Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Ma quale comunista te i comunisti ce l hai nel cervello mi sa

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

L'ultima, che gli ucraini vengano reclutati forzosamente. La russia è diverse volte più grossa. Ed è l'attaccante, può fare un po' il cazzo che vuole (gli ucraini invece sono costretti a difendersi)

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Tiozzo è sposato con una celebrità russa fa parte dell'elite del paese è un propagandista putiniano, un grandissimo figlio di putin.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Riguardo la prima parte, e quindi? Per il solo fatto che qualcosa esiste merita approvazione? Pure durante la seconda guerra mondiale c'era chi aveva una visione del mondo diversa, pure la sua visione andava rispettata secondo il tuo discorso.
Per la seconda parte, tu critichi l'occidente accusandolo di proporre una sola verità, quando sono gli stessi regimi che tu provi a difendere a farlo, attraverso il controllo della stampa, repressione dell'opposizione, libertà di parola eccetera. Un bel paradosso.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Ma infatti è stata la propaganda della sinistra liberista turbocapitalista a indottrinarci a partire dai libri che studiavamo a scuola.

Quanti ne sentivi di persone ancora in vita che stavano meglio quando si stava peggio

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Non c'e' nessun paradosso, io sto solo difendendo il diritto di tutti a scegliere il regime in cui vivere: hai aperto il link che ho postato, del referendum del 1991 sul destino dell'Urss?

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Sarà per quello che hanno modificato l'età per il servizio militare e accettano mercenari da qualsiasi parte del mondo, pagandoli uno sproposito, senza contare le varie leggi che condonano o bloccano i debiti di chi si arruola, e senza contare quelle centinaia di migliaia di persone scappate col cambio della legge sulla precettazione, l'opinione in Russia non esiste c'è una legge secondo la quale qualsiasi critica al governo di porta in carcere e stai certo che anche se Tiozzo sente delle critiche di certo non ne parla sul web, al massimo informa quelli della FSB.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Ma perché in occidente qualcuno ti impedisce di andare a vivere in Russia, in Cina o dove ti pare? In Corea del Nord non ci puoi vivere ma devi prendertela con Kim Jong-un.
L'ho aperto, cosa devo dedurre?

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Deduciamone che non tutti i popoli cercano la democrazia occidentale, e che noi non abbiamo nessun diritto di decidere per gli altri, e nemmeno di fare pressioni perche' cambino.

Ahahahah, di sicuro non è amico di Berlusconi

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Ma l'hai letto bene il quesito? :D parla proprio di diritti e di libertà personali.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

E allora? Sono diritti interpretati secondo il loro modo (quello sovietico). Come fanno tutti del resto. Anche noi non garantiamo i diritti e le liberta' in senso assoluto: in Uk oggi ti mettono in galera se scrivi un post sui social contro l'immigrazione, o su altre questioni "sensibili".

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Insomma dai, allora ci sono i paesi mediorientali che picchiano le mogli e non è che si potesse definire un tipo di stato accettabile.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

In questo caso Putin è contro il riarmo occidentale. In pratica fino a questo momento non ci ha considerato una minaccia perché in un certo senso, militarmente siamo neutrali. Questo secondo me se ci vede riarmare ci attacca anche.

https://youtu.be/LxouZ-5mToY?si=t4Kd6WqDTGkmwyyo

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Militarmente non solo non siamo neutrali ma siamo la più grande alleanza militare della storia, gli ucraini stanno resistendo da quattro anni ormai proprio grazie all'aiuto dei membri NATO, non è in grado di controllare quattro oblast in Ucraina figurati se può attaccare con successo i nostri paesi, senza contare il deterrente nucleare.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

I sovietici ci misero due anni a cacciare i nazisti fuori dal loro paese e altri due per conquistare mezza Europa arrivando a Berlino e vincendo la guerra, questo imbecille invece si avvicina a quattro anni di conflitto e Kyev sta ancora là, megalomane incapace e lui si genocida, vuole cancellare la cultura e lo stato Ucraino e bombarda tutti i giorni civili di proposito, ma una bella flottiglia coi vari rimasti pd avs 5s verso Odessa no? Ah no, la rischiano di diventare cibo per i pesci, dietrofront compagni, verso la monetizzazione dovuta ai bambini di gaza.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

E allora perche' i nostri media e i nostri politici paventano un attacco imminente di Putin un giorno si' e l'altro no?

https://www.rainews.it/articoli/2025...87916edc9.html

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Perché esclusa situazione nei Balcani siamo in pace da ottanta anni e abbiamo paura della guerra, non tanto che invada noi ma che invada membri confinanti soprattutto paesi baltici, i media dicono un sacco di stronzate ma se i russi continuano a violare continuamente lo spazio aereo dei nostri alleati l'allerta aumenta di livello, e l'attacco imminente è paventato più da loro che da noi anzi almeno a livello governativo.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Quindi non puoi neanche dire con certezza al 100% che Hitler fosse oggettivamente un dittatore, visto che non hai mai vissuto in Germania dal 1933 al 1945, giusto? Meno male che quello con le fette di prosciutto sono io...
Comunque non è una questione di giornali e Tv occidentali, anche dalle dichiarazioni e provvedimenti ufficiali di Putin e accoliti e dai fatti che avvengono lì ci si può fare un'idea di come stanno le cose. Certo, se poi uno non vuol vedere la realtà...

La propaganda russa invece non esiste, giusto?

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Sono completamente d'accordo. Per fare di Putin la povera vittima del resto del mondo bisogna bersene tanta, di propaganda.

Anch'io pensavo che gli eventi dal 2022 (se non dal 2014) avessero insegnato qualcosa, ma vedo che i dittatori per alcuni sono sempre e solo ad ovest.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Secondo Putin questo diritto non vale per tutti, di sicuro non per gli ucraini.

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Cioè, avrebbe più valore dell'opposizione di chi contesta Putin, a rischio della libertà e della vita? Ho capito bene?

E tu ti fidi al 100% di quello che scrive questo tizio? o, se è per questo, di chiunque viva senza problemi in Russia e pubblichi articoli/video a suo nome?
Pensi che se le cose stessero diversamente, le autorità glielo lascerebbero scrivere/linkare impunemente? Lo sai che in Russia hanno approvato una legge che punisce chi getta discredito sulla forze armate?

La Russia ha leggi che puniscono il "discredito" delle forze armate, in particolare gli articoli 207.3 e 280.3 del Codice Penale, che sono stati rafforzati e che prevedono severe pene detentive. Queste leggi sono state utilizzate per reprimere le voci critiche riguardo all'esercito e all'invasione dell'Ucraina, portando a centinaia di incarcerazioni. Le conseguenze possono includere reclusioni fino a 15 anni e la confisca dei beni, in violazione dei diritti umani alla libertà di espressione e di protesta pacifica.
Punti chiave
Codice Penale Russo: Le leggi chiave sono gli articoli 207.3 e 280.3, che riguardano la diffusione di "notizie false" sull'esercito e il discredito delle forze armate.
Pene severe: Le leggi prevedono lunghe condanne alla reclusione, che possono arrivare fino a 15 anni.
Confisca dei beni: Nel 2024, il parlamento ha votato per consentire la confisca dei beni delle persone accusate di aver violato queste leggi.
Limitazione dei diritti: Queste leggi limitano la libertà di espressione e la possibilità di protestare pacificamente.
Applicazione: Centinaia di persone sono state imprigionate per aver protestato pacificamente contro la guerra, in base a queste leggi.
Critiche internazionali: Organizzazioni come Amnesty International criticano queste leggi, definendole una violazione dei diritti umani e chiedendo la liberazione degli incarcerati

https://www.amnesty.it/russia-la-cro...e%20annullate.

Ci credo che Tiozzo parli di frotte di russi entusiasti di andare a farsi scannare in Ucraina, se vuole continuare a vivere tranquillo in Russia di cos'altro potrebbe parlare, con questi presupposti?

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

No, non e' questo che intendevo dire. Ha piu' valore della stessa posizione (nel caso specifico, critica verso l'Occidente) sostenuta in Russia, dove la propaganda esiste per davvero e opporsi all'Occidente e' molto piu' facile.

Voglio dire: molti sostengono che se uno e' anti-occidentale o filorusso, significa per forza che ha agito in lui la propaganda del Cremlino. Ma noi siamo in Italia, mica in Russia! Se una persona, con tutta l'informazione di cui dispone da noi, sceglie proprio quella filo russa, intendo dire proprio quella promossa dal governo russo, "pagata in rubli", proprio quella li', che sara' sicuramente minoritaria, diciamo il 5% dell'informazione per essere generosi*....be' se si allinea con quella e ignora l'altra, vuol dire che una certa propensione c'e' gia'...non puoi venirmi a dire che in Italia sei influenzato dal governo russo! Se te lo scegli, vuol dire che gia' pendi da quella parte. E allora la tua posizione anti-Nato avra' piu' valore di quella anti-Nato del cittadino russo medio, quello si' realmente influenzato dalla propaganda!

* va bene che sui social probabilmente sono molto piu' presenti, ma qui in questo forum non abbiamo a che fare col ragazzino di 14 anni che vede solo i social e il Corriere della Sera non sa nemmeno che esista...parliamo di adulti fatti e finiti che se hanno rifiutato il Tg e la carta stampata hanno fatto una scelta, magari discutibile ma di sicuro orientata e motivata a priori...

Ma in che modo dire che le forze armate in Russia chiamano i cittadini russi, sarebbe criticare le forze armate? :interrogativo:

Se lui avesse avuto molti amici chiamati alle armi, avrebbe potuto dirlo tranquillamente, e' un paese in guerra e sarebbe normale.

Oltretutto sappiamo per certo che i volontari sono molti, non per patriottismo ma perche' pagati bene, e dato che provengono dalle zone piu' povere della Russia, non disdegnano soldi e gloria se sono poveri e senza arte ne' parte diciamo...

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Beh, sicuramente fa un effetto migliore parlare di arruolamenti volontari (per quanto fatti da gente in cerca di una paga stabile) piuttosto che di mobilitazione forzata, tu stesso hai fatto il confronto con l'Ucraina poco prima. Tato è vero che la mobilitazione in Russia è stata definita "parziale", almeno nelle fasi iniziali, proprio per presentarla in maniera più "soft" (e ciò nonostante molti russi fuggirono oltreconfine all'annuncio della mobilitazione).
Il che però non significa che non ci sia e che non sia in crescita, a differenza di quanto sembrerebbe voler implicare colui che hai citato:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...tizie/8143216/

Questa coscrizione autunnale si inserisce in una serie di campagne di arruolamento che hanno visto un aumento significativo negli ultimi anni. Nel 2025, la Russia ha previsto un totale di 160mila nuovi coscritti nella campagna primaverile, il numero più alto dal 2011. Questa espansione è parte di un piano più ampio per aumentare le dimensioni delle forze armate russe, con l’obiettivo di raggiungere 1,5 milioni di soldati attivi entro il 2026.
Il 15 settembre, riferisce Reuters, in un decreto pubblicato sul sito web del Cremlino Putin ha ordinato di aumentare la consistenza complessiva delle forze armate a 2,38 milioni di persone, di cui 1,5 milioni, ha affermato, dovranno essere militari attivi. Secondo i dati dell’International Institute for Strategic Studies (IISS), un tale incremento vedrebbe la Russia superare Stati Uniti e India in termini di numero di soldati in servizio attivo e risultare seconda per dimensioni solo alla Cina, che secondo il think tank ha poco più di 2 milioni di militari in servizio attivo

(btw, per i Dibba di turno guai a chiamarla escalation...)

E anche tanti russi, non solo ucraini, cercano di sfuggire alla mobilitazione forzata:

https://voxeurop.eu/it/disertori-russi-esercito-storie/
https://lospiegone.com/2024/04/05/le...sertori-russi/

Re: Che idea vi siete fatti di Putin?
 

Se vai in Russia anche la fanno la propaganda anti occidente, ognuno fa la sua ai propri comodi.