore delle ipotesi i DPCM possono essere contestati (come credo lo saranno molte delle multe erogate in base a essi) in sede di Corte Costituzionale o anche prima, come lo sono state tante altre leggi precedenti, in quanto figli di un'interpretazione possibilmente errata della dichiarazione di stato di emergenza del 31 gennaio. La differenza con il caso ungherese è che lì per ritirare i pieni poteri a Orban (non chiesti da Conte) serve che il parlamento (per due terzi in mano a Fidesz e alleati) dichiari la fine dell'emergenza. Quindi lì la dittatura di fatto c'è già, è a tempo ma non si sa per quanto né se qualcuno sarà in grado di dire che può bastare così. Quote:
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In ogni caso che stia buono e tranquillo nel suo Paese senza tentare di influenzare la politica economica degli altri è un'illusione che solo felpini può coltivare. Alla faccia dell'antiglobalista e dell'antiinterventista. Quote:
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Questo debito non gli è caduto dal cielo a causa del destino cinico e baro ma lo hanno accumulato in anni di scelte sbagliate. Altro dettaglio che ti è sfuggito: non si tratta solo degli anni di differenza (che comunque hanno il loro peso) ma l'entità stessa della pensione. Se tu guadagni più del doppio di me ma poi prendiamo la stessa pensione in proporzione la mia è il doppio più generosa della tua. Quote:
Qualsiasi servizio eroghi lo stato ha un costo e qualcuno deve pagarlo. Le risorse per pagare questo costo però non sono infinite: dipendono da quanta ricchezza creano i contribuenti e da quanta di essa viene girata allo stato tramite tasse. Io non sono a priori contrario ad una qualsiasi proposta che ti va di fare, sono solo qui a ricordarti che quella proposta ha un costo che non sempre è facile da fare entrare nel budget disponibile. Tornando alla Grecia il punto non è tanto la discussione su quanto fosse giusto o meno un certo capitolo di spesa o un altro ma che nel complesso ciò i greci volevano per sé stessi non era compatibile con il loro budget. Finché l'economia mondiale girava bene e le magagne sui bilanci erano segrete il giochino ha retto, con la crisi è saltato fuori l'altarino. Quote:
Messo in chiaro questo DOPO si può discutere quanto di quel casino avremmo dovuto accollarci per alleviare il colpo alla Grecia. La via scelta è stata quella di fare quello che potremmo definire il minimo sindacale: evitare proprio lo schianto e lasciare il resto ai greci. Si poteva essere più generosi di così? Sicuramente ma deve essere chiaro che ogni euro in meno pagato dai greci è uno in più pagato da tedeschi, francesi, italiani ecc... Quote:
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È tempo di votazioni all'europarlamento.
MES Favorevoli: PD, Italia Viva, Forza Italia Contrari: M5S, Lega, Fratelli d'Italia Astenuti: Spaccatura dei due partiti di governo CORONABOND Favorevoli: PD, M5S, Fratelli d'Italia Contrari: Lega, Forza Italia Astenuti: Italia Viva Spaccatura Salvini-Meloni |
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Salvini cosa vuole quindi? Fa il paravento, non si sbilancia così dopo può fare la vittima e criticare qualsiasi cosa, facile così. La Meloni almeno le palle ce le ha per qualcosa |
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Riassunto:
- il PD accetta tutto - Renzi e Berlusconi sono per il MES - M5S e Fratelli d'Italia vogliono i coronabond - Lega rifiuta tutto |
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Il problema è che i soldi in ogni caso non ce li possono regalare |
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Ci hanno portato mafia e degrado, rubato soldi allo Stato per anni e adesso si mettono loro a discriminarci, ce ne ricorderemo
https://napoli.repubblica.it/cronaca...re_-254283188/ |
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"Ancora una volta, vergognosa strumentalizzazione dal M5s che, per distogliere l'attenzione dalle disastrose scelte del governo Conte in Italia e in Europa, se la prende con la Lega. L'accusa sarebbe quella di aver votato contro l'emendamento dei Verdi al Parlamento Ue sugli Eurobond: rivendichiamo che noi, a differenza del M5s e di Conte che cambiano ogni settimana idea sull'argomento, non siamo mai stati a favore dello strumento Coronabond, che corrisponderebbe alla totale cessione di sovranità allUe. Anzi, indichiamo sin dal principio la proposta più semplice, ovvero un ruolo più attivo da vero prestatore di ultima istanza della Bce per comprare Btp". "Una proposta che M5s e Pd, sostenitori della Von der Leyen, della Lagarde e sempre più inginocchiati al volere di Bruxelles e Berlino, colpevolmente non hanno mai voluto discutere, troppo impegnati a inseguire soluzioni inutili e dannose per gli italiani: Eurobond significa eurotasse, rinunciare alla sovranità fiscale, consegnare le chiavi di casa a Germania e Troika" Non sapevo che loro fossero per l'intervento della BCE (?), ma c'è da prendere atto che nel vocabolario della Lega a MES = troika (??) bisogna aggiungere anche Eurobond = troika (!!!) |
Re: Forum Politica
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Da dove arriva la ‘Ndrangheta? |
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E' criminale sia chi la "esporta" sia chi la "importa". Se i settentrionali fossero tutti i superuomini onestissimi che la Lega ha sempre millantato di rappresentare (all'epoca in cui a noi meridionali davano degli scarafaggi degni di essere sepolti dal Vesuvio, adesso invece sono diventati "patrioti" :sarcastico:), la 'ndrangheta non avrebbe mai potuto attecchire al Nord. Si vede che invece di delinquenti e di persone oneste ce ne sono dovunque, com'è logico. Quindi ribadisco: la Lega è tra coloro che hanno portato mafia e degrado al Nord e rubato soldi allo Stato. |
Re: Forum Politica
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Non dico che sono tutti super onesti purtroppo le mele marce ci sono ovunque (a diverse concentrazioni...) ma certe idee e organizzazioni sono partite da luoghi ben precisi |
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Re: Forum Politica
La lega dice che ha rifiutato perchè i coronabond erano vincolati da una proposta dei verdi della solita eco tassa,poi non so..
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P.S.: Ti ho segnalato per offese, "seghe mentali" lo dici a qualcun altro (specialmente su questo forum, è un termine che fosse per me bandirei tra utenti). Non è la prima volta che usi toni offensivi con me (mi hai già dato dell'imbecille in quanto anti-salvini) e sei già stato richiamato dalla moderazione (qui il link, magari te lo eri perso tra una volta e l'altra). |
Forum Politica
Io non so cosa c’è da andare orgogliosi di avere esportato la mafia al nord e all’estero, solo per dire che gli altri sono corruttibili uguale :nonso:
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Ho solo contestato il tentativo di generalizzare in maniera offensiva e velatamente razzista: "voi avete portato la mafia a noi", come se i meridionali avessero il gene della mafia insito nel DNA. |
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Bè l’ispirazione è arrivata da sotto il Po e con questo chiudo perché tanto non vuoi accettare che la gente non pensi che sia così. |
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l'invito ad una presunta moderazione non cancella il fatto che tu abbia evidentemente problemi di lettura. se poi con quel "imbecilli" tu ti sia sentito chiamato in causa, è un problema tuo. la definizione in questione era generica e non certamente ad personam. voleva semplicemente denunciare l'ottusità di chi ipocritamente accusa a senso unico e non era nemmeno riferito a questo forum, ma al contesto sociale e politico di questo paese. anche in questi lidi ho letto accuse, anche piuttosto gravi e toni piuttosto violenti contro salvini, la lega o chiunque voti lega o destra. indigna anche questo? oppure due pesi due misure? se poi ti offendi per un termine di uso comune che dell'insulto non ha nulla...beh.. accusare la lega di aver importato la mafia o di farne parte, questo sì, è non solo insultante ma infamante. le tue convinzioni o i tuoi pregiudizi non cancellano la realtà. le mafie sono un prodotto del meridione. senza se e senza ma. capisco che l'antileghismo spesso sfiori la patologia, ma accusare un intero partito politico che tra l'altro al sud non c'è mai stato e mai ha governato di essere mafioso, o di aver esportato/importato la mafia è semplicemente una menzogna. basata sul nulla. le mafie non fanno parte del tessuto sociale del nord, se non in pochissimi contesti. di contro la cultura/ideologia mafiosa ha stritolato e insanguinato per decenni le 4 regioni citate nel precedente post. che piaccia o no. l'infiltrazione mafiosa al nord è prettamente economica. qualche imprenditore qua e là, o qualche burocrate che per soldi, vigliaccheria o potere fa affari o in qualche modo favorisce cosche o traffici di vario tipo non fa primavera. l'affiliazione mafiosa nelle sue varie declinazioni ha simbologie, valori, ideali, o tradizioni piuttosto precise con una nettissima connotazione territoriale e culturale quindi cercare di imputare al nord italia l'esistenza delle mafie è benaltrismo puro. quello che tu chiami razzismo, accusando peraltro a senso unico un partito, è banalmente la realtà. tra l'altro di genetica o etnia non ha parlato nessuno. al massimo è una questione culturale. nel nord un certo tipo di cultura non c'è. fatevene una ragione. quella che c'è è stata importata. questo non significa evidentemente che tutti i popoli del sud, o le regioni siano tutte mafiose, ma non si può scindere le regioni del sud, la loro storia, o la territorialità con una mentalità, fin troppo diffusa, che per decenni ha insaguinato e tuttora insanguina la sicilia, così come la calabria, la puglia, o la campania. ed in misura molto minore le altre regioni d'italia, nord o lombardia compresa. attribuire la mafia o l'esistenza stessa delle mafie al nord o all'unico partito politico che non ha mai governato nel sud italia significa conoscere poco della storia di questo paese. se andassimo a leggere i nomi, o la provenienza di tutti quelli che vengono arrestati ciclicamente in grandi inchieste antimafia, a milano, o nel resto del nord italia di lombardi, veneti, piemontesi, o emiliano romagnoli in quanto tali ne troveremmo ben pochi. le accuse meritate lo sono solo per te. che la delinquenza possa avere dei colori, o una chiara ed esclusiva connotazione geografica lo pensi solo tu probabilmente. qui non l'ha detto nessuno. i criminali ci sono evidentemente al nord come al sud. ciò non toglie che le più grandi organizzazioni mafiose sanguinarie ed ultradecennali originate ed operanti nel nostro paese hanno una precisa connotazione geografica e culturale. nel nord italia in 150 anni di storia l'unica mafia originata e operante, per pochi anni, al nord fu la Mala del brenta, che peraltro potè accrescere il proprio potere e la propria potenza organizzativa e di fuoco anche e soprattutto grazie all'infiltrazione di cosche siciliane, soprattutto. è stato l'unico caso. Liggio trovò rifugio a milano, e lì venne arrestato.. ma milanese o lombardo non è mai stato. è sempre stato siciliano, o corleonese. idem i figli di riina trapiantati nell'hinterland milanese, e tutti quelli come loro. piaccia o non piaccia, è così. te lo ripeto, la lega non ha mai governato al sud. il fatto che tu voglia farne una questione di razzismo lascia il tempo che trova. le infiltrazioni mafiose , che siano politiche o imprenditoriali al nord colpiscono ciclicamente tutti i partiti o l'arco parlamentare. capisco che di questi tempi si possa attribuire alla lega o al nord che ne è strettamente connesso ogni sorta di nefandezza, soprattutto per nascondere gli scheletri nell'armadio o le schifezze della sinistra, ma a tutto c'è un limite. |
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