Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Su questa tematica purtroppo sinistra e destra la pensano allo stesso modo. Sono tutti capitalisti. Anche la proposta di salario minimo, non verrebbe realizzata se ci fosse la sinistra al governo. E' tipico di chi sta all'opposizione fare promesse che non verranno mantenute, lo ha fatto la destra e lo fa allo stesso modo la sinistra. I politici vanno giudicati per quello che fanno al governo. La sinistra al governo ha fatto il jobs act, l'abolizione dell'articolo 18, la legge Fornero, ecc ecc.

Se non c'è più manodopera a basso costo, quindi niente più immigrati, ne conseguirebbe che i datori di lavoro sarebbero costretti ad offrire condizioni dignitose in termini di stipendio ecc ecc.
Se gli italiani avessero la possibilità di andare a vivere da soli, comprare casa ecc ecc, allora ecco che sarebbe possibile anche trovare più facilmente ragazze, sposarsi, fare figli, come era del resto una volta, prima dell'euro.
Lo stato doveva scegliere se rendere dignitose le condizioni di vita di noi italiani oppure lasciarci a marcire in casa e importare centinaia di migliaia di lavoratori sottopagati e far estinguere il popolo italiano. Purtroppo sappiamo qual è stata la scelta.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Non ho poster in camera, ma se dovessi sceglierne uno da appendere sul tema, ci sarebbe questo...:mrgreen:

https://x.com/ImtiazMadmood/status/1850522846470254770

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

mitico Daniele :applauso:

Giusto ricordare che la Legge Fornero è stata votata non con un governo di sinistra ma durante il governo Monti, sostenuto sì dal PD, ma anche dal Popolo delle Libertà e tutto il centro.
La vera sinistra e i sindacati hanno aborrito quella legge.
Per precisare.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Sì, anche questo dimostra a quali conclusioni del cazzo si giunga quando non si tiene conto di tutti gli elementi di una questione e si riduca tutto a uno pseudodarwinismo di stampo nazista.

Io invece tengo come monito quest'altro poster, a ricordo di che fine fanno prima o poi i profeti del suprematismo:

https://img.ilgcdn.com/sites/default...g?_=1493581157

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Quello che scrivi non contesta ciò che dico, semmai lo conferma. La mia premessa è proprio che sinistra e destra sono uguali su queste tematiche.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Non credo proprio, se non c'è la volontà politica di incentivarli a farlo. Qualcuno abbastanza disperato da accettare condizioni miserrime c'era prima degli immigrati, e ci sarà sempre. Le condizioni del lavoratori sono migliorate quando si sono coalizzati come classe, non quando si sono divisi tra di loro.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Aggiungo la solita doverosa puntualizzazione: il fatto che esistano disperati (italiani o stranieri) disposti ad accettare qualsiasi condizione di lavoro, non cancella la responsabilità primaria e primigenia che ricade su chi propone e offre suddette condizioni di lavoro (italiani o stranieri). Dare la colpa dello sfruttamento agli sfruttati è come dare la colpa del bullismo alle vittime stesse del bullismo.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Questa volontà politica non c'è da nessuna parte purtroppo.
L'arrivo di ulteriori disperati ha diviso terribilmente la classe lavoratrice.
I referendum ne sono una prova emblematica. Se la sinistra continua a considerare la questione dei diritti dei lavoratori come un tutt'uno rispetto al concedere la cittadinanza agli immigrati, il fallimento è l'unico esito possibile.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Che fine fanno terroristi e tagliagole ammazzaebrei...
Beh, lo dimostra israele tutti i giorni...:mrgreen:

Divertente poi il richiamo a chi ha contribuito ad ammazzare 6 milioni di ebrei e ha firmato le leggi razziali...in nome della difesa di chi gli ebrei li ammazza da 80 anni.

Il cortocircuito antifascista non smette mai di stupire.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Il cortocircuito è il tuo, visto che sei tu a difendere i suprematisti israeliani, che hanno lo stesso background ideologico e modus operandi di zio ben, solo cambiando bersaglio. Se ne deduce che per te un genocida è solo uno che ha sbagliato popolo da sterminare.
Io i terroristi e gli assassini non li ho mai difesi, tu sì (semplicemente negando che lo fossero, perché per te tutti i palestinesi sono meritevoli di morte solo per essere tali e quindi chi li ammazza non è un assassino).

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

I referendum parlavano di lavoro (4 su 5), non vedo perché disertarli.
E non capisco perché il fare poco o niente per tutelare i diritti dei lavoratori sia ascritto come colpa che rende la sinistra immeritevole del voto, ma non valga lo stesso per la destra.

Invece secondo me con un governo di sinistra, in quel momento specifico, la Fornero non sarebbe passata. Ma vabbè è anche inutile stare qui a fare le pulci, di fatto ce la siamo ritrovata nostro malgrado.
Comunque sto ancora aspettando questo governo che aveva detto durante le elezioni che la riformava 🤣

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

semmai se si vuole guardare il pelo nell uovo la cosa scandalosa è che in europa s è dovuto ricorrere all immunita' per una persona che in condizioni normali democratiche nn ne avrebbe avuto bisogno , ma aveva bisogno solo di un processo giusto

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Tra cento anni sui libri di scuola ci sarà il capitolo “Il totalitarismo fassista degli anni 2020” ci scommetto

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...5ed489f6a5.jpg

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Come già detto quando si dibatteva di questa questione, la gente non ci è andata perchè anche votando no, il risultato era di aiutare il si al quinto quesito di passare e quindi concedere la cittadinanza italiana con più facilità agli immigrati. Non sono solo io ad averlo pensato. Mettere le due cose insieme è una ricetta per il fallimento.

Infatti anche i politici di destra buttano fumo negli occhi e fanno false promesse, non ho mai detto il contrario.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Lasciando stare il merito dei quesiti... (parlare di cittadinanza facile è una boutade propagandistica della destra)
Che io sappia, il quorum era separato e si poteva votare per alcuni quesiti senza aiutare a raggiungere il quorum per gli altri.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Dipende, se li lasciamo fare ci arriveranno (almeno alla fase-Orban).

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Per farlo uno avrebbe dovuto essere schedato, mettere la cosa a verbale, ecc ecc. In pratica venivi identificato come uno che non sostiene la sinistra, cosa alquanto pericolosa

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Tremate gente tremate torna il faxismo

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Sono concetti troppo elevati per il sedicente antifascista, me ne rendo conto.
Eppure no, il cortocircuito è tutto antifascista.
Zio benny, di cui ormai i propal condividono lo stesso disprezzo antiebraico, ha perseguitato INNOCENTI.
Così come evidentemente i nazisti

Nel mondo petaloso dei sinistri non c'è differenza tra carnefici e innocenti. Eppure la differenza è abissale

Ma zio benny e zio Adolf, l'idolo incontrastato dei tuoi amici palestinesi appena sotto maometto, hanno quasi sterminato un popolo senza che rappresentasse il benché minimo pericolo o che avesse mai minimamente nuociuto ai popoli europei.

I bombaroli palestinesi e arabi circondano perseguitano,bombardano e uccidono ebrei da 80 anni, e hanno religiosamente e culturalmente lo scopo di cancellare ogni traccia ebraica del medioriente. E dal pianeta.

Gli ebrei non hanno mai ammazzato tedeschi e italiani e tantomeno ne hanno predicato lo sterminio.

Quindi si, il termine ammazzaebrei è corretto.
Perché è esattamente ciò che predicano, e fanno i popoli che circondano israele, e chiunque nel mondo inneggi ad hamas, alla resistenza e al 7 ottobre.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

no ma lo stanno facendo ora con i palestinesi , compreso il predicarlo e anche chiaramente ,senza la falsa diplomazia che usi te.

ma per te tedeschi e italiani nn sono paragonabili ai palestinesi , li ritieni una razza o cultura che ti piace nasconderti dietro sta puttanata della cultura inferiore da estinguere , quindi tutto torna

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Sono gli ebrei e gli israeliani che non sono paragonabili ai palestinesi..

Gli ebrei sono state vittime innocenti dei nazisti.
I palestinesi NON sono vittime innocenti di israele.

Sono gli arabi che circondano israele cercando di sterminare milioni di ebrei.
Provandoci da decenni.

Solo che gli ebrei non ci tengono ad essere sterminati una seconda volta per lasciar spazio all'ennesimo regime islamico o all'ennesimo califfato in cui le donne sono schiave o lapidate, le bambine tortutate e stuprate da pedofili, i gay impiccati ed atei, ebrei e cristiani perseguitati e uccisi in nome di allah.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

STERMINATI addirittura da gente che tira sassi o prende ostaggi :D so circondati da gente che tecnologicamente nn puo fare un graffio ad israele , sono in pericolo estinzione come le balene certo

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Dal 7 ottobre in avanti Hamas ha messo in atto un genocidio sistematico e un'invasione di Israele che ha distrutto Tel Aviv Gerusalemme e tutti i territori, ormai i morti israeliani non si contano più,i bambini israeliani sono tenuti nella fame senza aiuti umanitari e latte artificiale, Hamas sequestra i viveri destinati a Tel Aviv, ormai Israele è una nazione rasa al suolo senza elettricità, ospedali, scuole e comunicazioni. Trump vuole fare un resort sulle macerie.
D'altra parte l'esercito israeliano è nulla contro la potenza distruttiva di Hamas invasore, aiutato da tutto l'occidente. Gli israeliani civili morti ammazzati, feriti gravemente e lasciati alla fame non si possono più contare perché negli ospedali i cadaveri arrivano e si contano a peso.
Un cantante a febbraio in Italia ha detto in TV "stop genocidio degli ebrei " e la conduttrice si è scusata con Hamas e gli ha espresso solidarietà.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Secondo me prima hanno portato all'orlo del fallimento interi stati e poi hanno fatto in modo che vincessero le varie destre per scaricare tutta la colpa su di loro.
In tutti i casi, mentre gli utenti si scannano tra loro, io invece non ho niente contro nessuno, destra e sinistra sono tutti amici e fanno la bella vita

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

appunto: classico italico qualunquismo (che però pende sempre a)

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Dal 1948 in poi gli stati arabi hanno invaso israele più e volte.
E hanno perso.
Proprio perché tecnologicamente e militarmente è più forte.
Altrimenti israele non esisterebbe più da decenni.
Quindi si, oltre ai palestinesi terroristi, israele è circondato da centinaia di milioni di arabi che lo vogliono distrutto.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Gli ebrei sono stati espulsi da tutti i paesi arabi e mussulmani, vivevano là dai tempi di Cristo.

https://www.ilvangelo-israele.it/app...ata-ebrei.html

https://it.wikipedia.org/wiki/Esodo_...ai_paesi_arabi

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

appunto nn rischiano lo sterminio e nn c è un genocidio ebraico in atto come invece c è stato con la guerra mondiale

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

A parte che non è vero che vieni schedato tipo pregiudicato...
Sarebbe pericoloso essere individuato come uno che NON sostiene la sinistra, con questo governo italiano? Seriamente? Con un governo che fa sequestrare le bandiere della Palestina senza che nessuno faccia niente di male? O che pesta ragazzini inermi solo perché non la pensano come i fasci?

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Ok, sdoganato anche Orban, nessun pericolo gente.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Purtroppo per te, il cortocircuito ideologico resta tutto a carico del sedicente non-fascista.

Per i nazifascisti gli ebrei non erano innocenti, ma una minaccia per la società (tutti gli ebrei, neonati compresi), esattamente allo stesso modo in cui, per i suprematisti israeliani, i palestinesi non sono innocenti ma una minaccia per Israele (tutti i palestinesi, neonati compresi). In entrambi i casi non ci si fanno molti scrupoli ad ammazzarne in maniera indiscriminata: ognuno di loro che va al Creatore è un problema (attuale o futuro) in meno.
La mia analogia tra il fascismo storico e quello degli estremisti israeliani è nella metodologia e nel modus operandi. Per te invece l'analogia non regge solo perché cambia il bersaglio (ebrei nel primo caso, palestinesi nel secondo, e questi ultimi si è capito che li consideri Untermenschen). Ma è ovvio che al mutare del contesto storico-sociale e delle convenienze, il capro espiatorio possa cambiare. E' il concetto di colpa collettiva su base etnico/religiosa (che mi pare tu condivida) a rimanere uno degli strumenti dei fascismi, etnonazionalismi e suprematismi di ogni epoca.

Io non sono tra questi. Tu invece sei tra quelli che inneggiano al massacro indiscriminato di palestinesi o addirittura di popoli interi (concettualmente la logica è la stessa di Hamas). Questa è la differenza.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Quindi ricapitoliamo, dalle affermazioni in risposta alla domanda del topic:

- se la sinistra non fa un caz per tutelare i lavoratori, merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla;
- se la sinistra non fa un caz per ridurre le diseguaglianze tutelare i lavoratori, merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla;
- se la sinistra non fa un caz per tutelare le fasce disagiate dal punto di vista della salute (come anche molti utenti di questo forum), merita di essere contrastata e perdere voti; se la destra fa lo stesso, nessuna reazione, si può continuare a votarla.

L'unico motivo che fa la differenza, da quello che ho letto, è la propaganda antiimmigrati equiparati tout court a delinquenti/stupratori/terroristi, con l'offerta di un classico capro espiatorio come "consolazione" per le frustrazioni e gli abusi subiti nella vita quotidiana. Parlo di propaganda perché nei fatti mi pare che neanche la destra stia realizzando (o abbia realizzato, perché sono stati al potere per diversi anni anche loro prima di questo governo, anche se vorrebbero far credere il contrario) una maggiore sicurezza per i comuni cittadini.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Non c'è nessun cortocircuito ideologico in chi sostiene israele.
Sono I fatti a distinguere. E non l'ideologia.
Come nel tuo caso.
Gli ebrei non furono una minaccia per i tedeschi e non lo sono mai stati.
I palestinesi campano di terrorismo da 80 anni.
peccato quindi che se contassero il modus operandi, la metodologia e la violenza, beh, l'analogia sarebbe automatica. Ergo i primi a dover essere condannati sarebbero proprio i palestinesi. E ovviamente gran parte del mondo arabo e persiano in cui dominano: Odio antiebraico, Fanatismo, Violenza e violazione dei diritti umani. Tale e quale al nazismo. Con lo stesso obiettivo...sterminare gli ebrei.

I nazisti hanno ammazzato SEI milioni di ebrei.
Gli arabi e i palestinesi vogliono sterminare, provandoci da 80 anni, 6-7 milioni di ebrei, e cancellare l'unico stato ebraico esistente.

Invece guarda caso il tuo obiettivo sono proprio gli ebrei. Da paragonare o mettere sullo stesso piano di coloro che ne sono stati I carnefici.
Coincidenze

L'analogia non regge perché gli ebrei non hanno mai rappresentato un pericolo per nessuno e non hanno mai commesso alcun crimine, né in Germania né tantomeno in italia. Sono stati perseguitati da innocenti.
Il concetto di colpa collettiva lo applica il mondo arabo da sempre. E lo applicano i palestinesi da decenni. Inneggiando alle sterminio ebraico e degli infedeli. Da eliminare o sottomettere.
Continui a blaterare di razze o etnie, ma qui la questione è solo religiosa e conseguentemente ideologica e culturale.
Concetti a te palesemente estranei.
Non è la loro etnia il problema, né la razza.


Io sono tra quelli che inneggia a chi ha tutto il sacrosanto diritto di contrastare l'ideologia terroristica e il fondamentalismo islamico.
Almeno finché certi popoli, culture, ideologie ed organizzazioni non smetteranno di rappresentare un pericolo per il pianeta, e la CIVILTÀ.
Quindi no, non è la stessa logica di hamas.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Il problema è che tu ragioni adottando il concetto di colpa collettiva, e in più lo adoperi come lo adoperavano fascisti e nazisti, ovvero solo contro le popolazioni "inferiori" (perché un tale concetto si sarebbe potuto applicare anche a italiani e tedeschi, ma per fortuna a nessuno degli Alleati è venuto in mente di applicare la pulizia etnica per noi, così come invece diversi esponenti del governo israeliano hanno ufficialmente dichiarato di voler fare con i palestinesi; così come a qualche governo inglese sarebbe potuto venire in mente di farla finita una volta per tutte con i nordirlandesi cattolici che "campavano di terrorismo da 80 anni" anche loro, secondo la tua definizione).
E quindi te ne esci con affermazioni sballate che contrappongono "GLI ebrei innocenti" e "I palestinesi colpevoli" (notare l'articolo determinativo). Mentre invece esistono ebrei o israeliani colpevoli e innocenti, così come palestinesi colpevoli e innocenti.
E ti inventi che io starei mettendo "GLI ebrei" sullo stesso piano di colpa dei nazisti, ma ti sfido a citare un solo post dove io abbia scritto una bestialità del genere.
Finché adotterai il concetto di colpa collettiva (simile a quello adottato dai nazisti che ritenevano gli ebrei responsabili della rovina della Germania) non potrai uscire dalla logica suprematista/etnonazionalista nella quale si inquadrano le tue tesi. Che si spiegano solo con generalizzazioni un tanto al chilo e per di più portate avanti in maniera doppiopesistica.

Il terrorismo è stato praticato da organizzazioni militanti palestinesi anche non islamiste, quindi no, la questione non è solo religiosa. Mentre invece la religione è stato un elemento sempre presente nel conflitto tra IRA e UK che citavo prima.
E anche il suprematismo ebraico applica il concetto di colpa collettiva, notevole in proposito il riferimento agli Amaleciti, citato se non vado errato proprio dal tuo eroe Netanyahu.

Ecco, appunto, popoli interi (infanti compresi) che rappresentano un pericolo per la civiltà. Puro stile Goebbels, forse ancora più che Hamas. In pratica Goebbels per te non sbagliava l'ideologia o il metodo, ma solo il bersaglio. Una volta definito bene il "popolo colpevole", si possono anche riaprire le camere a gas.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Pensavo che ormai come spauracchio gli immigrati avessero soppiantato i meridionali, invece vedo che c'è ancora qualcuno che è affezionato al feticcio originario, un po' Bossi old-style insomma.
Comunque il meccanismo è lo stesso: dai in pasto un capro espiatorio al popolo e potrai evitare di affannarti a risolvere i suoi problemi concreti.
In particolare per me il fobico che vota la destra "anche solamente per fare un dispetto alla sinistra" è un po' come il famoso marito della barzelletta che voleva fare un dispetto alla moglie.

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

I nordirlandesi uccidono indiscriminatamente inglesi da 1400 anni?

Gli Alleati ci hanno letteralmente distrutto, a noi tanto quanto I tedeschi.
Trattandoci da subumani.
Giustamente.
Sei tu che non accetti il fatto che in guerra si possa crepare sotto le bombe.
Soprattutto quando la guerra la fai scoppiare.
A noi è capitato, giustamente, perché siamo stati corresponsabili dello scoppio di una guerra mondiale, siamo stati corresponsabili della Shoah, e di un regime complice di altrettanto regime.
Esattamente come sta succedendo, ed è successo ai palestinesi.


Tu hai un problema con il suprematismo e l'etnocentrismo. E soprattutto con la civiltà occidentale. Io no.
E non voglio affatto uscire da tale logica.
È questo che non comprendi.
Peraltro senza nemmeno comprendere la differenza tra etnia e cultura.

Tuttalpiù contesto l'idiozia di confondere ciò che hanno combinato I nazisti odiando un popolo, una religione, e un'etnia unicamente perché considerati inferiori pur senza aver fatto NULLA, con ciò che giustamente subiscono per ciò che combinano da decenni i palestinesi. O per estensione, per secoli.

Non c'è nessun doppiopesismo.
Sarebbe doppiopesismo se anche gli ebrei fossero responsabili ultrasecolari e quotidiane di violazioni dei diritti umani, fossero responsabili di segregazioni, stragi, se ammazzassero da 2000 anni, insanguinassero l'europa da decenni con il terrorismo, avessero commesso orde di genocidi, o avessero perseguitato altri popoli, o religioni per tutta la loro storia...e, io li difendessi comunque. Criminalizzando a senso unico altre religioni.
Ecco, questo sarebbe doppiopesismo.
Condannare da una parte sola, pur in presenza di crimini similari.
Ma non è evidentemente questo il caso.

No, puro stile Crociate. :mrgreen:

Poi spiacente ma un terrorismo islamico laico non esiste.
La religione è sempre la matrice.
Ancora di più tra i palestinesi.

Goebbels, il nazismo e hamas infatti odiano, e odiavano tutto ciò che era diverso da loro. O per etnia, o per religione.
Ma non si sono mai difesi da chiunque mettesse in pericolo la civiltà...né l'avrebbero mai potuta difendere.
Semplicemente perché entrambi, sia I nazisti, sia l'ideologia islamista di hamas ne sono totalmente agli antipodi.
Contrariamente da israele. E dagli ebrei.
Che della civiltà e del progresso, sociale, civile, e tecnologico né sono l'emblema.
Per questo sono avversati dai loro "vicini-nemici".

Re: Votare a destra è pericoloso?
 

Re: Votare a destra è pericoloso?