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QuantumLeap 18-08-2022 12:36

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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2634548)
Ecco, appunto. Non si parlava di preliminari, ma la tua risposta è indicativa.

Ma si parlava di rapporti sessuali completi: "L'assurdo è che oggi, lo stadio coccole-tenerezze è successivo a quello dei rapporti sessuali completi. Il secondo serve a qualificarsi per il primo."

Demiurgo 18-08-2022 19:28

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Originariamente inviata da foreverred (Messaggio 2689711)
Io tutti questi incel nella vita reale non riesco a vederli. Parlo di gente della mia eta' (sui 40 anni), quindi forse quelli delle generazioni piu' giovani sono piu' afflitti da questo problema...

Wella, eccomi qua.

40 anni mai avuto una ragazza.

Angus 03-03-2023 21:48

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2757436)
E' una catastrofe che oltre a portarci allo sterminio totale, ci porta a condurre una vita misera e infelice.
E questo non succede perchè gli uomini preferiscono porno e videogiochi, ma perchè dopo i tanti rifiuti dovuti agli standard inarrivabili delle donne, e alle scarsissime opportunità è tutto ciò che rimane. Una vita orribile, praticamente è come essere in prigione.

Sheev, quante donne hai approcciato nell'ultimo anno, senza svalutarti da solo, essere super-timido e inibito, ecc.?

Angus 07-03-2023 00:30

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2815589)
Almeno una decina. Nei casi più fortunati ho anche ottenuto che ci ricambiassimo il follow su instagram. Con una sono anche andato a prenderci un caffè ma poi non mi sono più visto. Le cose purtroppo non sono andate in porto. Ma io sto facendo del mio meglio....

Però, dire che gli uomini preferiscano porno e videogiochi piuttosto che stare con ragazze vere è come dire che la gente preferisce mangiare insetti (qualora la carne e il pesce diventassero troppo costose e inaccessibili), cioè un'assurdità.

Ma hai tenuto conto della condizione, "senza svalutarti da solo, essere super-timido e inibito, ecc."?

Aggiungo "senza comunicare implicitamente di non voler affatto una relazione o un contatto".

Angus 13-03-2023 00:16

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2817753)
Onestamente penso di non comunicarlo in alcun modo. Anzi, al massimo comunico disperazione

My 2 cents.

Tu ti sei accorto di non riuscire a desiderare una donna e la cosa ti ha tramortito. Le cerchi, le donne, perché la loro assenza ti mette di fronte alla tua autonomia. Ne hai paura, non direttamente ma indirettamente, perché ti ricordano il tuo bisogno di vivere e respirare, che ti impegni attivamente per dimenticare. Sei un po' come una persona sequestrata che si innamora del suo carceriere, in modo da non vederlo come tale.

Anche una richiesta di compagnia su queste basi potrebbe funzionare, ma tu non vuoi farla perché sai che non servirebbe a niente. In pratica ti approcci comunicando inconsciamente di essere indisponibile e di voler essere rifiutato. Non a caso ti trovi bene con le donne che ti rifiutano.

Angus 16-03-2023 18:48

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2818829)
Ma forse, il punto del tuo discorso è che "alla fine io da solo, senza le donne, posso vivere e non mi succede nulla". Questo sicuramente, la mancanza di affetto, di amore e di contatto fisico con le donne non è che metta in pericolo la mia sopravvivenza. Però, il desiderio rimane... La mancanza la sento e non voglio rassegnarmi a questa solitudine...

Ho paura della vita reale, in un certo senso. Ma vorrei vincere questa paura..

No, il punto è che le donne non riesci a desiderarle davvero in un modo congruo. Leggi il commento sulla "compressione" sul mio diario. Non sei in rapporto con la realtà in generale, sei poco presente, la donna a cui pensi non è la donna reale che hai davanti. A questa tua dissociazione però non vuoi pensare o di essa non vuoi parlare, e allora scambi/proponi per realtà quello che è solo un sogno, una fantasticheria.

In altre parole, tu hai un bisogno autentico di una buona relazione. Ma questo bisogno è represso, non lo tiri fuori davvero. Quello che mostri ne è solo una ricostruzione astratta.

Angus 19-03-2023 20:39

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2820754)
Ho letto. Non so fino a che punto possa applicarsi nel mio caso. Da parte mia, il desiderio di una relazione c'è. Ci sono anche varie preoccupazioni o paure, senza dubbio. Ma io, alla fine cerco di tastare il terreno, di vedere se c'è o meno compatibilità con qualche ragazza. Ma o vengo rifiutato, oppure non ci provo perchè la ragazza non mi sembra compatibile nè come visione del mondo nè caratterialmente. Immaginiamo una ragazza che va sempre in discoteca e si dedica a certe attività, che ha in modo forte ideali politici opposti ai miei. Difficilmente potrebbe funzionare la relazione, se le persone che conosco sono agli antipodi rispetto a me.

Forse fallisco nel comunicare la mia volontà di relazione? Ma più che altro, mi sembra di star pescando nel deserto perchè non vedo margini di compatibilità...

Ad esempio "non mi piace la discoteca" e "le idee politiche" non sono visioni del mondo o tratti di carattere, sono prese di posizione a effetto dissociativo. Finché le prendi sul serio "ci sei" poco, con tutte le conseguenze del caso.

Se trovi una "compatibile" non hai una relazione, ma un incastro di tic e fantasie.

Angus 19-03-2023 21:27

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2820843)
Vorrei che la mia ragazza la pensasse come me su certe cose. Altrimenti come può esserci compatibilità?

Ma questo chi te l'ha messo in testa? Sia il fatto che tu possa pensarla in un modo alla tua età sia il discorso dell'incompatibilità. Sono entrambe falsità.

Angus 20-03-2023 01:38

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2820888)
Lo penso io.
Non è categoricamente impossibile, ma di certo, pensarla in maniera diametralmente opposta è un grosso ostacolo, specie nella fase iniziale della formazione dei rapporti. A rapporto avviato, magari posso emergere modi di pensare diversi, ma la compatibilità alla base è già stata riscontrata. Una relazione realmente solida non viene intaccata da queste divergenze d'opinione, chiaro.

I "modi di pensare" alla tua età (e in genere anche oltre, spesso per l'intera vita) sono tutti pregiudizi, se smetti di prenderli così sul serio fai un favore a te stesso. E ti ritrovi più aperto, se non di mente che è difficile, almeno di cuore.

Angus 20-03-2023 21:34

Re: Incel is the new normal
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2821142)
Vedrò, ci proverò, forse...

Se l'alternativa è ingrossare le fila degli incel...

Winston_Smith 15-06-2023 16:41

Re: Incel is the new normal
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2820837)
Ad esempio "non mi piace la discoteca" e "le idee politiche" non sono visioni del mondo o tratti di carattere, sono prese di posizione a effetto dissociativo. Finché le prendi sul serio "ci sei" poco, con tutte le conseguenze del caso.

Invece secondo me spesso preferenze del tipo "non mi piace la discoteca" e le idee politiche dicono molto sulla visione del mondo o sul tipo di carattere di una persona.
Per te quali sarebbero i fattori che rientrano nella visione del mondo o nei tratti del carattere?

Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2820837)
Se trovi una "compatibile" non hai una relazione, ma un incastro di tic e fantasie.

Incastrare le rispettive fantasie penso che a volte possa essere un assaggio di paradiso in terra.
(no pun intended)

Angus 16-06-2023 21:09

Re: Incel is the new normal
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2846773)
Invece secondo me spesso preferenze del tipo "non mi piace la discoteca" e le idee politiche dicono molto sulla visione del mondo o sul tipo di carattere di una persona.
Per te quali sarebbero i fattori che rientrano nella visione del mondo o nei tratti del carattere?



Incastrare le rispettive fantasie penso che a volte possa essere un assaggio di paradiso in terra.
(no pun intended)

Quello che criticavo è l'uso narcisistico di "visione del mondo", soprattutto quando fatto a vent'anni o poco più. In questo caso non si tratta di un modo originale di interpretare quanto osservato e appreso, ma di un insieme di pregiudizi opportunistici per coprire uno sviluppo incompleto o emozioni dolorose.

Per intenderci, "l'uva in fondo è acerba" non è una visione del mondo, è una sua costruzione immatura.

Sulla seconda parte penso che per alcuni possa essere vero.

SixSamurai 19-06-2023 15:55

Finché bisognerà parlare con le donne, io rimarrò solo a vita.

Tutti a dire bisogna provarci, non devi mostrarti disperato e cose così, ma io non voglio giocare al pavone per rimorchiare.
E ingiusto quanto sia animale questa danza dell'accoppiamento

Poi va beh non ho nemmeno occasioni per farlo quindi..

Keith 19-06-2023 16:19

Re: Incel is the new normal
 
Quote:

Originariamente inviata da SixSamurai (Messaggio 2847995)
Finché bisognerà parlare con le donne, io rimarrò solo a vita.

Tutti a dire bisogna provarci, non devi mostrarti disperato e cose così, ma io non voglio giocare al pavone per rimorchiare.
E ingiusto quanto sia animale questa danza dell'accoppiamento

Poi va beh non ho nemmeno occasioni per farlo quindi..

uno può anche essere che disperato non lo è, oppure riesci ad essere bravo a camuffarlo, ma è evidente che non si riuscirà mai ad essere smart come quelli che le donne hanno modo di maneggiarle spesso. Si vedrà sempre un po' di ansietta, un po' quella sensazione di non saper bene cosa fare e cosa dire..
Si, questa roba del rituale di accoppiamento è allucinante nel 2023, con le intelligenze artificiali e i computer che stanno anche negli orologi.. però è così.. ha successo quello che parla, che osa, che ci prova anche se sono fidanzate, che le aspetta fuori dal lavoro anche contro la loro voglia.. cose inconcepibili per una persona riservata, ma così è.

SixSamurai 19-06-2023 16:54

Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2848010)
uno può anche essere che disperato non lo è, oppure riesci ad essere bravo a camuffarlo, ma è evidente che non si riuscirà mai ad essere smart come quelli che le donne hanno modo di maneggiarle spesso. Si vedrà sempre un po' di ansietta, un po' quella sensazione di non saper bene cosa fare e cosa dire..
Si, questa roba del rituale di accoppiamento è allucinante nel 2023, con le intelligenze artificiali e i computer che stanno anche negli orologi.. però è così.. ha successo quello che parla, che osa, che ci prova anche se sono fidanzate, che le aspetta fuori dal lavoro anche contro la loro voglia.. cose inconcepibili per una persona riservata, ma così è.

Aggiungi che non partecipo alla vita sociale in nessun modo e non ho social praticamente non esisto

Varano 19-06-2023 17:27

Re: Incel is the new normal
 
c'è qualcosa che non va, siamo in troppi davvero a vivere la stessa situazione.

Keith 19-06-2023 17:28

Re: Incel is the new normal
 
Quote:

Originariamente inviata da SixSamurai (Messaggio 2848016)
Aggiungi che non partecipo alla vita sociale in nessun modo e non ho social praticamente non esisto

questo di certo non aiuta, ma anche se sei partecipe alla vita pubblica e social ma sei timido non è che ottiene granché.. è solo più probabile la botta di fortuna.

Keith 19-06-2023 17:30

Re: Incel is the new normal
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2848032)
c'è qualcosa che non va, siamo in troppi davvero a vivere la stessa situazione.

più che altro è per noi uomini il problema. vedo molte donne over40 single che escono tra loro, fanno gli sport e le gite fra di loro, in pratica stanno bene anche da single. Sono sorridenti e in forma. l'uomo, a meno che non è brillante, è più a rischio di emarginazione.

SixSamurai 19-06-2023 17:52

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2848032)
c'è qualcosa che non va, siamo in troppi davvero a vivere la stessa situazione.

Hai scoperto l'acqua calda ahhaahha.
Il problema e la società ma non possiamo più cambiarla

Varano 19-06-2023 18:00

Re: Incel is the new normal
 
ma quello che mi preoccupa è il silenzio mediatico, tolto qualche forum non ne parla nessuno ed è tipo l'elefante nella stanza


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