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Non era per l'ambiente, la sugar tax era pensata per la salute. Per alcuni con il caldo si sta meglio (cit.) adesso vogliamo dire che la merda-cola fa bene per la salute?

Winston_Smith

16-01-2020 18:11

Re: Forum Politica

Destra dura e pura in azione

Molto emblematica la concezione secondo cui chi lavora nel pubblico è pagato con le tasse di chi lavora nel privato*, quindi deve essere al soldo di quest'ultimo.
Quando renzi e i renziani vengono definiti come berluschini ripuliti, non c'è poi da stupirsi.

*come se poi chi lavora nel privato non usufruisse di servizi pagati anche con le tasse di chi lavora nel pubblico

Peste Nera

16-01-2020 18:17

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2399028)

https://www.ilsole24ore.com/art/suga...bania-ACYkvfBB

Mi piacerebbe sapere che vantaggio ne ha avuto l'ambiente.. :interrogativo:

Spero di sbagliarmi ma credo che sugar tax e plastic tax avranno l'effetto del superbollo di Monti sulle automobili: diminuzione delle vendite, mancati introiti fiscali come conseguenza delle prime e riduzione dei posti di lavoro nei rispettivi settori.

Wrong

16-01-2020 19:05

Re: Forum Politica

Che signore Felpini, chissà cosa direbbe di noi utenti di FS :mrgreen:

https://bologna.repubblica.it/cronac...34-0dhIlS_3SDo

lauretum

16-01-2020 19:19

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399078)

Che signore Felpini, chissà cosa direbbe di noi utenti di FS :mrgreen:

https://bologna.repubblica.it/cronac...34-0dhIlS_3SDo

Lo ripeto da mesi
È una persona cattiva, la sua pagina fb è una gogna mediatica continua contro i più deboli e persone comuni
Non porterà mai nulla di buono un essere simile

lauretum

16-01-2020 19:39

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2398916)

Azz, il capo popolo Salvini a cena con il gotha del potere italiano, chissà cosa ne penserebbero i suoi sostenitori se ne sapessero qualcosa.

Comunque a cene del genere, che si tengono ciclicamente, c'è chi dà ordini e chi li riceve...

Vabbè di tutto quello che combina questa è l'unica cosa normale
La politica deve dialogare con la classe dirigente, è anche giusto secondo me che in un mondo normale politica ed imprenditoria concordino come procedere , come fai a fare "crescita" se non li ascolti, la "crescita" viene dai chi crea lavoro e ascoltarne necessità e problematiche è fondamentale

Poi che questi incontri creino solo corruzione e porcate è un altro discorso che riguarda noi italiani perché siamo una nazione lontanissima dall'essere normale

lauretum

16-01-2020 19:40

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399087)

Leggi gli altri nomi. Industriali e proprietari televisivi, imprenditori, gente legata a doppio filo col sistema. Non esattamente gli operai di cui Salvini si riempie la bocca... E questa è solo la superficie.

Tu ragioni da comunista non puoi capire

La crescita la creano gli imprenditori, non gli operai

Finché dai i soldi solo agli operai, non crescerà mai nulla

lauretum

16-01-2020 19:42

Re: Forum Politica

L'idiota di trump pensa solo alle aziende , e sta facendo miracoli economici di cui poi beneficiano anche gli operai di conseguenza

FLeo	16-01-2020 20:48

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2399091)

Tu ragioni da comunista non puoi capire

La crescita la creano gli imprenditori, non gli operai

Finché dai i soldi solo agli operai, non crescerà mai nulla

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2399092)

L'idiota di trump pensa solo alle aziende , e sta facendo miracoli economici di cui poi beneficiano anche gli operai di
conseguenza

Gummo, come affronto la questione da un punto di vista dialettico e marxista-leninista? Perchè a me verrebbe solo da mettermi le mani in testa :piangere:

lauretum

16-01-2020 20:55

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da FLeo (Messaggio 2399101)

Gummo, come affronto la questione da un punto di vista dialettico e marxista-leninista? Perchè a me verrebbe solo da mettermi le mani in testa :piangere:

Non c'è niente di più facile che triggerare i comunisti :D

Inosservato

16-01-2020 22:05

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2399092)

L'idiota di trump pensa solo alle aziende , e sta facendo miracoli economici di cui poi beneficiano anche gli operai di conseguenza

idiota lui pensa i predecessori, ad ora è il migliore che personalmente abbia visto dopo reagan
sarà fortuna, sarà azzardo, ma va ammesso che le ha beccate tutte, sia in politica interna che estera
può stare antipatico ma in teoria simpatia ed antipatia non dovrebbero inquinare il giudizio storico

Milo	16-01-2020 22:12

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399044)

Non era per l'ambiente, la sugar tax era pensata per la salute. Per alcuni con il caldo si sta meglio (cit.) adesso vogliamo dire che la merda-cola fa bene per la salute?

Scusa l'ho confusa con la sua sorellina plastic tax,cmq io non vedo vantaggi nè per l ambiente nè per la salute ma solo posti di lavoro in meno,unico vantaggio che se si delocalizza l'italia sarà sempre meno appetibile per i migranti visto che nei loro paesi fra qualche anno ci sarà più lavoro che da noi.

lauretum

16-01-2020 23:02

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Anonimo. (Messaggio 2399113)

Ah, certo, credevo ti riferissi a una persona in particolare. Difatti c'era tutto il Potere... rappresentati di Confindustria, Aspen Institute...
Beh, certo, è chiaro che un politico abbia rapporti con certe persone, io chiedevo quale potessero essere le conseguenze politiche di questo incontro.

Un possibile accordo tra Salvini e i renziani con una caduta di questo governo?

Rimetto i link degli articoli di Repubblica e Dagospia, che è la fonte delle foto sotto.
https://www.repubblica.it/politica/2...ico-216664931/
https://m.dagospia.com/la-cena-dell-...e-acida-193025
https://cdn-static.dagospia.com/img/...-2-1105110.jpg
Matteo Salvini, Annalisa Chirico
https://cdn-static.dagospia.com/img/...-1-1105049.jpg
Francesco Bonifazi, Annalisa Chirico, Maria Elena Boschi

Renzi ha sempre fatto il filo al CDX , da quando era sindaco di Firenze , figurarsi dopo

La pensa come berlusconi su tutto, da come gestire il potere alla giustizia

Ora è pericoloso perché teme di scomparire dal parlamento, per cui per riprendersi un posto al sole non si farà alcun problema a far cadere il governo se ha garanzie da Berlusconi e Salvini

Scanzi lo definisce il peggio del peggio, temo abbia ragione

Odradek

17-01-2020 00:09

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2399126)

ma va ammesso che le ha beccate tutte, sia in politica interna che estera

può stare antipatico ma in teoria simpatia ed antipatia non dovrebbero inquinare il giudizio storico

[emoji851][emoji2957][emoji848][emoji3166]

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

lauretum

17-01-2020 00:50

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2399126)

Ora come ora è un salvini che ce l'ha fatta, ha fatto seguire agli slogan dei fatti, ma nel suo modo prepotente e sempre sull'orlo del burrone.

Ma aspetta a cantare vittoria, proprio questo suo modo di fare al di sopra di ogni regola e protocollo, è un gioco pericoloso

L'economia corre, ma è un attimo che scoppi una bolla

In politica estera gli usa sembrano tornati un leone, ma al prezzo di far covare malcontento ovunque, è un attimo che ti ritrovi isolato e accerchiato

Ha fomentato odio nell'america latina nei confronti degli usa, prima o poi ne pagheranno il prezzo

Gestisce il potere e la cosa pubblica come un renzi, sappiamo la fine che ha fatto, e non contiamo come ha acquisito quel potere, materia di indagine

Per ora ci sono più premesse per farlo passare alla storia come il presidente più odiato, invece che il più amato

Inosservato

17-01-2020 10:38

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399044)

Non era per l'ambiente, la sugar tax era pensata per la salute. Per alcuni con il caldo si sta meglio (cit.) adesso vogliamo dire che la merda-cola fa bene per la salute?

ma pure tu mi cadi nella trappola della propaganda più semplice -___-
da che mondo è mondo le tasse non sono mai messe come deterrente di un determinato comportamento, ma solo per tirare su soldi sfruttandolo

un esempio su mille, le varie tasse sulle lotterie non puntano mica a fermare la malattia del gioco, ma solo a sfruttarla per guadagnarci

è proprio una regola della politica, qui non c'entra destra o sinistra, sono mille anni che è così

per dire, una misura che è fatta per limitare l'uso della plastica è quella europea che vieterà la produzione di posate e cannucce dal 2021 mi pare (io prima che tolgano le cannucce dal mercato mi farò una scorta T_T)
invece mettere una tassa sulla plastica è solo una scusa per tirar su soldi

altro esempio di "tassa ecologica", il bollo auto, più hai la macchina potente (e quindi inquinante) e più alto è l'importo da pagare
ma quando mai questa misura ha influito sull'ambiente? -__-
il suo contributo alla causa ambientale è dello 0,000 % , invece i soldi i contribuenti li pagano da anni ed anni e vanno nelle casse regionali

lauretum

17-01-2020 14:13

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399260)

Se dici di stare con gli operai come fai ad andare a cena con i loro oppressori? E' un ossimoro. Ce lo vedi Lenin che va a cena con gli zar? :mannaggia:

Oppressori?

La Ferrero fa uno welfare aziendale da sogno

Ovviamente ci sono anche gli oppressori, ma spero tu stia scherzando, non è degno della tua intelligenza dire quanto sopra

lauretum

17-01-2020 14:20

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399260)

Se dici di stare con gli operai come fai ad andare a cena con i loro oppressori? E' un ossimoro. Ce lo vedi Lenin che va a cena con gli zar? :mannaggia:

Gli oppressori sono perlopiù nelle piccole e piccolissime aziende, non certo a quelle cene , tra la classe dirigente, dato che anche la loro immagine ha un peso nel business a quei livelli

Idiota

17-01-2020 14:21

Re: Forum Politica

Le aziende trattano bene i dipendenti solamente per tenerli buoni ed evitare grane. Qualora si presentasse l'occasione di sacrificarli in nome del profitto, i pii imprenditori non ci penserebbero due volte. Non mi sembra che questo possa definirsi welfare.

Wrong

17-01-2020 14:40

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2399207)

Meglio tassare gli assorbenti o la merda-cola? O ci mettiamo a stampare soldi?

lauretum

17-01-2020 14:40

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Idiota (Messaggio 2399271)

Non è giusto dire così, ci sono imprenditori che sono brave persone e considerano davvero i dipendenti come una famiglia

Così come ci sono dipendenti ladri lavativi e disonesti

Idiota

17-01-2020 15:23

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2399275)

Non è giusto dire così, ci sono imprenditori che sono brave persone e considerano davvero i dipendenti come una famiglia

Così come ci sono dipendenti ladri lavativi e disonesti

Non ha senso buttarla sulla moralità, anche perché in economia non conta nulla. L'unico scopo per cui un imprenditore apre un'attività è la ricerca di un profitto da accrescere costantemente. Tutto ciò che impedisce di raggiungere tale obiettivo viene debellato secondo un criterio di ottimizzazione delle risorse che non risparmia nemmeno gli esseri umani (le ormai famigerate "risorse umane"). Il lavoratore, con la sua umanità, viene ridotto al solo prezzo di mercato della sua forza-lavoro, al pari di una merce; se per qualsiasi motivo il valore di questa forza-lavoro smettesse di costituire un vantaggio per il datore di lavoro (a causa dell'obsolescenza della mansione ad esempio), quest'ultimo sarebbe costretto a liberarsi dell'esubero per razionalizzare la produzione ed evitare di essere schiacciato dalla concorrenza. Grazie ai meccanismi intrinseci del sistema capitalistico l'imprenditore ha sempre il coltello dalla parte del manico, i dipendenti mai, a meno che non si organizzino in sindacati.

Winston_Smith

17-01-2020 15:45

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2399126)

idiota lui pensa i predecessori, ad ora è il migliore che personalmente abbia visto dopo reagan

Chissà perché non mi meraviglia per nulla questo tuo giudizio.

Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2399126)

sarà fortuna, sarà azzardo, ma va ammesso che le ha beccate tutte, sia in politica interna che estera

In politica interna lasciamo stare il piano economico, visto che ha sfruttato il momento favorevole iniziato già nell'ultima parte della presidenza di Obama (diciamo senza voto) e parliamo dei diritti civili e in particolare della sua simpatia per i suprematisti bianchi? Oppure del sostegno alla lobby delle armi e del fatto che sotto di lui è stato raggiunto il picco delle morti per armi da fuoco negli ultimi vent'anni?
In politica estera le ha azzeccate tutte compreso il fatto di aver fin dall'inizio lavorato per sabotare l'accordo sul nucleare con l'Iran ed essersi mostrato ampiamente tutt'altro che super partes quando ha dichiarato di voler portare l'ambasciata USA a Gerusalemme (con conseguenti tumulti e morti, che anche lui ha sulla coscienza)? E riguardo alla Corea del Nord che successi ha ottenuto? Cicciobello continua a fare quel cavolo che gli pare e a fare la barba al Giappone con i suoi missili.
Se è il migliore dopo Reagan (il profeta del "se sei ricco bene, se no cazzi tua" insieme alla Thatcher) stiamo freschi.

Milo	17-01-2020 15:50

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399274)

Meglio tassare gli assorbenti o la merda-cola? O ci mettiamo a stampare soldi?

Bè ma se a forza di tassare fai crollare i consumi alla fine le entrate dello stato crollano lo stesso,un esempio è il superbollo di monti sulle auto potenti che a conti fatti ha fatto dimunire le entrate perchè i proprietari le hanno vendute in paesi con regimi fiscali più favorevoli,cmq io sono favorevole allo stampare soldi in caso si necessità non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.

Winston_Smith

17-01-2020 15:54

Re: Forum Politica

https://www.einaudiblog.it/stampare-...uzione-perche/

https://osservatoriocpi.unicatt.it/c...ampando-moneta

Wrong

17-01-2020 18:14

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2399304)

non sono così terrorizzato da un pò di inflazione.

Venezuela style.

Wrong

17-01-2020 18:17

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399293)

Dai per favore, basta tessere le lodi degli imprenditori, perché non ve ne frega un cazzo della classe operaia? Dannata egemonia culturale. :-(

Soluzioni? Ti ricordo comunque che la tua tanto amata classe operaia è fatta anche di gente che se ti può fregare o può avere un beneficio a tuo scapito lo fa senza pensarci 2 volte. Basta considerare gli operai degli angioletti!

Peste Nera

17-01-2020 18:29

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2399304)

Sul superbollo la penso come te come ho scritto in un mio post precedente. Evidentemente poi quando lo hanno introdotto non hanno pensato al giro di soldi che sta dietro ad un certo tipo di veicoli (consumi di benzina, costi di manutenzione, assicurazione ecc...) quindi se l'auto rimane invenduta non consuma carburante (niente introiti da accise per lo stato e guadagno per il benzinaio), non viene assicurata e tagliandata in Italia con il risultato che lo stato non incassa l'IVA e il meccanico e l'impiegato dell'assicurazione lavorano meno. Chi ha davvero i soldi si fa il leasing all'estero e guida lo stesso auto potenti in barba al superbollo e in generale allo stato italiano.

lauretum

17-01-2020 18:39

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399329)

Io a lavoro ho sempre avuto problemi dai pezzenti pari livello invece che dai padroni

Sono tutti italiani quindi delinquenti dentro, ma almeno i padroni hanno cervello sennò non sarebbero padroni, quindi hanno un limite alla stupidità che invece negli inferiori è senza confini

Per stupidità intendo cattiveria

La classe operaia deve morì male , per come l'ho conosciuta io

lauretum

17-01-2020 18:53

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399346)

Non condivido nulla, vabbè. In Italia c'è lo sport nazionale a prendersela col bastonato invece che col bastonatore.

Comunque il tuo post ha un valore storico, perché con frasi tipo "la classe operaia deve morí male" hai evidenziato quale sia stata (e sará) l'utilità dei gulag. :D (tvb)

È chiaro che quando qui aprono post per lamentarsi del bullismo su lavoro, ti giri dall'altra parte per non turbare la tua ortodossia

Milo	17-01-2020 18:56

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399328)

Venezuela style.

Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.

Milo	17-01-2020 19:01

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2399343)

Io quando leggo certe cose spero veramente che il mondo del lavoro colassi e che si tornino a fare 12 ore al giorno 6 giorni su 7 senza permessi e ferie per uno stipendio che non consenta neanche di pagarsi il riscaldamento,ve lo meritereste tutto un trattamento del genere,a parte che siete talmente indotrinati che se ve la vendono bene sareste pure contenti di fare una vita del genere.

Peste Nera

17-01-2020 19:04

Re: Forum Politica

Ci sono pure padroni (leggi "imprenditori") che l'azienda se la sono trovata in eredità ma di cervello ne hanno poco o nulla, esperienza personale.

Wrong

17-01-2020 19:13

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2399349)

Anche italia anni 80 e non mi pare si stesse peggio di adesso.

Era tutto finto benessere. Quando scoppiò la bolla a inizio anni '90 fu bellissimo: pensionamenti bloccati, prelievo forzato dai conti correnti.

Wrong

17-01-2020 19:17

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399350)

Il discorso non è individuale ma di classe.
Voi fate commenti del tipo "io ho conosciuto X che era un mascalzone," "gli operai che ho frequentato erano dei bastardi," grazie al pene che conoscete esponenti negativi soltanto della classe operaia, dato che siete in fondo alla piramide non avete mai avuto a che fare con un manager, i quali vivono su un altro piano rispetto a voi e a me e che di noi non se ne possono fregar di meno.
Come ribadivo ieri o l'altro ieri, mi sembra un'ovvietà dire che è stupido chiudere gli occhi davanti a qualsiasi ingiustizia, sia essa commessa da un povero o da un ricco o da chi vi pare. È logico.
Ma se abbandoniamo questa dannata visione soggettiva, che non ha valore se non quello, minimo, legato alle nostre piccole vite, insomma se torniamo al socialismo-comunismo, la verità è che ci saranno ingiustizie finché andrà avanti questo sistema basato sulla povertà di molti e la ricchezza di pochi. Quindi si sta con la classe operaia, punto e basta, gli operai/disoccupati/poveri che delinquono sono delle merde ma non c'entrano niente con questa analisi politica.

Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni

lauretum

17-01-2020 19:27

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2399351)

Leggi quello che ho appena scritto, e se non ti va di leggere/pensare/capire te lo sintetizzo: IL MONDO È PIENO DI MERDE, ricchi, poveri, maschi, donne, transgender, ma questo non c'entra un cazzo con la politica, con la destra o la sinistra, perché se dovessimo rispondere soltanto al problema del MONDODIMERDA sai cosa dovremmo fare? Prendere 100 bombe atomiche e lanciarcele addosso.

Cominci tu dicendo che i padroni sono tutti uguali e vanno combattuti, e fai la morale a me!?!?!?!?

lauretum

17-01-2020 19:34

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399362)

Ma bisogna parlare per esperienza diretta o per pura teoria? E' anche per gente che la pensa come te che il Comunismo ha fallito: da una parte gli imprenditori-cattivi e dall'altra gli operai-buoni

Ma infatti si contraddice

Prima tutti i padroni sono brutti, se lo dici degli operai allora non si deve generalizzare

È incredibile

Milo	17-01-2020 19:47

Re: Forum Politica

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 2399360)

Era tutto finto benessere. Quando scoppiò la bolla a inizio anni '90 fu bellissimo: pensionamenti bloccati, prelievo forzato dai conti correnti.

Quindi oggi secondo te le cose vanno meglio che negli anni 90?a me non sembra,per me su questa strada si finisce male per me bisognerebbe osare non chiudersi in un lento ma inesorabile declino più che altro per i giovani e per chi ha figli.

Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 13:55.

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