FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Amore e Amicizia (https://fobiasociale.com/amore-e-amicizia/)
-   -   Voi dite che volete la ragazza.. (https://fobiasociale.com/voi-dite-che-volete-la-ragazza-82474/)

Keith 27-12-2023 17:17

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2912676)
Anch'io uguale. Ma dopo una certa età passa la fase della ribellione di essere contro tutti penso sia normale.

Io più che contro vorrei essere non considerato strano. Vorrei anche io essere considerato non-anormale anche se non ho i pantaloni attillati, i capelli sempre fatti o se non viaggio in aereo 6 volte l'anno. Vorrei che fosse considerato umano e interessante anche il mio modo di vivere.. ma a quanto pare non lo è :sarcastico:

sparatemi 27-12-2023 17:23

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
se mai un giorno sarò fidanzato sarà tassativo almeno 1 giorno a casa nel dolce far niente e massimo 2 uscite settimanali, una il weekend e una veloce durante la settimana che richieda al massimo poche ore. Se poi fosse una pantofolara potrei anche sposarla

Svalvolato 27-12-2023 17:26

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2912452)
Non condivido se esci con una mondana si può essere un problema con una pantofolaia no

E quante ce ne sono di pantofolaie al giorno d'oggi? Under 50-60 non conosco quasi nessuna. Non ho certo un campione così ampio di casi, ma avendo quasi solo colleghe posso farmi un'idea generale.

A parte una, che però penso non abbia mai avuto una relazione in vita sua, non conosco nessuna che almeno l'uscita fissa del weekend non se l'aspetti.

La donna che si accontenta del film e dell'uscita ogni tanto quando il suo lui ha voglia è roba di 30 anni fa.

Keith 27-12-2023 17:31

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2912683)

La donna che si accontenta del film e dell'uscita ogni tanto quando il suo lui ha voglia è roba di 30 anni fa.

ecco, io questo volevo, ma non è più possibile oggi.
che sia pantofolaia ok, ma se poi è pantofolaia social ti fa venire amici e parenti sempre in casa e questo è un dramma vero.
Le uscite si possono fare, ma non deve per forza essere sempre un'obbligo. Per me un'uscita va più che bene anche solo una pizza e poi tornare a casa.. no che sabato mattina c.commerciale, pomeriggio amici e sera pizza.. no.. uno solo di questi tre.

varykino 27-12-2023 17:37

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
accontentatevi di voi stessi , tanto la maggior parte della gente è imbarazzante anche ai suoi occhi , state calmi , andate a morire col sorriso

Svalvolato 27-12-2023 17:44

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2912685)
ecco, io questo volevo, ma non è più possibile oggi.
che sia pantofolaia ok, ma se poi è pantofolaia social ti fa venire amici e parenti sempre in casa e questo è un dramma vero.
Le uscite si possono fare, ma non deve per forza essere sempre un'obbligo. Per me un'uscita va più che bene anche solo una pizza e poi tornare a casa.. no che sabato mattina c.commerciale, pomeriggio amici e sera pizza.. no.. uno solo di questi tre.

Si ma non è così che funziona, non è che puoi fare lo schemino "Ieri siamo usciti, adesso per 3 giorni niente più uscite fino a sabato, ma solo dopo le 14 e prima delle 20".

Una potenziale compagna cui presenti il "programma mensile delle uscite" ti ride in faccia.

Dobbiamo farci bastare noi stessi, hanno difficoltà in coppia persone che hanno avuto diverse esperienze passate, figurarsi chi sta a zero o quasi.

Keith 27-12-2023 17:52

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2912695)
Dobbiamo farci bastare noi stessi, hanno difficoltà in coppia persone che hanno avuto diverse esperienze passate, figurarsi chi sta a zero o quasi.

Eh ma è quello il problema, io mica sto tanto bene da solo.. però poi c'è il rischio che staresti anche peggio in coppia. Non è detto, però la probabilità c'è.
I miei cugini fra qualche giorno vanno alle terme. Io mi sarei rifiutato, o sarei andato molto malvolentieri, ma loro se ne fregano e vanno, anche con le panze come la mia, anche di più.
A me portami al mare e ti ci vengo anche adesso a dicembre, in montagna.. ma non mi parlare di terme e spa.. ecco, vaglielo a spiegare questo alle donne.. ci vuole una selvaggia come me, ma mica ce n'è tante, e quelle poche sono pure asociali.

L'uomo ideale è quello che "dove lo metti sta", e di solito questi così sono quelli che al massimo gli devi concedere la visione di qualche partita, ma per il resto fanno tutto quello che dice la donna. Se io gli dico che devo stare sui forum veramente mi ride in faccia, mi lascia ed esce con la gente normale.
Oppure tipo dopo cena le donne vogliono stare davanti alla TV a vedere i film, o le serie.. se va bene, o sennò la de filippi.. anche qui abbiamo un problema... sono tanti i problemi.

Warlordmaniac 27-12-2023 20:07

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Grenoble (Messaggio 2912668)
vorrei abbastanza soldi da poter vivere tranquillo , ovviamente la salute e sottintesa.
Poi se hai entrambe in qualche modo qualche fessa l'avrai sicuro:):)

Se hai il carattere mio voglio vedere se la fessa l'avrai sicuro

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2912695)
Si ma non è così che funziona, non è che puoi fare lo schemino "Ieri siamo usciti, adesso per 3 giorni niente più uscite fino a sabato, ma solo dopo le 14 e prima delle 20".

Una potenziale compagna cui presenti il "programma mensile delle uscite" ti ride in faccia.

Dobbiamo farci bastare noi stessi, hanno difficoltà in coppia persone che hanno avuto diverse esperienze passate, figurarsi chi sta a zero o quasi.

Credo che tutto il sistema sessuale sia organizzato per evitare che mi riproduca. Non devo cambiare qualcosa, devo cambiare ogni cosa, praticamente tutto, per diventare piacevole e ambito.
Quando hai l'idea che qualsiasi cosa in te non va per quello scopo, probabilmente non sei adatto. È vero che spesso i propri pregi non si è brava a percepirli, li diamo per scontati ecc ecc, però con un'esperienza troppo negativa, l'autostima specifica scende sotto una certa soglia per troppo tempo, poi il meccanismo inibitorio (il "non ne vale la pena" per intenderci) diventa dominante.
Sul "farci bastare noi stessi" ho teorie nuove; credo che sia una forma di potenziamento, una specie di riserva di grasso in caso di carestia; ma non è che il cibo lo rifiuti a prescindere; è un bene non farne troppo affidamento e imparare a vivere senza, però al tempo stesso non è negativo mantenere in allenamento la digestione.
Ultima cosa: credo che se l'introverso grave rispetta se stesso e segue il suo percorso di vita ovviamente particolare e sui generis, ma che dà a lui un ruolo nella società, può avere un'età dell'oro. Non sono convinto che a 75-80 anni, se sarò vivo, sarò meno appetibile da un punto di vista della coppia, rispetto ad un ex-alpha. Ovviamente agli occhi di una coetanea.

vikingo 27-12-2023 20:42

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
A noi penalizza l'avere personalita.un uomo che dove lo metti sta non si lamenta mai una la trova.dove c'è personalità molte donne scappano.poi non so come vengo percepito ma non sono un conformista ecco.linteresse per me è cresciuto migliorando l'estetica non certo mostrando voglia di fare socialità.io in questo momento più di una volta a settimana una donna economicamente non la posso portare fuori.se devo pagare sempre io.ma siccome a me interessa chi lavora non vedo perché non possa contribuire..anche perché se esci oggi con me sai che non sono un imprenditore..

Ezp97 27-12-2023 20:44

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
si raga ma io la pantofolaia non la vorrò mai, già lo sono io, voglio una bella estroversa...

vikingo 27-12-2023 20:45

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Bravi io e Varano diciamo questo se lintroverso come benzema segue il suo percorso sui generis non è detto a 45 anni sia dietro all estroverso o anche prima..rispetto a coetanee e coetanei

vikingo 27-12-2023 20:46

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Se va be ez Lorenzo Tano ha dovuto andare a ballando per un estroversa..cercate di essere pragmatici

Keith 27-12-2023 20:48

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2912762)
Se hai il carattere mio voglio vedere se la fessa l'avrai sicuro





Credo che tutto il sistema sessuale sia organizzato per evitare che mi riproduca. Non devo cambiare qualcosa, devo cambiare ogni cosa, praticamente tutto, per diventare piacevole e ambito.

Quando hai l'idea che qualsiasi cosa in te non va per quello scopo, probabilmente non sei adatto. È vero che spesso i propri pregi non si è brava a percepirli, li diamo per scontati ecc ecc, però con un'esperienza troppo negativa, l'autostima specifica scende sotto una certa soglia per troppo tempo, poi il meccanismo inibitorio (il "non ne vale la pena" per intenderci) diventa dominante.

Sul "farci bastare noi stessi" ho teorie nuove; credo che sia una forma di potenziamento, una specie di riserva di grasso in caso di carestia; ma non è che il cibo lo rifiuti a prescindere; è un bene non farne troppo affidamento e imparare a vivere senza, però al tempo stesso non è negativo mantenere in allenamento la digestione.

Ultima cosa: credo che se l'introverso grave rispetta se stesso e segue il suo percorso di vita ovviamente particolare e sui generis, ma che dà a lui un ruolo nella società, può avere un'età dell'oro. Non sono convinto che a 75-80 anni, se sarò vivo, sarò meno appetibile da un punto di vista della coppia, rispetto ad un ex-alpha. Ovviamente agli occhi di una coetanea.

Ma a 75-80 giá è tanto se riesci a mangiá da solo, ma veramente pensate che ci sarà un'età dell'oro? Ahah

Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

Qwerty 27-12-2023 20:57

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2912762)
Non sono convinto che a 75-80 anni, se sarò vivo, sarò meno appetibile da un punto di vista della coppia, rispetto ad un ex-alpha. Ovviamente agli occhi di una coetanea.

E dopo 80 lo sarai ancora di più, ci sono pochi uomini che arrivano vivi a quella età, di vedove invece c'è ne un bel po.

Nightlights 27-12-2023 21:02

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2912762)
Non devo cambiare qualcosa, devo cambiare ogni cosa, praticamente tutto, per diventare piacevole e ambito.

Quando hai l'idea che qualsiasi cosa in te non va per quello scopo, probabilmente non sei adatto.

Anch'io ogni tanto penso che dovrei cambiare qualcosa per essere più appetibile? Ma cosa? Come si fa? Non so neanche da che parte cominciare. Se provo a fare cose da estroversi forzatamente mi sento a disagio, sento che mi sto facendo una forzatura. Quindi non sono me stesso. Non so.

bukowskiii 27-12-2023 21:42

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Molti ritengono impossibile vivere una vita piacevole da single io specialmente in questo periodo mi rendo conto che posso vivere piacevolmente solo così. Mi piacciono le donne ma non vale la candela tutto ciò che dovrei sopportare per portare avanti il carrozzone. Ci sono passato, non è roba per me a meno di trovare la ambita attraente pantofolaia...

Barracrudo 27-12-2023 22:05

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Alcuni dicono che vogliono la ragazza ma magari non hanno una patente o la macchina... Tanto x dire io sono il primo ad aiutare tutti ma ci deve essere sforzo da tutte e due le parti

Ezp97 27-12-2023 22:10

Difficile vivere una vita piacevole da single a meno che non hai molti soldi per viaggiare sempre etc…

Warlordmaniac 27-12-2023 22:17

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2912786)
E dopo 80 lo sarai ancora di più, ci sono pochi uomini che arrivano vivi a quella età, di vedove invece c'è ne un bel po.

Tutto sta a capire da che parte uno sta: se tra i vivi o tra i morti.
Comunque la questione demografica è il segreto di pulcinella: meno concorrenza --> più value.
Infatti il fascismo ha portato quei valori maschilisti perché si veniva dal primo dopoguerra. Finché gli uomini sono merce rara, a causa di una guerra, solitamente, hanno il valore per poter dire e guidare la cultura.
Se da tanto tempo siamo in parità, succede come ora in Italia.

un_lettore 27-12-2023 23:21

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Ciao a tutti ...

Vorrei fare una distinzione:

1) Uomo single, ma inserito in una buona rete sociale. Amici e conoscenti. Non ha la tipa, ma si concede momenti di svago per se stesso, aiuta ed è aiutato.

2) Uomo single, e completamente solo. Oltre a non avere la ragazza, non ha neanche una rete di amici, e magari è anche figlio unico. Se gli succede qualcosa, non ha lo smartphone pieno di numeri da poter chiamare. Vive nella paura di fare le cose perché sa di essere solo a doversele sbrogliare se accade qualcosa. Ergo, se era pantofolaio, lo diventa ancora di più, non perché non ami uscire, ma perché ha paura di farlo in quelle condizioni.

Vado avanti? O volete completarlo voi il mio pensiero, che io sono già affranto?

Estraneo

Keith 27-12-2023 23:29

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2912804)
Molti ritengono impossibile vivere una vita piacevole da single io specialmente in questo periodo mi rendo conto che posso vivere piacevolmente solo così. Mi piacciono le donne ma non vale la candela tutto ciò che dovrei sopportare per portare avanti il carrozzone. Ci sono passato, non è roba per me a meno di trovare la ambita attraente pantofolaia...

Ma tu perché ogni tanto scopi, e quindi la mancanza non la senti. Neanche io la sento, perché ormai sono vecchio e di scopare me ne frega meno.. però c'è chi ne ha bisogno.. mi dispiace per loro.. poveri loro..

Keith 27-12-2023 23:32

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2912786)
E dopo 80 lo sarai ancora di più, ci sono pochi uomini che arrivano vivi a quella età, di vedove invece c'è ne un bel po.

Gli uomini non ci arrivano perché perché per sopravvivere a lavori umilianti e vita umiliante devono bere, fumare e drogarsi, e poi molti muoiono in guerra. La donna vive di più perché non ha bisogno di bere, altrimenti vivrebbe di più l'uomo, biologicamente ha un fisico più forte, muscolare, e meno predisposto alle malattie.

vikingo 27-12-2023 23:43

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Lha fatto con la coinquilina una volta.vive nella città con le donne più libertine ed emancipata tra l'altro.per me fa bene.in quel contesto la sua scelta ha un senso ma in fondo pure lui vorrebbe una relazione vera.ma devono esserci le condizioni

Qwerty 28-12-2023 02:02

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2912820)
Tutto sta a capire da che parte uno sta: se tra i vivi o tra i morti.
Comunque la questione demografica è il segreto di pulcinella: meno concorrenza --> più value.
Infatti il fascismo ha portato quei valori maschilisti perché si veniva dal primo dopoguerra. Finché gli uomini sono merce rara, a causa di una guerra, solitamente, hanno il valore per poter dire e guidare la cultura.
Se da tanto tempo siamo in parità, succede come ora in Italia.

Esatto, quindi hai intenzione di aspettare di diventare merce rata per piacere alle tue coetanee e nel frattempo ti consoli che coetanee di oggi non le vuoi perché le minorenni sono top?

Qwerty 28-12-2023 02:04

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2912866)
Gli uomini non ci arrivano perché perché per sopravvivere a lavori umilianti e vita umiliante devono bere, fumare e drogarsi, e poi molti muoiono in guerra. La donna vive di più perché non ha bisogno di bere, altrimenti vivrebbe di più l'uomo, biologicamente ha un fisico più forte, muscolare, e meno predisposto alle malattie.

Sicuramente bere influisce, ma influiscono anche maggiori dimensioni del uomo e estrogeni che proteggono la donna.
https://www.ilsussidiario.net/news/u...mente/2421304/

Warlordmaniac 28-12-2023 08:55

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2912923)
Esatto, quindi hai intenzione di aspettare di diventare merce rata per piacere alle tue coetanee e nel frattempo ti consoli che coetanee di oggi non le vuoi perché le minorenni sono top?

Non si stava parlando delle mie intenzioni e di quello che voglio.

P.S. E poi dai, basta con quest'astio. Le minorenni saranno top ma nessuno ha detto che sono sfruttabili per una relazione.

bukowskiii 28-12-2023 09:30

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da un_lettore (Messaggio 2912854)
Ciao a tutti ...

Vorrei fare una distinzione:

1) Uomo single, ma inserito in una buona rete sociale. Amici e conoscenti. Non ha la tipa, ma si concede momenti di svago per se stesso, aiuta ed è aiutato.

2) Uomo single, e completamente solo. Oltre a non avere la ragazza, non ha neanche una rete di amici, e magari è anche figlio unico. Se gli succede qualcosa, non ha lo smartphone pieno di numeri da poter chiamare. Vive nella paura di fare le cose perché sa di essere solo a doversele sbrogliare se accade qualcosa. Ergo, se era pantofolaio, lo diventa ancora di più, non perché non ami uscire, ma perché ha paura di farlo in quelle condizioni.

Vado avanti? O volete completarlo voi il mio pensiero, che io sono già affranto?

Estraneo

Ecco questo è un discorso interessante.
Io sono single con 1-2 persone che posso considerare amiche, eppure penso di stare meglio di tanti invidiati padri di famiglia. Faccio un lavoro che mi piace con diversi coetanei con cui capita di uscire a bere, ho tanti interessi, suono, leggo, guardo film, vado in bici e penso che tanti accoppiati si sognano le esperienze che ho avuto specialmente da giovane quando giravo per l' Europa e mi drogavo.
Bravo hai fatto una buona analisi.

Nightlights 28-12-2023 09:37

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Che poi non sta scritto da nessuna parte che bisogna fare sempre ogni cosa in 2, è una roba da bimbiminchia pavoneggiarsi per le vie del centro mano nella mano o limonare per strada davanti a tutti

Warlordmaniac 28-12-2023 10:51

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2912949)
Che poi non sta scritto da nessuna parte che bisogna fare sempre ogni cosa in 2, è una roba da bimbiminchia pavoneggiarsi per le vie del centro mano nella mano o limonare per strada davanti a tutti

In effetti si rimane adolescenti fino a tarda età. Per questo ho detto che una volta smaltita del tutto l'adolescenza, potrebbe arrivare l'età dell'oro.

Immagina infatti quelli che dicono che "non ha senso andare al cinema o al teatro da soli". Ma non continuo perché questo è un altro thread.

esteem 28-12-2023 11:13

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

penso che tanti accoppiati si sognano le esperienze che ho avuto specialmente da giovane quando giravo per l' Europa e mi drogavo.
In base a cosa lo pensi?

Quote:

è una roba da bimbiminchia pavoneggiarsi per le vie del centro mano nella mano
Addirittura? Sinceramente mi sembra un tuo personalissimo e disilluso punto di vista

bukowskiii 28-12-2023 11:21

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
[QUOTE=niubi;2912967]In base a cosa lo pensi?

In base al 99% delle coppie che ho conosciuto e frequentato

vikingo 28-12-2023 11:23

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Bukosky lavora ha una rete sociale quel modello può andare bene ma non di altri utenti.io da quando non lavoro l'isolamento e marcato.gli allenamenti mi hanno aiutato.mi sono dato altri obiettivi.pero e chiaro che questo pesa a lungo andare..cambierò contesto a gennaio e questi miglioramenti sono utili altrove..

esteem 28-12-2023 11:24

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da bukowskiii (Messaggio 2912970)
In base al 99% delle coppie che ho conosciuto e frequentato

Ma intendi esperienze sessuali?

bukowskiii 28-12-2023 11:32

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2912972)
Ma intendi esperienze sessuali?

Intendo esperienze di vita in tutti i campi

esteem 28-12-2023 11:41

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Se intendi esperienze sessuali sono d’accordo, se pensi invece che una persona che ha e ha avuto varie esperienze sessuali avrebbe preferito altre esperienze di vita ho qualche dubbio.

Anche io ho girato molto da giovine e la droga era sempre la colonna sonora di questi viaggi, ma le rare volte che lo racconto a persone che hanno avuto una vita più standard mi sembra di passare sempre per disadattato, che è esattamente quello che penso di essere.

Farei subito cambio con un passato fatto di passeggiate mano nella mano e limoni nella piazzetta del paesello.

bukowskiii 28-12-2023 11:53

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2912981)
Se intendi esperienze sessuali sono d’accordo, se pensi invece che una persona che ha e ha avuto varie esperienze sessuali avrebbe preferito altre esperienze di vita ho qualche dubbio.

Anche io ho girato molto da giovine e la droga era sempre la colonna sonora di questi viaggi, ma le rare volte che lo racconto a persone che hanno avuto una vita più standard mi sembra di passare sempre per disadattato, che è esattamente quello che penso di essere.

Farei subito cambio con un passato fatto di passeggiate mano nella mano e limoni nella piazzetta del paesello.

Mah io sono contento delle esperienze che ho avuto e non farei cambio anche perché di relazioni ne ho avute con tanto di convivenza. Poi giustamente non siamo tutti uguali ognuno aspira a cose diverse

Nightlights 28-12-2023 12:30

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2912967)
In base a cosa lo pensi?





Addirittura? Sinceramente mi sembra un tuo personalissimo e disilluso punto di vista

Si tipo quelli che camminano a testa alta non girano manco la testa sembra che hanno una scopa in culo tiratela di meno

Xchénnpossoreg? 28-12-2023 21:42

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 

:D

XL 28-12-2023 21:50

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
Quote:

Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? (Messaggio 2913245)

Il problema è che il fobico non ha le caratteristiche per fare l' amante, già è difficile che attiri donne sole, figuriamoci quelle già fidanzate o sposate.

Barracrudo 28-12-2023 21:52

Re: Voi dite che volete la ragazza..
 
X la serie dite che volete la ragazza poi siete dei taccagnacci.. parlo un generale esistono ragazzi di 20 anni che stanno lì a calcolare quanto rispsrmiare sullo sciaquone o mettendo magliette di qjando andavano alle superiori o alcuni alle medie


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 18:56.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.