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muttley 12-10-2015 16:27

Re: Timidezza e verginità
 
Ho vinto quaccheccosa? (cit.)
Comunque non mi stupisce che i thread in cui l'imputato è la società, l'altro, facciano il pieno di post, a differenza di quelli in cui si parla di autoanalisi, introspezione e possibilità di cambiamento.

muttley 12-10-2015 16:27

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da ariamente (Messaggio 1609821)
Iooooooooo :)

Azzo, you beat me to the punch (cit.)

muttley 12-10-2015 16:30

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1609829)
Anche questo può essere un thread di autoanalisi. Dipende da come lo "vivi". Commenti di crescita ci sono anche qui, e si possono scrivere anche riguardo a questo argomento.

A me paiono in numero inferiore tuttavia

Winston_Smith 12-10-2015 16:37

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609824)
Ho vinto quaccheccosa? (cit.)
Comunque non mi stupisce che i thread in cui l'imputato è la società, l'altro, facciano il pieno di post, a differenza di quelli in cui si parla di autoanalisi, introspezione e possibilità di cambiamento.

Invece fuori da questo forum è pieno di persone desiderose di mettersi in discussione e uscire dai soliti schemi?

E comunque, come ho già avuto modo di dire in passato, la premessa, l'analisi dell'esistente e la motivazione per un'eventuale azione sono fondamentali.

Se si parte dalla constatazione che ci sono delle "regole" nelle dinamiche sociali, che gli approcci non sono dovuti ai gusti personali ma sono guidati da parametri in numero e qualità sostanzialmente decisi dal sesso di appartenenza, ne consegue che il "cambiamento" necessario per non "dare la colpa alla società" diventa di fatto, anche se non di nome, un piegarsi a queste "regole".

Se invece si sgombra il campo da convenzioni e luoghi comuni non meglio fondati che sulla tradizione, e si "resetta" tutto dicendo che i gusti personali possono variare ad libitum, che ogni individuo è un microcosmo di potenzialità e non un cyborg preprogrammato e che per le interazioni sociali non ci sono esiti prefissati in partenza su base genetica-ormonale, allora sì che resta libero spazio per l'azione e l'eventuale volontà di cambiamento per stare meglio con sé stessi e poi con gli altri (e non perché "funziona così, o cambio o mi attacco al tram").

muttley 12-10-2015 16:46

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1609838)
Invece fuori da questo forum è pieno di persone desiderose di mettersi in discussione e uscire dai soliti schemi?

Two wrongs don't make a right


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1609838)
Se si parte dalla constatazione che ci sono delle "regole" nelle dinamiche sociali, che gli approcci non sono dovuti ai gusti personali ma sono guidati da parametri in numero e qualità sostanzialmente decisi dal sesso di appartenenza, ne consegue che il "cambiamento" necessario per non "dare la colpa alla società" diventa di fatto, anche se non di nome, un piegarsi a queste "regole".

E' un'ipotesi, non una constatazione. E comunque noto con piacere che hai virgolettato la parola regole, perché io parlerei di tendenze e non di imperativi.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1609838)
Se invece si sgombra il campo da convenzioni e luoghi comuni non meglio fondati che sulla tradizione, e si "resetta" tutto dicendo che i gusti personali possono variare ad libitum, che ogni individuo è un microcosmo di potenzialità e non un cyborg preprogrammato e che per le interazioni sociali non ci sono esiti prefissati in partenza su base genetica-ormonale, allora sì che resta libero spazio per l'azione e l'eventuale volontà di cambiamento per stare meglio con sé stessi e poi con gli altri (e non perché "funziona così, o cambio o mi attacco al tram").

Cambia l'ambiente, la struttura, le infrastrutture e vedrai cambiare anche le persone e le sovrastrutture.

Winston_Smith 12-10-2015 16:50

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609845)
Two wrongs don't make a right

Se ci sono due errori, perché criticarne solo uno?

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609845)
E' un'ipotesi, non una constatazione. E comunque noto con piacere che hai virgolettato la parola regole, perché io parlerei di tendenze e non di imperativi.

Io invece noto con piacere che hai parlato di ipotesi.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609845)
Cambia l'ambiente, la struttura, le infrastrutture e vedrai cambiare anche le persone e le sovrastrutture.

Quindi non è che gli ormoni governino da leader indiscussi, bene: annoto con piacere anche questa tua affermazione.

Blur 12-10-2015 16:51

Re: Timidezza e verginità
 
edit ho sbagliato

muttley 12-10-2015 16:59

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1609846)
Se ci sono due errori, perché criticarne solo uno?

Noto una tendenza generale sul forum (impressione mia) a concentrarsi troppo sulle storture di chi si comporta come non aggrada a noi. Non mi pare di notare lo stesso irl tra persone cosiddette "normali" (ma sarebbe meglio dire "dalla vita normale"). Resta il fatto che comunque, per i miei gusti, anche la "gente dalla vita normale", sposta troppo spesso il focus da ciò che non va in lei a ciò che non va al di fuori di lei (politici, immigrati). Meno che in questo forum, ma sempre troppo per me.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1609846)
Quindi non è che gli ormoni governino da leader indiscussi, bene: annoto con piacere anche questa tua affermazione.

L'individuo è il prodotto dell'interazione tra la sua genetica e il contesto materiale che lo ospita. O cambi l'una o cambi l'altro. Sempre detto.

Ansiaboy 12-10-2015 17:01

Quote:

Originariamente inviata da ariamente (Messaggio 1609833)
Attendo con ansia il premio :ridacchiare:
:

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1609825)
Cosa ha vinto?

muttley ha postato il millesimo messaggio, semmai avrebbe vinto qualcosa muttley :D

muttley 12-10-2015 17:04

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1609859)
muttley ha postato il millesimo messaggio

Giusto, non me ne ero accorto. Come minimo ora mi spetta un posto da moderatore, che in passato mi è stato offerto ma ho sempre rifiutato per via della mia paura delle responsabilità di derivazione ergofobica.

Winston_Smith 12-10-2015 17:34

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609858)
Noto una tendenza generale sul forum (impressione mia) a concentrarsi troppo sulle storture di chi si comporta come non aggrada a noi. Non mi pare di notare lo stesso irl tra persone cosiddette "normali" (ma sarebbe meglio dire "dalla vita normale"). Resta il fatto che comunque, per i miei gusti, anche la "gente dalla vita normale", sposta troppo spesso il focus da ciò che non va in lei a ciò che non va al di fuori di lei (politici, immigrati). Meno che in questo forum, ma sempre troppo per me.

Apprezzo il tentativo di allargare un po' il focus, grazie.
La tendenza generale del forum sarà anche quella che dici, però è anche da considerare che molti utenti partono da posizioni svantaggiate in una società le cui dinamiche principali di comunicazione non sono certo a misura né d'introverso né di timido. Quindi non vedo spesso un perfetto equilibrio tra due entità che devono fare degli sforzi equivalenti per venirsi incontro, ma più che altro una delle due parti che ha decisamente più interesse (ma anche maggiori difficoltà) a muoversi verso l'altra.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609858)
L'individuo è il prodotto dell'interazione tra la sua genetica e il contesto materiale che lo ospita. O cambi l'una o cambi l'altro. Sempre detto.

Condivisibile.
Quindi se propongo di abbandonare schemi di pensiero visti come "naturali", sto proponendo anche di cambiare il contesto materiale o no?

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609862)
Giusto, non me ne ero accorto. Come minimo ora mi spetta un posto da moderatore, che in passato mi è stato offerto ma ho sempre rifiutato per via della mia paura delle responsabilità di derivazione ergofobica.

Vote for muttley!
Voglio vedere cosa si prova a farsi bannare da te :sisi:

tersite 12-10-2015 17:51

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1609717)
lo sono abbastanza...certo non è che ne siano sempre consapevoli o lo vadano a sbandierare in giro. poi c'è anche il caso opposto certo.

lo sono abbastanza anche secondo me , tutti gli amici che conosco hanno l'amante
e anche donne che ho conosciuto sul web sposate hanno ammesso di tradire , confidarsi sul web è più facile perchè stai dietro un nick oppure a 100 km di distanza , sono cmq statistiche che non hanno rilevanza per il piccolo numero di campione utilizzato
cmq mi ha sorpreso

Blur 12-10-2015 19:41

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da ariamente (Messaggio 1609875)
Alloooooraa, l'ingresso gratuito al cocoricò no, in quanto portatrice sana di patata mi fanno entrare gratis a prescindere :D partecipare come spettatore ad una puntata di uomini e donne NO, per carità; avere per una settimana un maggiordomo bello e gentile, eh... :arrossire: diventare moderatore di fobiasociale per bannare la gente, mah, non ho rapporti astiosi con nessuno e non saprei chi bannare; diventare un uomo timido NO GRAZIE mi bastano i miei problemi da donna

ORDUNQUE

Dico la settimana col maggiordomo bello e gentile...
Se poi viene vestito solo con un grembiulino ancora meglio :ridacchiare:

Aspetto le candidature in privato... :timidezza:

mi spiace deluderti ma non hai inviato tu il millesimo messaggio, in effetti ero stato tratto in inganno pure io

Takkuri 12-10-2015 22:14

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609456)
Hai scritto "il femminismo in pochi decenni", cosa assolutamente falsa, dato che l'ingresso delle donne nel mondo del lavoro "high profile" è solo la conseguenza di un lungo processo partito con la rivoluzione industriale che ha visto l'introduzione delle donne nelle fabbriche, nelle miniere e in generale nei lavori di bassa manovalanza, per poi entrare a far parte delle file impiegatizie con la terziarizzazione della società e via fino a posizioni appunto di alto profilo. Non è certo avvenuto ex abrupto e in pochi decenni, ed il femminismo è stato la conseguenza, non la causa, di queste dinamiche economiche

Tralasciando il fatto che la rivoluzione industriale è roba di pochi secoli (un'inezia per uno come te che ragiona in termini di evoluzione della specie nel corso dei millenni), la modifica nella percezione del ruolo della donna (necessaria per l'entrata della donna nel mondo del lavoro) è il risultato della pressione esercitata dal femminismo a livello di percezione collettiva. Il femminismo non sarà stato sufficiente ma sicuramente è stato necessario. L'esempio che ti avevo riportato è emblematico: da "non affidabili" su base ormonale le donne in pochi decenni sono diventate la maggioranza dei giudici nel nostro Paese.


Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609456)
Ma ammettere che il femminismo non è stato solo un'accolita di ipocrite organizzate ti costa tanto?

Mai detto questo che è stato solo quello, rimane il fatto che oggigiorno è anche/soprattutto quello

Takkuri 12-10-2015 22:17

Re: Timidezza e verginità
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1609469)
Perché non dovrebbero esserlo?

Hai detto che "se fossero davvero interessate, non accetterebbero il rischio che altre glielo soffino, quindi accelerebbero i tempi e le situazioni", cosa che di norma le donne non fanno (anche quando poi finiscono per avere relazioni).

AshtrayGirl 12-10-2015 22:18

Re: Timidezza e verginità
 
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Originariamente inviata da ariamente (Messaggio 1609989)
...meglio che non rispondo, potrei sembrare offensiva :D

eh ma ora siamo curiosi:D

Takkuri 12-10-2015 22:22

Re: Timidezza e verginità
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1609676)
Basti pensare che in Madame Bovary, romanzo pubblicato nel 1856, il buon Flaubert scrive che la protagonista aveva "gridato nella lussuria".

Ma tu anni fa mi scrivesti che nel passato si facevano le guerre a causa della frustrazione sessuale. Non avevi ancora letto Flaubert?

Blur 12-10-2015 22:25

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1610078)
eh ma ora siamo curiosi:D

vai ariamente sfogati, ti firmo la liberatoria, non sarai bannata per maltrattamento di utente fobico

Takkuri 12-10-2015 22:38

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1609779)
nelle generazioni passate i bordelli eran legali e andar a prostitute era sicuramente piu diffuso

Molto discutibile. Fonti?

Warlordmaniac 12-10-2015 22:54

Re: Timidezza e verginità
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1610076)
Hai detto che "se fossero davvero interessate, non accetterebbero il rischio che altre glielo soffino, quindi accelerebbero i tempi e le situazioni", cosa che di norma le donne non fanno (anche quando poi finiscono per avere relazioni).

Ma la maturità si raggiunge con l' esame di stato, e qui l' esame di stato è l'approccio definitivo. La donna deve misurare con quell'ultimo esame se vale la pena investire emotivamente e concedersi.


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