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Si, è sempre meglio averla un po' di libertà. Che poi non è proprio poca, è abbastanza. Però se poi c'è solo quella? In italia c'è una fascia non indifferente della popolazione che è emarginata da tutto, dal sociale al lavoro.. però hanno la libertà di parlare male del governo, etc. E' sufficiente questo? Io non ho vissuto in altri paesi ad impostazione più autoritaria o socialista, e nonostante le mie ricerche non riesco a capire se ci sia o meno più inclusione sociale e meno individualismo. Ce lo dovrebbe dire qualcuno che ha vissuto a lungo sia qui, sia da altre parti che non sia occidente.

Faccio un'esempio divertente ma che rende un po' la mia idea: è meglio vivere in un paese ricco come l'italia dove vivi benino ma isolato, oppure meglio un paese decisamente più povero, ma non troppo, tipo est europa ed avere la casa e la macchina vecchie e mezze rotte, però a disposizione più donne (tanto sempre lì si va a parare..) e più sociale/meno competizione?

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E infatti se ne accorgeranno davvero, alle prossime elezioni non penso proprio che potrà essere rieletto (se fosse stato più giovane :mrgreen:, mi sa che non ci arriva). Mentre altrove non se ne accorgono mica. Puoi osservare come nei sondaggi di opinione la popolarità di un leader oscilli in relazione al fatto che l'informazione in un certo paese è libera da forme di propaganda a senso unico.

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si poi ne arriva uno identico ..... tipo obama nobel per la pace che fa guerra ovunque :sisi: , l illusione della democrazia

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Non sono mica identici Obama, Trump e Biden, questi sono i discorsi alla Putin e un discorso simile è presente in Mein Kampf se l'hai letto. In America (gli stati uniti) li hanno anche assassinati dei presidenti, ma non è stato il sistema democratico direttamente a farli fuori.
L'illusione che poi una dittatura risolve tutto è quella che ci ha portato allo sfacelo durante il fascismo, e si ripetono sempre gli stessi errori.
Questo discorso sai a cosa porta, dittatura e democrazia sono equivalenti perché anche la democrazia non esiste, è una dittatura comunque.
E' un discorso del piffero.

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no nn so mica identici , da che ho memoria ce ne fosse uno di presidente che nn ha fatto la guerra , trump nn ha avuto tempo , infatti è li a rosicare ..... sicuramente si rifarà anche lui , lo rieleggeranno e potrà avere la sua guerra personale ..... l'illusione della scelta è un classico dello stile di vita americano , l'illusione di potersi autodeterminare , l'illusione del sogno americano e via dicendo ..... questa è la libertà americana , un illusione .... come andiamo a votare per avere quell illusione che qualcosa cambierà finalmente

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Ma non è solo là che ci sono modelli democratici, anche qua da noi.
Separerei il modello economico e culturale che dipende da una miriade di altri fattori (sociali e storici) e quello democratico dove è possibile dibattere, contestare e criticare e poi in parte scegliere, non è mica un modello che si sono inventati gli Stati Uniti.

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infatti qua da noi la democrazia è cosi diversa da quella americana e ha basi cosi solide che lo sport piu praticato è quello di infrangere la costituzione

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Che ti devo dire, vai in Egitto o altrove, vedi se si sta meglio e se le cose sono equivalenti come sostieni.

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eh no, infatti..
Allegato 22436

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eh certo sempre cosi s arriva , i democratici che nn ammettendo il loro fallimento ti intimano di andare altrove :sisi: atteggiamento molto democratico

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nn è una dichiarazione di guerra diretta , fin ora nn ha toccato suolo nato o europeo quando lo farà se lo farà sarà una dichiarazione di guerra.

è uguale a biden quando dice se toccate la polonia è guerra , anche se li era evitabile visto che è scontato che è guerra trattandosi di territorio nato

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Mi spiace per gli Ucraini, sono stati illusi di poter entrare nella NATO, mentre non sono altro che il bastone degli Stati Uniti per colpire la Russia e fare affari con l’Unione Europea

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Non direi, c'é stato il movimento defund the police, e il dibattito interno sul controllo delle armi è sempre molto vivace.
Della Russia e della presunta manipolazione della conflittualità politica sappiamo invece molto poco...ma sappiamo poco perché c'é poco da sapere o perché appositi apparati di censura ci impediscono di saperlo?

Senza tenere CHI sotto il tacco?! Prova a ripeterlo ad un argentino o brasiliano o cileno, magari uno di quelli con parenti desaparecidos :huh:

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C'è un America buona (quella di Trump e dei conservatori protezionistici) e un America cattiva, quella dei dem e dei repubblicani neo-con che vanno in giro per il mondo a buttare bombe e ad esportare finta democrazia.
L'America buona era quella di Bruce Springsteen e John Mellencamp negli anni 80, l'America cattiva è quella di Killary Clinton, Obomba, Bush padre e figlio.
Lo so che Springsteen ha endorsato Obomba una volta, ma poi si è pentito.

Quando io critico l'America, critico la dittatura globo-homo-dem-neocon che si è illegittimamente impadronita della Casa Bianca.

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Ecco guarda, giusto per fomentarti :mrgreen:, in Polonia sparano robe del genere:

https://kresy-pl.translate.goog/wyda..._x_tr_pto=wapp

Kresy.pl sembra un sito revanscista a partire dal nome. In altri articoli si parla anche dei piani dei neoconservatori americani che nel 2019 pensavano a invasioni russe del baltico.

Comunque mi sembra confortante vedere che neanche la stampa russa prende sul serio certi discorsi:

https://www-pravda-ru.translate.goog..._x_tr_pto=wapp

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Enno', aspetta. Quelle erano dittature sostenute dagli americani, non erano gli americani che direttamente tenevano la gente sotto al tacco.
Agli americani faceva comodo tenere quella parte di mondo "nel caos". Esattamente come nel Medio Oriente. Agli americani fa comodo che sia nel caos e si adoperano perche' vi rimanga in modo da porterne sfruttare le risorse. Ma e' una situazione molto diversa.

Le potenze coloniali europee tenevano le LORO colonie sotto al tacco. L'URSS teneva tutti i SUOI cittadini sotto al tacco. La Cina tiente i SUOI cittadini sotto al tacco.

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anche io in passato mi lamentavo dell'aumento delle spese militari, ma sono soldi ben spesi fino all'ultimo centesimo. anche la germania ho letto che è corsa al riarmo, si vis pace para bellum-

la pace che tutti noi vogliamo non è gratis, la abbiamo grazie al dispendio di queste risorse e di quelle degli usa che ci hanno protetto finora.

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Ma sono cose ben diverse i problemi legati a tensioni di questo tipo e l'eliminazione sistematica degli avversari politici e le voci dissonanti direttamente da parte delle istituzioni e le cariche più alte di uno stato.
Io di un'organizzazione del genere mi fiderei dieci volte meno, poi possono esserci problemi strutturali di varia natura (corruzione, infiltrazioni mafiose, frange razziste e compagnia bella), ma questi problemi qua non sorgono nel nucleo delle istituzioni a differenza di quelli dove un capo di stato decide cose del genere e la cosa fa parte del sistema stesso, è una cosa molto ma molto più grave secondo me.
E' stato postato proprio in questa discussione il ridicolo dibattimento dove Putin praticamente minaccia con atteggiamento mafioso quel poveraccio che vorrebbe opporsi e alla fine cede e vota come comanda il capo.

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apprezzo questo canale, continua a pubblicare brevi interviste anche adesso:

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Sostanzialmente o sono d’accordo o non possono esprimersi :D

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Oh, Macron.
Perfetto :perfetto:

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ma i profughi ucraini in questa foto non sono un po' troppo marroncini?
sembrano troppo scuri anche per essere calabresi.

https://pbs.twimg.com/media/FO3ryk2W...g&name=900x900

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mi raccomando, continuate a fidarvi dei mass media occidentali che non mentono mai

https://pbs.twimg.com/media/FO4PtO_X...png&name=small

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ahhaahah la solidarietà occidentale colpisce ancora :sisi: , poi i russi so nazisti :sisi: , porella la signora li voleva bianchi cosi poteva fare un selfie e mostrarli agli amici come trofeo :sisi:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...ierli/6539112/

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Qua c'è tutto il filmato, nonostante non si vede molto comunque si capisce dalle riprese della telecamera che sono nell'est Europa e non in Canada. Mi domando però come mai quel tizio indossava la divisa dei vigili del fuoco con scritto Edmonton, forse erano state donate quelle divise, non ne ho idea. https://m.youtube.com/watch?time_con...ature=emb_logo

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Eh sì! https://www.cbc.ca/news/canada/edmon...aine-1.4346267

Non ti piace nazisti? Neo zaristi va meglio?, zarismo, una delle peggiori forme di nazismo, quella cosa che per combatterla è nata la tua tanto amata ideologia comunista 🙂

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Il problema è vhe paesi come la Germania, la Francia e l'Inghilterra hanno spesso dimostrato una certa abilità in campo militare (Ok la Francia nella seconda guerra mondiale ha fatto cagare). L'italia l'ultima volta che ha fatto qualcosa di militarmente glorioso è stato al tempo dei romani :pensando:

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manda un euro a un profugo per lavarti la coscienza , american style , quella è la nostra realtà democratica dove al massimo s'aiuta qualcuno perchè è di moda , se è rom o nero va odiato .... questo è il mondo libero da esportare , una bellezza , un concentrato di libertà , si la libertà degli stronzi , sicuramente nn c è società più ipocrita della nostra e si evince anche dalle parole di chi la difende , che in genere per casualità è nato nella parte fortunata o è abbastanza assuefatto dall'ipocrisia che prova orgoglio e gusto a scorreggiare ed ad annusarsi le proprie scorregge con soddisfazione , come la signora che ordina 2 profughi per cena ma gli arrivano troppo cotti ..... e questa sarebbe la società che dovrebbe soppiantare lo zarismo , il fascismo , il comunismo che invece ha le stesse caratteristiche delle 3, dove ogni singolo cittadino è lo zar di se stesso e crede pure di essere una bella persona.

gia il fatto di credere di avere la società più adatta a tutti è un pensiero hitleriano e la volontà di esportarla nei luoghi più disparati dove sei anche storicamente odiato è di per se più fascista dei fascisti.

la cosa che brucia tanto all occidentaluccio è la consapevolezza di nn essere moralmente i migliori ma far schifo quanto gli altri se non di più in certi frangenti , e atteggiarsi ad educatori con la puzza sotto al naso facendo finta di niente.

lo stesso meccanismo dei missionari cristiani che vanno a mettere le mutande alle tribu insegnandogli a vergognarsi di se stessi , in pratica a rompere il cazzo al mondo intero affermando di essere i più giusti al mondo

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E' comunque un altro discorso del piffero, nell'altra società magari questa notizia non l'avresti saputa proprio, sei intelligente abbastanza per capire queste cose. Non sono equivalenti proprio per questo.
Se si viveva in un regime questa notizia sarebbe stata direttamente censurata dallo stato e le alte cariche per non creare instabilità e mantenere in piedi un'immagine di società perfetta o con meno problemi di quelli che ci sono.
In america (stati uniti) ci sono state diverse rivolte razziali in seguito a certi avvenimenti, un regime cosa avrebbe fatto secondo te? Avrebbe direttamente nascosto e insabbiato tutto a monte per non rischiarle proprio queste rivolte.
Certo il razzismo c'è da entrambe le parti ma da una parte magari è più trasparente che c'è e in qualche modo può cercare di intervenire chi è interessato ad intervenire.
Putin e chi governa come lui ragiona solo in termini di stabilità interna, ecco per me questo è un grosso difetto, non si può nascondere dicendo che si è sullo stesso piano, mi sembra scorretto questo ragionamento.
Le democrazie (quelle dove circola abbastanza liberamente l'informazione e insieme a questa anche magari le boiate) sono molto instabili e poco coerenti (perché appunto non si può dare continuità ad un governo per un lungo periodo se questo non ha sempre l'appoggio elettorale), però secondo me è un pregio e non un difetto visto che permettono in una certa misura di intervenire (certo ci vuole volontà e intenzioni a monte, ma in altre situazioni verrebbero soffocate a monte) e migliorare in parte certe cose piuttosto che nasconderle come la polvere sotto al tappeto.
Io non affermo che sono perfetti, ma migliori sotto certi aspetti questi sistemi rispetto ad altri lo sono. Non me ne faccio nulla della stabilità se vivo in una società che non mi fa star bene, non può essere il bene supremo la stabilità.

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l arroganza di affermare di essere i giusti nonostante la possibilità di provare il contrario è ancora peggio , si sguazza nell ipocrisia e si continua ad affermare di essere i giusti , in una dittatura è vero che vengono nascoste ste cose , nella società dei giusti vengono fuori e si continua a fare errori , un po come un var in malafede :sisi:

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Ma tu le sai queste cose. Ti sta a cuore cambiarle? Puoi comunque impegnarti invece di scrivere in questo forum.
Magari a te e a me non frega nulla, ma ad altri interessa e si attivano (ad esempio nell'articolo che hai citato c'era una suora che ha dato una mano). Non sarà certo che riescono a far qualcosa, ma è sempre meglio che ci sia questa possibilità piuttosto che soffocarla a monte col controllo dell'informazione.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

il problema è che nessuno soffoca un bel niente , questa "libertà" di far vedere il marcio e poi non cambiare mai un cazz serve solo a lavarsi la coscienza e appunto dire " vedi? noi siamo migliori perchè vi facciamo vedere la verità" non importa a nessuno cambiare ste cose anche perchè restano invariate da secoli e secoli ..... la bruttura di tutto questo non è il fatto in se di essere delle merde come la signora , è il voler passare anche per i buoni , e anzi andare in giro a insegnare la morale agli altri ..... tutto questo dovrebbe essere una vergogna da non esportare

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

E' falsa questa cosa che affermi. Rimangono tanto invariate che è capitato addirittura che è stato eletto un presidente afro americano.
Non è vero quello che dici varykino.
E' evoluto anche il trattamento delle coppie gay, Putin insieme al patriarca là deve difendere la società da queste "derive".
Hai i paraocchi queste cose non le vedi?
E' più probabile che evolva qualcosa da noi che in questi altri tipi di organizzazioni.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

eh l illusione che cambia qualcosa fa parte di sto sistema , non è evoluto un bel niente , prima della guerra un nero nn poteva entrare in un bus , ora lo fanno entrare per dare l illusione di cambiamento , poi il pensiero verso quella persona è invariato e si vede ..... danno i diritti ai gay dicendo " vedete? siamo evoluti" poi li pestano di botte se si baciano in pubblico , sei te che hai i paraocchi e t accontenti della facciata ..... come non direbbero i maneskin , siamo fuori di testa e identici a loro :sisi: , nn vuoi vederle ste cose forse perchè ti fa comodo pensare di far parte dei giusti , ed è anche comprensibile , questo ci insegnano , siamo i giusti a parole :sisi:

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Sì va be' varyki' vuoi fare ginnastica con le dita sulla tastiera oggi :mrgreen:.
Sostenere che è rimasto tutto invariato e che oggi queste persone ricevono lo stesso trattamento di trenta, quaranta o cinquanta anni fa è semplicemente falso.
Porta un gay in un altro paese e vediamo se riceve lo stesso trattamento perché tutto rimane invariato da società a società e nei secoli dei secoli.
E' falsa questa cosa, appunto è propaganda, la stessa propaganda che usano tizi come Putin.

Le democrazie occidentali sotto questo aspetto sono più evolute di altri tipi di organizzazioni, affermare il contrario mi sembra davvero una mega boiata.

Ovviamente ci sono derive autoritarie anche da noi, guarda cosa è successo con la pandemia e i vaccini, però mettere tutto sullo stesso piano mi sembra scorretto.

Certo mettere in piedi 'ste cose è stato difficile e magari è vero che non si può esportarle con la forza (come vorrebbero fare a parole - magari nei fatti non gli frega nulla - certi americani) però sinceramente dire che è tutto equivalente mi convince poco.

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

https://www.lantidiplomatico.it/dett...e/45289_45762/

Qua chi sta rompendo il cazzo con tanto di devastazione totale, uccisione in centinaia di bambini e civili, donne stuprate e impiccate, sono i russi... e l occidente se si muove per aiutare il bullizzato va cazziato perché dovrebbe farsi i fatti suoi?

re: Conflitto Russia - Ucraina
 

Beh di che ti stupisci.... fanno lo stesso ragionamento anche sui partigiani che "ammazzavano i poveri fascisti". Cosa dovevano fare... applaudirli?