FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Forum Politica (https://fobiasociale.com/forum-politica-15499/)

Wrong 09-02-2020 19:50

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
Onestamente mi chiedo se credi davvero a quello che hai scritto o sei talmente indotrinata dall'ideologia neo liberista da non renderti conto di come stanno le cose.

Rido amaro perché non ci si rende conto che il decadimento della nostra società non è dovuto all'arrivo degli immigrati ma proprio alla pochezza delle odierne generazioni post-benessere (dal '60 in poi per capirsi.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
La situazione delle scuole chiedila a chiunque abbia un figlio in una classe con a maggioranza bambini stranieri o ad un'insegnante,con ragazzini che non sanno neanche la lingua come pensi che possa procedere il programma di apprendimento?arrivano in prima superiore con una conoscenza pari a quella di un bambino di terza elementare.

Chi ti dice che non abbia conoscenze in merito? L'ignoranza dei ragazzi italiani è dovuta solamente a qualche ragazzo straniero che rallenta l'insegnamento o al decadimento del sistema scolastico? Conosco ragazzi stranieri che proprio perché stranieri lavorano il doppio dei loro coetanei italici.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
In una scuola professionale vicino a casa mia qualche mese fa hanno beccato gente con la scabbia cosa impensabile fino a qualche fa nella mia città..

Scabbia, non TBC come capita nei ragazzi provenienti dall'est Europa, ma quella va bene perché viene portata da ragazzi bianchi?

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
Stiamo parlando di persone che vengono da paesi in cui le donne vengono lapidate in strada se sospettate di adulterio,nella mia città hanno ucciso 2 ragazze perchè hanno rifiutato il matrimonio combinato,davvero li vogliamo mettere sullo stesso piano dei discorsi deliranti di qualche cristiano radicale che ormai si contano sulle dita di una mano?

Io a gente del genere darei l'ergastolo, come ai tanti italiani che uccidono la fidanzata: ne senti una al giorno, ricordarne una sarebbe un torto per le altre. Quanti anni prendono?

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
Sul lavoro sai benissimo che siamo in una società capitalistica se il numero di lavoratori non specializzati continua ad aumentare i salari e i diritti di questi ultimi continueranno a diminuire,l ho visto nel mio vecchio settore oggi a fare il mio vecchio lavoro sono solo stranieri che fanno il doppio delle ore e prendono la metà di quello che prendevo io,una cuccagna per le aziende un bella fregatura per i lavoratori...

Dove lavoro io, quando sono arrivata, lavoravano tutti fino alle 7, sabati compresi. Niente di obbligatorio ma "si fa così" e se non ti adattavi all'andazzo generale eri tagliato fuori. Di sindacati non ne parliamo.

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407584)
Nella mia vecchia palazzina dove abitavo da ragazzo con l'arrivo degli stranieri il valore degli appartamenti si è dimezzato e non è stata più fatta manutenzione perchè molti non pagano le spese condominiali,i quartieri più degradati qua sono a maggioranza di stranieri,tu ovviamente mi dirai sono coincidenza io invece non credo,semplicemente hanno un cultura diversa e non gli interessa sistemare gli appartamenti che usano fino alla totale distruzione per poi cercarne un'altro,quando distruggono quello di qualche furbune italiano che glieli affitta onestamente godo e non poco.

E qui posso solo ridire che allora mio fratello è del Burundi.

thevenin 09-02-2020 20:05

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407537)
Sono Paesi di merda e non mi scuso per il termine.
L'Australia è un Paese di fascisti, i loro antenati erano la feccia dell'Inghilterra, hanno invaso l'isola nel '800, violentandone la terra e la popolazione. Gli aborigeni come sono stati trattati? Fino agli anni '70 gli strappavano i figli per "civilizzarli" facendoli crescere come "bianchi" Poi mi piace che proprio su questo forum frignate con 'sta storia "gli africani ci invadono, ihhh la nostra cultura, la nostra religione" e poi giù Madonne. Gli australiani che hanno fatto di ben peggio nemmeno di 2 secoli fa invece sono un esempio di difesa del territorio.

Con i giappi farò un altro topic perché anche loro sono un bel Paesello, quando vi lamentate tanto dell'Italia informatevi meglio degli altri Paesi.

Quindi stai dicendo che tutto il mondo anglosassone è "di merda". Immagino boicotterai tutto quello che proviene oppure è prodotto negli USA o in Inghilterra, magari anche a scapito di altre civiltà che hanno sfruttato nel corso degli anni.

Non hai mai comprato un jeans e non hai mai usato tecnologia inventata da loro, immagino.

thevenin 09-02-2020 20:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407615)
Io a gente del genere darei l'ergastolo, come ai tanti italiani che uccidono la fidanzata: ne senti una al giorno, ricordarne una sarebbe un torto per le altre. Quanti anni prendono?

Ma cosa stai dicendo? Tanti italiani dove? Hai qualche statistica oppure è frutto della tua immaginazione?

La smettiamo con questo razzismo contro gli italiani?

Piuttosto io sento di molti lavoratori operai italiani che muoiono sul posto di lavoro. Sono quasi sempre maschi e nessuno ne parla.

cancellato20857 09-02-2020 20:46

Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407622)
Piuttosto io sento di molti lavoratori operai italiani che muoiono sul posto di lavoro. Sono quasi sempre maschi e nessuno ne parla.

Lavoratori operai maschi che muoiono sul posto di lavoro ce ne sono purtroppo tantissimi e in tutto il mondo.
Il problema é che certi lavori sono pericolosi sia al momento che in seguito per l'esposizione a sostanze e quant'altro.

Per me certi lavori non dovrebbero proprio esistere, con la tecnologia di cui disponiamo rischiare la vita per fare qualcosa che potrebbe fare un macchinario telecomandato o guidato da un'intelligenza artificiale é follia.
Solo che se dico una cosa del genere mi prendono per pazzo perché tutti si preoccupano dei posti di lavoro che si perdono.
Ma a voi pare giusto che un uomo debba rischiare la vita per portare a casa un pezzo di pane?

E parlo da figlio di un operaio che ha subito diversi incidenti sul lavoro ed é vivo per miracolo.

Secondo voi é giusto che a Taranto (e come Taranto potrei citare innumerevoli esempi) si muoia di cancro perché senza l'acciaieria si perdono posti di lavoro?

Odradek 09-02-2020 20:46

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407539)
Rido...
-Identità culturale: parliamone. C'è gente di 20 anni che non sa nemmeno chi sia Dante o non è mai stata in un museo.
-Diritti dei lavoratori non specializzati: puoi spiegare meglio?
-Laicità dello stato: se l'Italia è laica io sono sana mentale... Prova ad abortire in un ospedale pubblico
-Diritti della persona acquisiti da decenni: il diritto all'aborto e al divorzio sono delle grandi conquiste volute da una certa parte politica, l'altra parte (a Pillon fischiano le orecchie) ci metterebbe mano volentieri
-Decoro dei centri urbani: dalla finestra di casa mia vedo il giardino dei miei italici vicini, un campo nomadi è più ordinato
-Valore del patrimonio immobiliare: aspetta, per quello mi basta l'esempio di mio fratello che abita in una casa di mia mamma, non fa un cazzo in casa, l'appartamento è allo sfascio, ergo mio fratello è un africano XD
-Sovrappopolamento e inquinamento: l'immondizia a Roma è colpa degli africani?
-Riduzione del walfare: why? Non è notizia della settimana che la Giorgia ha esultato per il taglio dei finanziamenti alla casa delle donne?
-Ritorno di malattie debellate da decenni: che malattie? :interrogativo:
-Perdita di competitività del sistema scolastisco: tzé tzé, colpa dei mori... Ma non sarà colpa dei professori che nel 99% dei casi sono degli incapaci?

Marry me[emoji3531]

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Wrong 09-02-2020 21:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407622)
Ma cosa stai dicendo? Tanti italiani dove? Hai qualche statistica oppure è frutto della tua immaginazione?

La smettiamo con questo razzismo contro gli italiani?

Piuttosto io sento di molti lavoratori operai italiani che muoiono sul posto di lavoro. Sono quasi sempre maschi e nessuno ne parla.

Solo una delle tante: non la nomino nemmeno per rispetto. Leggi e raccontami qualche altra minchiata.

https://www.repubblica.it/2006/05/se...olta-viva.html

Wrong 09-02-2020 21:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407621)
Quindi stai dicendo che tutto il mondo anglosassone è "di merda". Immagino boicotterai tutto quello che proviene oppure è prodotto negli USA o in Inghilterra, magari anche a scapito di altre civiltà che hanno sfruttato nel corso degli anni.

Non hai mai comprato un jeans e non hai mai usato tecnologia inventata da loro, immagino.

Lo sai anche tu che è praticamente impossibile boicottare tutto quello che viene dal mondo anglosassone ma non per questo non si può criticare certe scelte dello Stato. Nemmeno noi italiani siamo tanto innocenti.

Wrong 09-02-2020 21:24

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2407632)
Marry me[emoji3531]

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Ho già pronto l'abito :cuore: :mrgreen:

https://i.ibb.co/0FX0JNG/1.png

lauretum 09-02-2020 21:40

Re: Forum Politica
 
Ah, se avessimo messo un decimo dell'attenzione rivolta ai migranti, nella lotta alla mafia

Winston_Smith 10-02-2020 00:35

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2407438)
-Identità culturale
-Diritti dei lavoratori non specializati
-Laicità dello stato
-Diritti della persona acquisiti da decenni
-Sicurezza del territorio
-Decoro dei centri urbani
-Valore del patrimonio immobiliare
-Sovrappopolamento e inquinamento
-Riduzione del walfare
-Ritorno di malattie debellate da decenni
-Perdita di competitività del sistema scolastisco

Giusto per dirne qualcuno.

Non c'è neanche una di tutte queste cose che sia messa in pericolo dagli immigrati in quanto tali, o dagli immigrati più che dagli italiani.
Però vuoi mettere come vengono bene come capri espiatori quelli che hanno un colore della pelle o un taglio degli occhi diverso dal tuo?

ansiolino 10-02-2020 01:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2407717)
Non c'è neanche una di tutte queste cose che sia messa in pericolo dagli immigrati in quanto tali, o dagli immigrati più che dagli italiani.
Però vuoi mettere come vengono bene come capri espiatori quelli che hanno un colore della pelle o un taglio degli occhi diverso dal tuo?

senza dubbio il valore degli immobili in quartieri con prevalenza di stranieri va verso un notevole deprezzamento, e questo lo puoi chiedere a qualsiasi agenzia immobiliare se non ci credi

Odradek 10-02-2020 02:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2407723)
senza dubbio il valore degli immobili in quartieri con prevalenza di stranieri va verso un notevole deprezzamento, e questo lo puoi chiedere a qualsiasi agenzia immobiliare se non ci credi

E meno male, almeno questi orridi borghesi con la villetta kitsch e sette dobermann bavosi e digrignanti dietro il cancello, che non hanno alcuna coscienza sociale, pronti a sparare alle spalle a chiunque violi la loro meschina proprietà ( perché hanno sentito su rete 4 che è legittimo) verranno finalmente penalizzati... Per molti agenti immobiliari ci vorrebbero invece cure maoiste

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Odradek 10-02-2020 02:24

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407645)
Ho già pronto l'abito :cuore: :mrgreen:



https://i.ibb.co/0FX0JNG/1.png

Ho esagerato?[emoji16]

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Winston_Smith 10-02-2020 10:15

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ansiolino (Messaggio 2407723)
senza dubbio il valore degli immobili in quartieri con prevalenza di stranieri va verso un notevole deprezzamento, e questo lo puoi chiedere a qualsiasi agenzia immobiliare se non ci credi

Dove vivo io ci sono diversi stranieri/immigrati, eppure pago lo stesso un botto di affitto.
Ma anche ammesso che sia una regola di massima, non vedo perché darne la colpa agli immigrati invece che ai pregiudizi di chi vuole evitarli in quanto tali, preferendo avere vicini "autoctoni" a prescindere (come se l'onestà e il decoro dipendessero dall'esserlo o meno). Sono i pregiudizi casomai a svalutare le case, non gli immigrati di per sé.

thevenin 10-02-2020 15:18

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407639)
Solo una delle tante: non la nomino nemmeno per rispetto. Leggi e raccontami qualche altra minchiata.

https://www.repubblica.it/2006/05/se...olta-viva.html

Posti un fatto di cronaca per asserire che "tanti italiani uccidono la fidanzata". Se porti statistiche e dati (da fonti affidabili) a sostegno di quello che affermi, in sostanza che buona parte degli italiani sono dei pazzi serial killer e possono uccidere la fidanzata da un momento all'altro, allora posso darti un minimo di considerazione. In caso contrario sei una persona, mi dispiace dirlo, che fa discorsi fuori da ogni logica e completamente staccati dalla realtà.

Allora posso postare due fatti di cronaca in cui una donna ha sfregiato con l'acido il proprio partner (sono due servizi delle Iene, trovali se vuoi) e affermare che tante donne italiane sfregiano con l'acido il proprio partner.

Sono semplicemente fatti di cronaca nera. E quindi dei CASI ISOLATI che non dimostrano un bel nulla. Anzi, l'Italia è uno dei paesi con il minor numero di omicidi al mondo. Se poi dai credito ai programmi di Giletti e della d'Urso allora è un altro conto. Mi dispiace per te se lo fai

Winston_Smith 10-02-2020 15:23

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407848)
Posti un fatto di cronaca per asserire che "tanti italiani uccidono la fidanzata". Se porti statistiche e dati (da fonti affidabili) a sostegno di quello che affermi, in sostanza che buona parte degli italiani sono dei pazzi serial killer e possono uccidere la fidanzata da un momento all'altro, allora posso darti un minimo di considerazione. In caso contrario sei una persona, mi dispiace dirlo, che fa discorsi fuori da ogni logica e completamente staccati dalla realtà.

L'importante è mantenere coerentemente lo stesso approccio metodologico anche quando si parla degli immigrati che "vengono da paesi in cui si lapidano le adultere". O su quelli si può generalizzare bollandoli come potenziali serial killer in blocco?

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2407308)
Non fanno paura gli stranieri, fanno paura i delinquenti stranieri, soprattutto quando questi lupi si mescolano alle pecore per passare inosservati e colpire poi quando nessuno guarda.

Allo stesso modo dovrebbero far paura i delinquenti italiani (anche loro sono lupi che si mescolano tra gli italiani onesti, no?), eppure molto spesso quelli che dicono di lamentarsi della delinquenza d'importazione si guardano bene da allargare il discorso anche a quella nostrana...

thevenin 10-02-2020 15:31

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2407852)
L'importante è mantenere coerentemente lo stesso approccio metodologico anche quando si parla degli immigrati che "vengono da paesi in cui si lapidano le adultere". O su quelli si può generalizzare bollandoli come potenziali serial killer in blocco?

E chi l'ha detto mai. Anzi , io ho detto ben vengano immigrati capaci che possano migliorare il mio paese.

thevenin 10-02-2020 15:33

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2407852)

Allo stesso modo dovrebbero far paura i delinquenti italiani (anche loro sono lupi che si mescolano tra gli italiani onesti, no?), eppure molto spesso quelli che dicono di lamentarsi della delinquenza d'importazione si guardano bene da allargare il discorso anche a quella nostrana...

Infatti sì, volevo scriverlo a wrong , se proprio volvea fare degli esempi di danni che hanno fatto gli italiani, avrebbe dovuto nominare camorra e ndrangheta. Non certo un caso isolato che succede 1 volta su un milione di abitanti

Winston_Smith 10-02-2020 15:38

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2407302)
Quando il fiume diventa troppo imponente per fermarlo, l'unica soluzione è canalizzarlo fino al delta, dove non farà danni. ;)



- Dalla profezia del monaco Basilio di Kronstadt, XVIII° secolo -

Poi quando qualcuno a sinistra, senza bisogno di tirare in ballo improbabili profeti, parla semplicemente di migrazioni come fenomeni di portata storica che non si possono arrestare ma solo regolare, si prende del "buonista globalista" da parte di qualche "patriota" con la fregola del "blocco navale"... poche idee ma confuse, insomma.

Wrong 10-02-2020 16:10

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407848)
Posti un fatto di cronaca per asserire che "tanti italiani uccidono la fidanzata". Se porti statistiche e dati (da fonti affidabili) a sostegno di quello che affermi, in sostanza che buona parte degli italiani sono dei pazzi serial killer e possono uccidere la fidanzata da un momento all'altro, allora posso darti un minimo di considerazione. In caso contrario sei una persona, mi dispiace dirlo, che fa discorsi fuori da ogni logica e completamente staccati dalla realtà.

Allora posso postare due fatti di cronaca in cui una donna ha sfregiato con l'acido il proprio partner (sono due servizi delle Iene, trovali se vuoi) e affermare che tante donne italiane sfregiano con l'acido il proprio partner.

Sono semplicemente fatti di cronaca nera. E quindi dei CASI ISOLATI che non dimostrano un bel nulla. Anzi, l'Italia è uno dei paesi con il minor numero di omicidi al mondo. Se poi dai credito ai programmi di Giletti e della d'Urso allora è un altro conto. Mi dispiace per te se lo fai

Programmi della Barbarella e dell'amichetto di Felpini??? Guarda che sono numeri che danno tutti i Tg nazionali, non si parla di omicidi per furto o rapina ma omicidi legati al "sei una mia proprietà" Il ragazzo sfregiato me lo ricordo benissimo anche senza quel programma feccia che va a fare compagnia agli altri 2 esempi di TV spazzatura. Se vuoi possiamo fare l'elenco delle donne sfregiate ma intanto sei talmente poco obiettivo che ti arrampicheresti sui vetri anche lì

Wrong 10-02-2020 16:13

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407857)
Non certo un caso isolato che succede 1 volta su un milione di abitanti

Non gho paroe :miodio:

thevenin 10-02-2020 16:25

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407886)
Non gho paroe :miodio:

Posta statistiche che dimostrino quello che affermi.

thevenin 10-02-2020 16:27

Visto che tu non le pubblichi lo faccio. L'Italia è penultima per numero di omicidi di donne.

https://www.istat.it/it/violenza-sulle-donne/il-fenomeno/omicidi-di-donne

thevenin 10-02-2020 16:30

Il tasso di omicidi è addirittura inferiore a quello della Svezia, paese ultra progressista e femminista.

Sì, siamo proprio dei mostri noi italiani.

zoe666 10-02-2020 16:37

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407900)
Visto che tu non le pubblichi lo faccio. L'Italia è penultima per numero di omicidi di donne.

https://www.istat.it/it/violenza-sul...icidi-di-donne

rimane il fatto che la maggior parte delle donne vengano ammazzate da propri partner, mentre lo stesso non si può dire per gli uomini, che vengono principalmente ammazzati non da partner.
Si chiama violenza di genere, e mi sembra surreale che ci tengano a ribadire che una volta ogni morte di papa capita anche a un uomo di venire sfregiato con l'acido:interrogativo:

thevenin 10-02-2020 16:45

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407906)
rimane il fatto che la maggior parte delle donne vengano ammazzate da propri partner, mentre lo stesso non si può dire per gli uomini, che vengono principalmente ammazzati non da partner.
Si chiama violenza di genere, e mi sembra surreale che ci tengano a ribadire che una volta ogni morte di papa capita anche a un uomo di venire sfregiato con l'acido:interrogativo:

0,43 donne ogni 100 Mila. Parliamo di qualche decina. È più probabile morire d'incidente stradale che per mano del partner.

In ogni caso l'Italia ha uno dei tassi più bassi al mondo.

È visto che ci sono dati che affermano che ad ammazzare sono di più gli stranieri (non costringermi a cercarli), sì può concludere che la tua uscita "tanti italiani ammazzano" è completamente fuori luogo e fuori dal mondo

thevenin 10-02-2020 16:52

133 omicidi
54% uccise dal partner

Che fanno 65 donne uccise dal proprio partner

In un paese di 60 milioni di abitanti.

Italia penultima al mondo dietro i civilissimi e ultra femministi paesi del nord Europa.


Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro. I dati parlano

zoe666 10-02-2020 16:55

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407913)
0,43 donne ogni 100 Mila. Parliamo di qualche decina. È più probabile morire d'incidente stradale che per mano del partner.

son 125 o giù di li l'anno ( non ricordo esattamente il numero), di cui la maggior parte uccise da partner. Il fatto che sia più probabile morire di incidente stradale non capisco esattamente cosa voglia dire.


Quote:

È visto che ci sono dati che affermano che ad ammazzare sono di più gli stranieri (non costringermi a cercarli), sì può concludere che la tua uscita "tanti italiani ammazzano" è completamente fuori luogo e fuori dal mondo
non ho mai scritto tanti italiani ammazzano, ma anzi, che sono ammazzati non da proprie partner.
E poi sono io che ho uscite fuori dal mondo?:nonso:

Più che altro, non capisco cosa scatti in determinati uomini per dover per forza equiparare gli omicidi di genere femminili a quelli generici maschili, tanto da dover tirar fuori ad esempio ulteriori neologismi come maschicidi.
Ma se esistono determinati omicidi che son fatti solo ed unicamente per patriarcato, per ossessione, per la concezione che la donna deve essere un oggetto e se prova a ribellarsi allora va ammazzata, a voi, cosa vi scatta dentro?
se una serie di uomini son tarati dentro e malati, cosa inficia a voi?
nessuno sta generalizzando, è solo surreale che si voglia ridurre a "poche decine" un fenomeno pericoloso ( a cui andrebbero sommati anche tutti i fenomeno di stalkeraggio e violenza domestica, ma quella spesso non viene manco denunciata per paura ) e subdolo.

Winston_Smith 10-02-2020 17:00

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407906)
rimane il fatto che la maggior parte delle donne vengano ammazzate da propri partner, mentre lo stesso non si può dire per gli uomini, che vengono principalmente ammazzati non da partner.
Si chiama violenza di genere, e mi sembra surreale che ci tengano a ribadire che una volta ogni morte di papa capita anche a un uomo di venire sfregiato con l'acido:interrogativo:

Io la chiamerei violenza di coppia e parlerei di uxoricidio, almeno in linea di massima.
E mi resterebbe il dubbio sul fatto che la donna uccisa dal partner sia un evento statistico più probabile del caso opposto* perché un uomo ha più facilità nell'ammazzare una donna anche senza mezzi particolari o perché ci sono più uomini misogini che donne misandriche (versione quest'ultima che parrebbe essere quella più spesso suggerita dai media).

*btw, ammesso anche che capiti "una volta ogni morte di papa", non merita per questo attenzione e campagne di sensibilizzazione? sono casi isolati e chissenefrega? :interrogativo"

thevenin 10-02-2020 17:00

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407918)
son 125 o giù di li l'anno ( non ricordo esattamente il numero), di cui la maggior parte uccise da partner. Il fatto che sia più probabile morire di incidente stradale non capisco esattamente cosa voglia dire.



non ho mai scritto tanti italiani ammazzano, ma anzi, che sono ammazzati non da proprie partner.
E poi sono io che ho uscite fuori dal mondo?:nonso:

Più che altro, non capisco cosa scatti in determinati uomini per dover per forza equiparare gli omicidi di genere femminili a quelli generici maschili, tanto da dover tirar fuori ad esempio ulteriori neologismi come maschicidi.
Ma se esistono determinati omicidi che son fatti solo ed unicamente per patriarcato, per ossessione, per la concezione che la donna deve essere un oggetto e se prova a ribellarsi allora va ammazzata, a voi, cosa vi scatta dentro?
se una serie di uomini son tarati dentro e malati, cosa inficia a voi?
nessuno sta generalizzando, è solo surreale che si voglia ridurre a "poche decine" un fenomeno pericoloso ( a cui andrebbero sommati anche tutti i fenomeno di stalkeraggio e violenza domestica, ma quella spesso non viene manco denunciata per paura ) e subdolo.

A me da fastidio la discriminazione nei confronti dei maschi. Perché se c'è un numero esiguo di maschi che si comporta nel modo da te descritto, non capisco perché si deve fare campagna d'odio contro un intero genere.

Vorrei sottolineare che è più probabile morire di "femminicidio" in Svezia che in Italia.

Dati alla mano

Wrong 10-02-2020 17:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407913)
0,43 donne ogni 100 Mila. Parliamo di qualche decina. È più probabile morire d'incidente stradale che per mano del partner.

In ogni caso l'Italia ha uno dei tassi più bassi al mondo.

È visto che ci sono dati che affermano che ad ammazzare sono di più gli stranieri (non costringermi a cercarli), sì può concludere che la tua uscita "tanti italiani ammazzano" è completamente fuori luogo e fuori dal mondo

C'è di esserne fieri? Dimmi che sono curiosa. 133 morte ammazzate magari in un posto dove dovresti essere al sicuro (la casa) da una persona che dice di amarti più della sua vita sono bazzecole. Per quanto riguarda le statistiche degli altri Paesi siete voi i cultori che fuori dall'Italia è il paradiso e la vita è idilliaca, non mi sembra di averlo mai detto. La Svezia poi... se ti stanchi di un animale domestico lo puoi portare ad abbatterlo dal veterinario, un Paese civilissimo ma idolatrato da molti.
Quanti uomini sono stati ammazzati da donne che non volevano troncare la relazione? Mi sembra giusto postare anche quel numero.

thevenin 10-02-2020 17:02

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2407920)
Io la chiamerei violenza di coppia e parlerei di uxoricidio, almeno in linea di massima.
E mi resterebbe il dubbio sul fatto che la donna uccisa dal partner sia un evento statistico più probabile del caso opposto* perché un uomo ha più facilità nell'ammazzare una donna anche senza mezzi particolari o perché ci sono più uomini misogini che donne misandriche (versione quest'ultima che parrebbe essere quella più spesso suggerita dai media).

*btw, ammesso anche che capiti "una volta ogni morte di papa", non merita per questo attenzione e campagne di sensibilizzazione? sono casi isolati e chissenefrega? :interrogativo"

Mi sembri quasi d'accordo con me stavolta. Pazzesco

Nightlights 10-02-2020 17:03

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407906)
Si chiama violenza di genere

Appunto, è quello che dà fastidio, che si comincia a ragionare per generi, e non per singole persone, disturbate.

thevenin 10-02-2020 17:03

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2407922)
C'è di esserne fieri? Dimmi che sono curiosa. 133 morte ammazzate magari in un posto dove dovresti essere al sicuro (la casa) da una persona che dice di amarti più della sua vita sono bazzecole. Per quanto riguarda le statistiche degli altri Paesi siete voi i cultori che fuori dall'Italia è il paradiso e la vita è idilliaca, non mi sembra di averlo mai detto. La Svezia poi... se ti stanchi di un animale domestico lo puoi portare ad abbatterlo dal veterinario, un Paese civilissimo ma idolatrato da molti.
Quanti uomini sono stati ammazzati da donne che non volevano troncare la relazione? Mi sembra giusto postare anche quel numero.

Sì, c'è da essere fieri che la quasi totalità degli italiani non sono assassini ammazza-partner.

Winston_Smith 10-02-2020 17:05

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407918)
Più che altro, non capisco cosa scatti in determinati uomini per dover per forza equiparare gli omicidi di genere femminili a quelli generici maschili, tanto da dover tirar fuori ad esempio ulteriori neologismi come maschicidi.
Ma se esistono determinati omicidi che son fatti solo ed unicamente per patriarcato, per ossessione, per la concezione che la donna deve essere un oggetto e se prova a ribellarsi allora va ammazzata, a voi, cosa vi scatta dentro?
se una serie di uomini son tarati dentro e malati, cosa inficia a voi?
nessuno sta generalizzando, è solo surreale che si voglia ridurre a "poche decine" un fenomeno pericoloso ( a cui andrebbero sommati anche tutti i fenomeno di stalkeraggio e violenza domestica, ma quella spesso non viene manco denunciata per paura ) e subdolo.

A me personalmente non scatta nulla, ho solo dei dubbi.
Non sono sicuro che tutti gli omicidi di donne morte per mano del partner abbiano lo stesso movente "patriarcale", così come non sono sicuro che nessuna donna che abbia ucciso o fatto uccidere il compagno lo vedesse come un oggetto da buttare una volta che non serviva più, o fosse ossessionata dalla gelosia.
Quanto alla violenza domestica, esiste anche quella subìta da uomini, che spesso resta nell'ombra per vergogna.

thevenin 10-02-2020 17:13

Se c'è qualche malato mentale che ammazza, non è un "omicidio di genere" è un omicidio di una persona che deve essere curata.

I dati postati non giustificano una campagna d'odio contro gli uomini che viene portata avanti ogni giorno dalle varie Lucarelli, D'Urso e compagnia bella

È più grave il problema dei morti sul lavoro e degli incidenti stradali . Per una semplice questione di numeri

zoe666 10-02-2020 18:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407929)
Se c'è qualche malato mentale che ammazza, non è un "omicidio di genere" è un omicidio di una persona che deve essere curata.

I dati postati non giustificano una campagna d'odio contro gli uomini che viene portata avanti ogni giorno dalle varie Lucarelli, D'Urso e compagnia bella

È più grave il problema dei morti sul lavoro e degli incidenti stradali . Per una semplice questione di numeri

quindi quando venivano ammazzati i neri nell'america degli anni '50 erano tutte persone con problemi mentali:interrogativo:
Far presente che esiste un fenomeno che porta determinate categorie di uomini ad agire come se la donna fosse una sua proprietà non è esattamente indire una campagna d'odio.
Se poi le problematiche vanno indagate solo in base alla loro incidenza, allora occupiamoci solo delle cardiopatie e degli ictus.

thevenin 10-02-2020 18:15

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2407965)
quindi quando venivano ammazzati i neri nell'america degli anni '50 erano tutte persone con problemi mentali:interrogativo:
Far presente che esiste un fenomeno che porta determinate categorie di uomini ad agire come se la donna fosse una sua proprietà non è esattamente indire una campagna d'odio.
Se poi le problematiche vanno indagate solo in base alla loro incidenza, allora occupiamoci solo delle cardiopatie e degli ictus.

Per una questione di numeri, i due "fenomeni" non sono paragonabili.

Non c'è nessuna categoria di uomini. Una decina di uomini non sono una categoria. Migliaia o centinaia di migliaia formano una categoria in un paese con 60 milioni di abitanti.

Odradek 10-02-2020 18:42

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407848)
Posti un fatto di cronaca per asserire che "tanti italiani uccidono la fidanzata". Se porti statistiche e dati (da fonti affidabili) a sostegno di quello che affermi, in sostanza che buona parte degli italiani sono dei pazzi serial killer e possono uccidere la fidanzata da un momento all'altro, allora posso darti un minimo di considerazione. In caso contrario sei una persona, mi dispiace dirlo, che fa discorsi fuori da ogni logica e completamente staccati dalla realtà.



Allora posso postare due fatti di cronaca in cui una donna ha sfregiato con l'acido il proprio partner (sono due servizi delle Iene, trovali se vuoi) e affermare che tante donne italiane sfregiano con l'acido il proprio partner.



Sono semplicemente fatti di cronaca nera. E quindi dei CASI ISOLATI che non dimostrano un bel nulla. Anzi, l'Italia è uno dei paesi con il minor numero di omicidi al mondo. Se poi dai credito ai programmi di Giletti e della d'Urso allora è un altro conto. Mi dispiace per te se lo fai

Si, e tu invece dai credito al Primato Nazionale [emoji8]

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

zoe666 10-02-2020 18:46

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2407968)
Per una questione di numeri, i due "fenomeni" non sono paragonabili.

Non c'è nessuna categoria di uomini. Una decina di uomini non sono una categoria. Migliaia o centinaia di migliaia formano una categoria in un paese con 60 milioni di abitanti.

siamo passati da poche decine ( già fuorviante ) a una decina:mrgreen:
Rimane il fatto che di norma un fenomeno non si prende solo in base alle statistiche di una sola annualità, per cui i numeri salgono giusto leggermente.
https://www.istat.it/it/files/2018/0...-Giustizia.pdf

e ancora
https://www.infodata.ilsole24ore.com.../?refresh_ce=1
Quote:

Significa che possiamo inferire che tutti gli uomini sono violenti o stalker? No. Che non ci sono casi in cui sono le donne a maltrattare gli uomini? No. Che non possono esserci casi di errore o malafede? Di nuovo no: possono esserci; ma statisticamente oggi abbiamo il dovere di ammettere che esiste una violenza di genere legata al voler limitare la libertà di movimento e pensiero della propria compagna/moglie/ex compagna/ex moglie, che ha dimensioni molto maggiori e origini complesse rispetto a quanto accade agli uomini che denunciano maltrattamenti e violenze da parte delle donne. La cultura repressiva nei confronti delle donne “in quanto donne” è ancora estremamente presente. Secondo i dati Eures, nel 2018 il 92% delle violenze sessuali, il 76% delle denunce per stalking e l’81% di quelle per maltrattamenti in famiglia sono state fatte da donne. Il rapporto della Polizia di Stato rileva che per esempio nel mese di marzo 2019, in media, ogni 15 minuti è stata registrata una vittima di violenza di genere di sesso femminile.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:19.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.