Re: Forum Politica
 

Ma non era la sinistra quella lontana dal popolo?

https://torino.repubblica.it/cronaca...68/?refresh_ce

Ogni tanto la destra """"""sociale"""""" getta la maschera e svela tutto il suo pseudodarwinismo. L'interesse per i più deboli e per le fasce sociali più povere è posticcio, tutto teso strumentalmente a farne carne da macello e da cannone per metterli contro le razze inferiori nell'ennesima riedizione della guerra tra poveri. "Prima gli italiani" vale solo quando si tratta di metterli contro gli extracomunitari, altrimenti vale "prima chi ha i soldi e si può curare da solo, gli altri sono parassiti".

Re: Forum Politica
 

Qua secondo me stai prendendo una cantonata.
Di motivi per criticare il rdc ce ne sono a vagoni per il semplice fatto che è la solita norma messa su non con l'obiettivo di organizzare un sistema che funziona ma per distribuire la mancetta in tempo per le elezioni.
Il punto non è che non si devono dare soldi a poveri e disoccupati ma che le cose vanno organizzate a dovere.

Chiedi a qualcuno che ha lavorato in comune come era organizzato il reddito di inclusione e cosa è successo invece nei mesi scorsi col rdc.
Il primo aveva una dotazione di fondi sicuramente troppo blanda ma era organizzato in maniera decorosa. Col rdc invece inps e amministrazioni si sono ritrovati nel caos così come la gdf che non riesce a stare dietro ai controlli, i navigator che già sono nel limbo dei ricorsi e gli uffici di collocamento nei quali non è cambiato NULLA.

Come recita il proverbio "la via per l'inferno è lasteicata di buone intenzioni".

Re: Forum Politica
 

Twitter chiude gli account dei media cubani. Quanto sono belle queste corporation antifasciste! :arrossire: Domani a chi tocca? Non vedo l'ora, devono salvarci da così tante brutture che non dobbiamo conoscere. Poveri bambini, non ci fossero FB e Twitter chi ci penserebbe a noi ... al nostro bene ... alla democrazia?! HEIL!

Re: Forum Politica
 

Mea culpa, su questi jai ragione.

Qua sbagli.
Il fatto che il rdc fosse un punto cardine non fa che peggiorare la situazione perchè ciò significa che persino la riforma di bandiera, ideata con largo anticipo, non si è in grado di strutturarla in modo decente né tantomeno metterla in pratica una volta al governo.

Per quanto riguarda il rdi invece il pd non se ne è "ricordato poco prima delle elezioni". Per metterlo in piedi hanno dovuto lavorarci per quasi due anni come può testimoniare chiunque ci abbia lavorato.
Se avessero voluto renderla una vera mancetta elettorale avrebbero fatto come con gli 80 euro di Renzi: una valanga di soldi dati subito a cazzo di cane.

E invece no. La mia compagna se ne occupava nel suo comune e dietro c'è stato un lavoro enorme che è stato interamente buttato nel cesso.

Non parlare di ciò che non conosci. Per mettere insieme una norma oltre ai fondi e alla norma stessa servono i decreti attuativi che il ministero deve inviare agli enti preposti con tutte le istruzioni da seguire.
Quando Di Maio ha presentato la carta in pompa magna ancora c'erano enti che non avevano ricevuto NULLA.

Cazzo, la Germania - non esattamente un paese noto per le inefficienze - ci ha messo 4 anni per mettere in piedi un sistema simile e tu te la prendi con l'inps e le amministrazioni locali quando i 5 stelle hanno chiesto loro di farlo nel giro di qualche mese.

Risparmiati pure le critiche alla Gdf. Se c'è l'evasione è perché impediamo loro di usare tutta una serie di mezzi, per le pene in cui si incorre, perché abbiamo un sistema fiscale bizantino, perché i contenziosi legali durano un'eternità, perché gli enti locali non collaborano, perché la incentiviamo direttamente puntando su contante e condoni.

Verissimo, c'entrano altri ma dopo i condoni votati insieme alla lega nemmeno i 5 stelle possono dirsi "puri" riguardo l'evasione.

5000 dipendenti scelti con un concorso a cazzo di cane e tutt'ora non impiegati, soldi stanziati senza decreti attuativi che spieghino come e in cosa verranno spesi.

Di nuovo, avere le buone intenzioni non basta se poi alla fine non si "quaglia".

Quando costruisci una casa chiami prima l'architetto per fare il progetto o i muratori per tirare su il cantiere?
Quello che abbiamo fatto adesso è stato mandare i muratori a tirare su muri a cazzo di cane senza sapere se sono quelli giusti, se reggono, se il materiale va bene ecc... puntando sul fatto di cambiare il progetto in corso d'opera. Nel frattempo è passato un anno e l'architetto non l'ha chiamato ancora nessuno.

La tua risposta è che hanno ragione perché c'è una persona senza casa e ci si deve muovere subito, la mia che un'emergenza non rende le cose fatte a cazzo di cane meno a cazzo di cane.
La via più breve è sempre quella in cui si fanno le cose con i modi e con i tempi giusti e prima ce lo mettiamo in testa prima smetteremo di fare disastri.

Re: Forum Politica
 

Andiamo per ordine.

1. La proposta di bandiera faceva schifo anche prima perché mette insieme un sussidio di disoccupazione, un sussidio per l'affitto, un aiuto per i pensionati e uno per gli invalidi. Ognuno di essi avrebbe bisogno di interventi diversi da coordinare con enti diversi con modalità diverse tra loro. La lega ci avrà messo lo zampino a posteriori ma quell'idea era idiota anche a priori.
Ps: e non sto nemmeno parlando del fatto che l'importo è uguale per tutta Italia nonostante l'Italia sia un paese dove la soglia di povertà cambia enormemente in base a dove ti trovi.

2. Per quanto detto al punto 1 la "convergenza" del pd al progetto 5 stelle non avrebbe avuto senso.

3. Il lavoro fatto col rei consisteva nel fatto che era stato coordinato con regioni e comuni (faccio notare che coordinarsi con le regioni significa aprire 20 tavoli di lavoro dato che per una questione burocratica ognuna fa storia a sé > non è una cosa che ti puoi tirare fuori dal cappello all'improvviso perché ci vuole un casino di tempo). Le singole domande erano valutate a livello dei servizi sociali adeguatamente istruiti su come valutare la situazione, come interfacciarsi con le situazioni particolari alle quali era rivolto l'aiuto e - ove possibile - affiancavano il rei a dei progetti di assistenza/integrazione.
Per carità, i fondi che gli avevano destinato erano pochi e il target si limitava alle situazioni di povertà estrema ma il progetto in sé aveva ottime basi dalle quali partire.
Magari senza la pressione dei sondaggi e dei 5 stelle non l'avrebbero fatto ma ciò non intacca la bontà del progetto.

4. Una cosa sensata da fare sarebbe stata potenziare con più fondi ciò che già aveva buone basi affinché coprisse chi era rimasto fuori e A LATO costruire un sussidio di disoccupazione contestualmente ad un ripensamento delle politiche attive per il lavoro.
I 5 stelle invece in perfetto stile italiano hanno buttato nel cesso il lavoro già fatto ripartendo da zero col loro "brand".

5. Adesso c'è solo l'inps che fa una specie di "concorsone" dove inserisci i dati e se va bene ti arriva la tessera per il rdc altrimenti ti attacchi.
Se sei un evasore con l'isee tarocco te lo becchi e non lo sa nessuno, se lavori in nero idem, i servizi sociali degli enti locali sono stati tagliati fuori quindi niente controlli, progetti supporto ecc, i centri di collocamento non hanno ricevuto disposizioni oltre a non avere ancora un database nazionale (quindi auguri con l'organizzazione delle famose 3 offerte), ai navigator hanno fatto un altro concorsone ma non hanno ricevuto nessuna formazione, non si sa cosa dovranno fare e soprattutto non si possono materialmente inviare dove si dovrebbe (perché di nuovo ci sono di mezzo le regioni quindi tocca fare 20 tavoli diversi di cui nessuno anche solo iniziato).

5. Tu hai visto una persona in difficoltà che ha ricevuto un aiuto e quindi tanto ti basta per accettare la cosa.
Quello che penso io è che certamente la storia di chi oggi sta male tocca nel profondo ma tocca nel profondo anche la storia di quelle persone sono rimaste fuori perché anche a questo giro si è deciso di fare le cose a cazzo di cane.
Prima faremo "i compiti a casa" come si deve e prima potremo aiutare una fetta più larga di persone senza sprechi.
Oggi quell'attesa sembra inaccettabile ma prova a immaginare l'Italia a 10 anni da adesso. Tra 10 anni avrà avuto più importanza l'anno perso per organizzare meglio le cose per dare aiuto ad entrambi o i 10 anni in cui uno dei due non ha ricevuto niente perché ogni 1-2 anni il governo di turno ha voluto ripartire da capo in fretta e furia per il suo tornaconto?

6. Quanto detto al punto 5 non lo dico solo per antipatia verso i 5 stelle. Il pd ad esempio ha fatto lo stesso con le tasse. Riformare il sistema fiscale? No, mancetta da 80 euro per le europee a mo di toppa con tutte le distorsioni del caso.

7. Uno dei problemi dell'Italia è che affronta alcuni problemi storici come se fossero emergenze.
Un'emergenza è un terremoto che dall'oggi al domani distrugge una città, un'alluvione, la crisi del 2008.
Cose come l'evasione, la mafia, la povertà, la bassa natalità, la disoccupazione, la fuga dei cervelli, i rifiuti da Roma in giù non sono "emergenze", sono problemi che stanno lì da anni e anni e che continueranno a rimanerci finché non ci decideremo ad affrontarle come si deve. Metterci una toppa alla bell'e meglio è un po' come per un obeso tentare la dieta del weekend trovata su novella 2000 sull'onda del meglio di niente.

Re: Forum Politica
 

Perche la bassa natalità è un problema?
Più persone (o tante quante ce ne sono ora) ci sono, e più bisogna sforzarsi di trovare loro un lavoro

Re: Forum Politica
 

Grazie per la citazione, meravigliosa.

Il punto è proprio ciò che dici tu ("la gente ormai si informa soprattutto sui social network"), un tempo esistevano i giornali di partito, le sedi di partito dove andavi perfino a giocare a carte, la piazza, che era viva, e dove si diffondevano le idee più disparate. Quindi tutti avrebbero detto: "Chissene frega se il padrone di quella piattaforma ha censurato Tizio e Caio. È legittimo. Tizio e Caio possono farsi sentire da un'altra parte." oggi ci hanno tolto questi strumenti di intermediazione (giornali, radio libere, ecc), sbattiamo le nostre vite e i nostri pensieri su mezzi di comunicazione privati, e se il nostro modo di essere non si conforma ai dettami di questa organizzazione allora siamo buttati fuori. Il problema è che fuori non c'è più nessuno ad ascoltare.

Re: Forum Politica
 

L'OTTIMISMO.
Io e Giulietto potremmo fare a gara. :sisi:

Re: Forum Politica
 

si, de luca è simpatico. il classico cacicco del sud italia, ma simpatico.

Re: Forum Politica
 

1. Perché chi lavora lo fa producendo/vendendo beni e servizi ad altre persone. Se queste diminuiscono ne comprano di meno e di conseguenza servono meno persone che le producono/vendono.

2. Il principale investimento degli italiani è da sempre la casa. Se le persone vanno a diminuire significa che il loro investimento varrà sempre meno.

3. Perché il nostro sistema pensionistico è a ripartizione, non a capitalizzazione quindi i contributi non vengono "messi da parte" e restituiti sotto forma di pensione ma usati subito per pagare i pensionati. Già adesso i soldi dei contributi di chi lavora non bastano a coprire le pensioni e anno dopo anno la cosa va peggiorando, se la popolazione continua a diminuire il peggioramento può solo velocizzarsi ulteriormente.

Conclusione/4. Un paese va avanti se e solo se la gente che ci abita lavora, produce beni e servizi e li innova (ovvero se di anno in anno la quantità o la qualità dei beni e servizi prodotti aumenta). Se non ci sono queste cose presto o tardi non si ha più ricchezza sufficiente da ridistribuire sotto forma di servizi e aiuti.

Re: Forum Politica
 

Questo però è un problema nostro, non di Zuckerberg.

Che soluzione proponi?
Spingere per la creazione di un ecosistema alternativo nazionale come in russia con vk e mail.ru? Nulla però impedirebbe ai proprietari di fare le stesse cose che fa Zuckerberg con fb.
Oppure preferisci il modello cinese? Firewall di stato e social gestiti da una società privata asservita al partito?

Re: Forum Politica
 

Secondo me il tema natalità va trattato anche dal punto di vista delle risorse disponibili. Le risorse del mondo sono finite, perciò non possiamo permetterci di crescere senza limiti. Bisognerebbe trovare un modo per stabilire un sano equilibrio fra la forza lavoro e i pensionati, in modo da contenere la crescita della popolazione. La questione delle risorse finite, peraltro, è solo la punta dell'iceberg - ad esempio, trovo orribile che un paese dal territorio così meraviglioso come l'Italia debba sempre di più contenere le sacche di verde per espandere l'urbanizzazione. Abbiamo già completamente estirpato la natura da tantissimi centri urbani, relegando le persone a una vita frenetica e massificata, direi che sia l'ora di smetterla. Valorizziamo ciò che c'è già e fermiamo ogni espansione.

Ovviamente, allo stato attuale questa è un'utopia. Perché il popolo italiano ha accettato tante leggi liberticide, non accetterebbe mai una sana politica del figlio unico, siamo il paese del "tengo famiglia"; in secondo luogo, in Italia siamo 70 milioni, in Africa saranno in 2 miliardi entro il 2050. Servirebbe una campagna internazionale sulla decrescita per impedire che il pianeta imploda sotto il peso dei propri stessi abitanti, ormai in preda a una moltiplicazione senza limiti, come se non fossero esseri umani ma un virus letale.

Re: Forum Politica
 

In italia per una sana decrescita demografica basterebbe chiudere all'immigrazione sia regolare che irregolare,non c'è bisogno di nessuna legge per il figlio unico per ridurre la popolazione.

Cmq è evidente che un modello economico che per stare in piedi prevede la crescita illimitata demografica e dei consumi sia fallace fin dalle sue fondamenta costitutive .

Re: Forum Politica
 

Eh beh, le nuove generazioni nascono già dentro il mondo di Zuckerberg & co.
Se nasci dentro la Matrix la colpa è tua o di chi ha inventato questo sistema di schiavitù? (scusa l'iperbole, ma è per esprimere più chiaramente il concetto.)
Io ho citato radio libere, sedi di partito, giornali - bene, chi nasce oggi non avrà mai queste parole nel proprio vocabolario. Il distacco generazionale si fa via via sempre più grande; sempre di più, col passare del tempo, i giovani identificano i social network come gli unici mezzi di comunicazione a loro disposizione. Visto che non conoscono le parole del passato - e quindi non ne conoscono la sostanza, non sanno come esprimersi al di fuori della loro Matrix - come possono opporsi al presente? Sono destinati a divenirne parte integrante e a non contestare l'entità dentro cui si muovono, stile Black Mirror.
Ci vantiamo sempre di essere l'Europa, il continente-faro di tutte le libertà e di tutti i diritti civili. Vogliamo dimostrarlo? E' semplice. Sovvenzioniamo tutti gli organi di informazione indipendenti, senza guardare al colore politico, facciamo campagne contro l'Internet Addiction Disorder, allunghiamo le ore di storia nelle scuole (ne avevo già parlato su un thread che avevo aperto) per alzare la soglia di consapevolezza dei giovani, in questo modo potremo garantire un'effettiva informazione plurale e di qualità. Parallelamente a questo sarebbe interessante aprire un social network di proprietà pubblica, dove è vietata qualsiasi censura (stile DarkNet), permettendo la libera diffusione di qualsiasi concetto. Io non ne capisco nulla di programmazione ma credo sarebbe assolutamente fattibile.

Re: Forum Politica
 

imporre il figlio unico agli italiani? un popolo dove il 70% della gente i figli non li vuole e l'altro 30% è immigrato?

https://images3.imgbox.com/78/e2/adln6eXy_o.gif

Re: Forum Politica
 

Noi non stiamo crescendo né ho parlato di crescita nel messaggio precedente.
Il nostro problema è che non riusciamo nemmeno a stare in pari.

Di nuovo, in Italia stiamo diminuendo e avremmo bisogno di andare in pari, l'aumento è lontanissimo dall'avvenire.

E infatti non serve espandere l'urbanizzazione, basterebbe rinnovare dato che abbiamo roba antica da restaurare e vecchia da ricostruire.

Siamo già il paese del figlio unico.
Il numero di figli per donna sta a 1,3 ma tiene conto anche delle straniere che alzano la media. Se prendiamo solo le italiane ci sono tante regioni che stanno già a 1,1.

Siamo 60, non 70 e solo perché negli ultimi 30 anni c'è stata l'immigrazione da est Europa, Africa e Asia. Gli italiani sono 55 milioni.

Sì e no. Il problema per l'ambiente non è dato tanto dal numero "grezzo" di persone ma dalla quantità di risorse che richiede ogni persona.

Fino ad oggi il grosso dell'inquinamento lo abbiamo fatto noi occidentali (poche persone ma ognuna con un impatto molto grande).
In questo momento però stiamo assistendo ad una rapida crescita dei paesi poveri e in via di sviluppo. Finché il nigeriano moriva di fame in biafra e il cinese stava a zappare nella risaia il loro impatto era nullo. Ora invece il cinese ha uno standard di vita pari al nostro dei decenni passati e anche il nigeriano vuole lo smartphone e la corrente a casa.
Il problema è che ora a noi sta saltando in testa di sforzarci a fare i green ma il nigeriano che è stati povero come la merda fino all'altro ieri non ha certo intenzione di aspettare ancora l'ultimo pannellino solare, vuole anche lui la sua fetta della torta il prima possibile e se questo significa iniziare a bruciare carbone e petrolio a gogo non gliene può fregare di meno.
Da un lato è un atteggiamento da irresponsabile ma dall'altro possiamo davvero biasimarlo noi che ad aerei, auto, posti di lavoro e bistecchina non ci pensiamo nemmeno a rinunciarci?

Re: Forum Politica
 

Il problema non è essere pochi o tanti

Ma avere il giusto rapporto tra anziani, adulti e bambini

Ci sono paesi in cui sono pochi e stanno benissimo perche ben auddivisi, e ci siamo noi che siamo tanti ma perlopiù vecchi

Re: Forum Politica
 

Quindi la soluzione a breve termine per noi sarebbe far fuori i vecchi

Re: Forum Politica
 

Pure i sottosegretari li abbiamo sistemati

Cosa manca? Le commissioni parlamentari?

Re: Forum Politica
 

Non credo Draghi abbia creato moneta, ma che dici?

Re: Forum Politica
 

Perché ovviamente il tasso dei BTP è arrivato a questi livelli in virtù della legislazione corrente: che guarda caso sia accaduto proprio durante il cambio di governo e non prima, per carità, non vuol dire nulla, in quest'ultimo mese non è successo nulla, del tutto ininfluente). Lo trovo inverosimile a dir poco, ma capisco che per alcuni sia necessario dare una medaglia di consolazione al precedente governo.

Re: Forum Politica
 

Non mi pare di aver sparato numeri, di certo è stato mediamente più alto che nel periodo immediatamente precedente.
Ma tanto se lo spread è basso è merito del governo Lega-5S (anche quando è caduto), quando è alto invece è colpa di qualcos'altro, giusto?

Re: Forum Politica
 

Re: Forum Politica
 

Quindi si passerà a Telegram e VK. Poi saranno costretti a restringere il perimetro fra utente e provider, quindi si arriverà ad un web "cinesizzato". È un percorso lungo e difficile da portare a termine, ma mirano a quello con l'appoggio del mondo pvogveffisfa che ha tanta voglia di liberticidio (sempre lei, la Boldvini, verso fine legislatura scorsa, mise a punto una commissione joe cox alla camera, degna del minculpop).

Re: Forum Politica
 

A me pare molto più influente il fatto che il governo sia cambiato, punti di vista.
Nella mia infinita ignoranza citare il fatto che la legislazione attuale sia (per ora) quella del precedente governo è superfluo e irrilevante, se non per appunto far notare "Visto che se lo spread scende lo fa con le nostre politiche economiche"?

Re: Forum Politica
 

Mettiti d'accordo con Gummo, però, per lui in Cina al massimo sono "compagni che sbagliano" ^^

Re: Forum Politica
 

Più influente il cambio di governo rispetto al fatto che la legislazione (per ora) sia ancora quella del precedente. Comunque ho aggiunto altro nel post precedente.

Re: Forum Politica
 

Ovviamente non dipende tutto da un unico fattore e l'intervento di Draghi conta, ma mi vorresti dire che nella linea nettamente in picchiata della seconda metà di agosto (fino a raggiungere valori sotto il 170-180 mai toccati nei precedenti mesi) non ci sia l'effetto del cambio di governo che si stava profilando?
A ferragosto Draghi non aveva fatto ancora niente, eh...

https://www.teleborsa.it/spread/spre...VORDEw/grafico

Re: Forum Politica
 

Certo che pure il PD.. oh.. ma stanno veramente sempre più fuori .. in tutti i sensi.. pure dalla realtà.

Ora il problema più grande su cui concentrarsi è che non ci son toscani nel nuovo esecutivo. :testata:

Vien veramente da piangere.. (o meglio ancora da emigrare, beato chi se lo può permettere)

Re: Forum Politica
 

Alle origini della deflazione salariale

Cose carine che non vi dicono a Otto e mezzo.

Re: Forum Politica
 

Questo governo può anche far bene ma basta una nave che sbarca a lampedusa per far dimenticare i recenti trascorsi e far volare la lega

Al prossimo giro non ci salva nemmeno lo Spirito Santo

Re: Forum Politica
 

Non sbagliano... I cinesi sono i discendenti dei Ming e di Mao Zedong, non di Benedetto Croce. Io vivo in Europa e mi piacerebbe un socialismo compatibile con la storia europea. Infatti quando si parla di UE io sono molto più liberale del boldriniano o del berlusconiano medio.
Quindi se in Cina vogliono il liberalismo che si trovino il loro 1789 e la propria primavera dei popoli. Se non vogliono farlo buon per loro, che continuino a perseguire ciò che ritengono più importante.

Re: Forum Politica
 

Sappiamo tutti cos'è lo spread: la differenza in punti base tra i titoli a 10 anni di un paese e quello che li ha più bassi, nel nostro caso la Germania.

Se vai a vedere Germania, Francia, Spagna, Belgio, Paesi Bassi (probabilmente anche altri ma qui mi ero stancato) le curve si assomigliano tutte: minimo relativo nell'estate 2016, su di 50-80-100 punti, plateau e poi di nuovo giù quest'estate.
L'unica a fare eccezione è l'Italia che anziché avere un plateau di 3 anni dai minimi dell'estate 2016 a quelli degli ultimi 2 mesi c'ha una gobba extra di 80 (?) punti tra maggio 2018 e maggio 2019.
Controlla da solo
https://www.tradingview.com/chart/
I nomi dei titoli sono IT10Y, DE10Y, FR10Y e via dicendo.

L'influenza del passato governo però diventa davvero evidente solo quando si vanno a vedere i credit default swaps che vanno a differenziare il rischio relativo alla solvibilità del debito e quello relativo alla sua ridenominazione in un'altra valuta.
La correlazione col precedente governo per il primo è abbastanza blanda (cosa perfettamente sensata dato che sul fronte spesa a deficit c'è davvero ben poca differenza tra Renzi, Gentiloni, Conte 1 e con ogni probabilità Conte 2) mentre col secondo è più che palese (anche questa cosa assolutamente sensata perché un eventuale rischio di uscita all'euro non può che essere più alto con la lega al governo e più basso col pd).
https://pbs.twimg.com/media/D8-D67GX...ng&name=medium

Re: Forum Politica
 

80 o giù di lì sono quelli sicuramente attribuibili al passato governo, non necessariamente i soli.
Ricordiamoci comunque che a spanne si parla di 3-4 miliardi ogni 100 punti di spread, significa

Quelle di Borghi, Bagnai e Savona saranno pure sparate ma loro sono pur sempre capi commissione e ministro, i minibot li hanno messi per davvero in una mozione del parlamento, Salvini usa sempre i suoi soliti toni.
La probabilità di uscita sarà pure infinitesima ma non puoi credere che per chi ci scommette i miliardi sopra sia lo stesso tra la lega che mette esponenti no euro in posizioni importanti e il pd che intrallazza in UE per ottenere posizioni.

Re: Forum Politica
 

Non credo esistano giustificazioni "nazionali": se un governo opera in maniera da ledere la privacy e i diritti individuali dei propri cittadini va condannato alla stessa identica maniera, che siano gli USA o la Cina.

Re: Forum Politica
 

Basta guardare la brexit

Tutto è nato con un semplice rerefendum, che un leghista pazzo al governo può tranquillamente indire

Guardate quanti mesi son passati in bretannia nell'incertezza più totale, ma loro sono grossi e sanno difendersi, immaginate noi nella stessa situazione, spread 1000 come minimo, la speculazione ci avrebbe divorati vivi

Re: Forum Politica
 

Condanniamo pure, ma il percorso verso la libertà devono farlo loro, non noi. Se permetti, mi colpiscono molto di più evidenti ripiegamenti dei diritti civili in USA, il paese della statua della libertà, piuttosto che in Cina, paese che proviene da secoli di dittatura feudale prima e repubblicana poi. Con le differenze nazionali bisogna fare i conti.

E poi per un comunista la discriminante è di classe. Se mi escono dalla povertà milioni di cinesi io la vedo come una cosa positiva, non starò mai a fare il tifo per dei manifestanti che si riempiono la bocca di "libertá" col rischio che in questo tripudio di libertà ci si ficchi l'occidente e vanifichi tutti gli sforzi del PCC. Mi dispiace ma io non potrò mai fare discorsi del genere. Certe osservazioni chiedile a chi ha messo in soffitta la contrapposizione tra proletariato e borghesia, inventandosi una nuova dicotomia buoni-cattivi per avere spazio nel dibattito politico e prendersi qualche voto parlando alla pancia delle persone - la stessa roba che fanno i fascio-leghisti, di cui non costituiscono altro che il rovescio della medaglia.

Re: Forum Politica
 

Giusto per integrare la riflessione vorrei dire che io non sto difendendo la Cina mettendola sopra ad un altare. Potremmo discutere a lungo delle molte contraddizioni che affliggono il paese. Se contassi qualcosa e avessi davanti un membro del PCC gli chiederei di spiegarmi un po' di cosucce che non mi tornano. Ma io dico, dall'89 in poi le soddisfazioni della sinistra sono poche, viviamo tartassati dalla leggenda del comunismo che ha fallito, abbiamo uno stato socialista dove nelle biblioteche pubbliche si legge Marx e che è cresciuto smisuratamente, e siamo capaci, fra tanti orrori del mondo moderno, di mettere sempre " 1) Cina orwelliana 2) Cuba regime cattivo 3) Maduro ex camionista incapace " in cima alle priorità delle cose da criminalizzare. E che palle oh. Perchè poi i mass media battono la grancassa su tutto questo non certo per filantropia. Gli USA si buttano in queste contraddizioni non certo per bontà d'animo; dico, ci dimentichiamo dei rapporti segreti che stilavano negli anni '50 dove programmavano attentati a Cuba e immaginavano di lanciare bombe atomiche come non ci fosse un domani su Mosca e Pechino, scannando in un colpo milioni di persone? Fottesega a tutta questa gente di come vivono i cinesi, ve lo assicuro. Se i Guaidò di turno vincessero la loro gloriosa battaglia, sapete cosa accadrebbe il giorno immediatamente successivo? Privatizzazioni forzate di tutti gli asset pubblici, deregulation a rotta di collo e come ciliegina creazione di una banca centrale indipendente dall'esecutivo. Per cosa? Per poi poter andare su Facebook e mandare un messaggio a Zuckerberg per dirgli quanto è intelligente? Ma io me lo risparmierei volentieri fossi in loro.

Re: Forum Politica
 

Se la sinistra apre i porti salvini al 60% ci arriva in qualche mese.

Re: Forum Politica
 

Comunque direi che dopo quanto successo nessuno in futuro si sognerà mai più di aprire una crisi di governo in estate pensando di andare a votare in autunno.

Se in più di 70 anni di storia repubblicana non si sono mai tenute le elezioni nella seconda metà dell'anno, ci sarà un motivo: in autunno bisogna scrivere la legge di bilancio e c'è bisogno di un governo. Se già in passato non è mai successo, figuriamoci se può succedere adesso che la politica economica del governo italiano è continuamente tenuta sotto osservazione...