Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2906892)

Purtroppo non c'è bisogno di dimostrare niente, basta una semplice dichiarazione
https://www.osservatoriofamiglia.it/...i-famigli.html

Cito:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2906911)

Copa è un predatore, ha l'istinto del cacciatore

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2907006)

Qualcuno di voi è divorziato?
Io si ho divorziato, e non ho chiesto un centesimo a mio ex marito nonostante era molto più benestante di me. Ho preso solo i miei vestiti e me ne sono andata.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2907018)

ma bahahah, qui i più fortunati fra noi già è tanto se hanno sfiorato 1-2 donne.. per essere divorziati bisogna prima essere stati sposati.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2907006)

Ma a parte statistiche trovate su internet? Esempi personali? Qualcuno di voi è divorziato?
Io si ho divorziato, e non ho chiesto un centesimo a mio ex marito nonostante era molto più benestante di me. Ho preso solo i miei vestiti e me ne sono andata.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2906990)

Quindi il femminismo vuole la parità nei casi in cui la parità avvantaggia le donne. Stai dicendo esattamente la stessa cosa che dico io dall' inizio del thread eppure due pagine fa mi hai detto che era sbagliato.



Ma dove... È la seconda volta che lo dici, dove li hai scritti questi esempi concreti.... Ti ho appena chiesto di farmene uno e mi hai risposto parlando di cos'è il femminismo :nonso:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907046)

perché le donne guadagnano quasi sempre di meno dell'uomo

Originariamente inviata da DeltaVR80 (Messaggio 2907043)

Non sapevo che patriarcatoooo si scrivesse con così tante o

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2907053)

la grammatica è importanteeee

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2907052)

Questa mi sembra una leggenda metropolitana.
I contratti collettivi sono uguali per tutti, non fanno distinzione tra uomo e donna.

E' vero che le donne guadagnano meno dell'uomo, solo quando si tratta di Top Manager, ma sono stipendi da 4.000/5.000 euro a salire.

Originariamente inviata da Qwerty (Messaggio 2907025)

Come quelle che devono leggere se una è brutta bisogna metterli sacchetto in testa ecc..

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2907065)

Beh ma qui non viene risparmiato nessuno, c'è stata anche un'utentessa che disse che un suo pariestetico la farebbe vomitare.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2907031)

"signor giudice... Io non posso permettermi di pagare 1000€ al mese...
Ed il giudice gli rispose: "allora lei si trovi un lavoro che le permetta di pagare".

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907046)

Negli altri post e noni va di ripetermi.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2907072)

Queste cose bisognerebbe dirle alle commissioni governative che stanno affrontando il problema della denatalità. Con queste leggi draconiane è ovvio che uno non si sposa.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2907082)

Tra l'altro 1000€ adesso sono tanti, 1000€ a metà anni 2000 erano una cifra veramente molto alta

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907062)

No, sono dati. I contratti sono uguali ma le opportunità non sono pari, spesso la donna non lavora per seguire la famiglia o fa il part time, nell'accesso al lavoro é svantaggiata , fra maschio e femmina a parità di CV si sceglie il maschio, alla donna si chiede se intende fare figli.
Se si ha paura di dover versare il mantenimento si può sempre sposare una che guadagna più di te, così il mantenimento lo prendi tu :)

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2907114)

Fra maschio e femmina a parità di CV si sceglie chi ha competenze maggiori.

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2907129)

Per completare però va aggiunto che il congedo di paternitá dura 10 giorni da fruire nell'arco di 7 mesi, non è materialmente previsto che si possa fare i padri e i mariti in sto paese. Se c'è una discriminazione la vedo anche nei miei confronti, visto che siamo assimilati a bestie da soma (sacrificabili, ovviamente) e la paternitá, appunto, non può essere vissuta. Nemmeno questa è una scelta, è così e basta

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2907142)

Siete adulti e vaccinati, fate un po' quel che vi pare
Che ne dovrei pensare scusa

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2907129)

Per completare però va aggiunto che il congedo di paternitá dura 10 giorni da fruire nell'arco di 7 mesi, non è materialmente previsto che si possa fare i padri e i mariti in sto paese. Se c'è una discriminazione la vedo anche nei miei confronti, visto che siamo assimilati a bestie da soma (sacrificabili, ovviamente) e la paternitá, appunto, non può essere vissuta. Nemmeno questa è una scelta, è così e basta

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2907206)

proprio perché in condizioni di lavoro più agiate

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2907234)

Claire è giovane, ma dal contesto che racconta ha vissuto una schifezza a livello di ruolo di genere

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2907240)

Mi riferisco all'accollanento dei doveri domestici altrui in quanto donna, quando non eri l'unica figlia in famiglia che poteva dare una mano in casa, per sintetizzare il pezzo che non volevi essere quotato, se vuoi poi cancello pure questo
Edit: i dati su questi temi così specifici li prendo solo da cni, così siamo tutti sicuri che siano corretti

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907125)

Asserzione priva di fondamento

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907125)

Quando un'azienda assume una donna...?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907125)

Dì che vuoi vedere solo la parte che ti fa comodo vedere.

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2907252)

Asserzione priva di fondamento un piffero.
All'imprenditore interessa avere il lavoratore/lavoratrice migliore, per perseguire il massimo profitto.
Non gli interessa assumere un uomo, in modo da portare avanti un ipotetico patriarcato, a costo di guadagni minori.

Ernst & Young (circa 5000 impiegati qui in Italia)
Deloitte (circa 4000 in Italia)
Accenture (circa 7000 in Italia)
Wind-Tre (circa 6000 in Italia)
Ho lavorato con queste aziende, preparando i ruolini paga, e la percentuale di donne si aggirava tra il 40% e il 70%, di diverse età, livello contrattuale e mansione, dai semplici impiegati alle posizioni dirigenziali
Nota: le aziende di sopra *OSSERVANO* rigorosamente la regola di non discriminare le donne durante le assunzioni


Credevo che fossi tu a voler parlare per slogan, mi son perso qualcosa?

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907258)

Ok sai tutto tu, io non so niente

Originariamente inviata da TheCopacabana (Messaggio 2907263)

Bah, tipica reazione infantile di chi non sa argomentare.

BTW, nel link che hai postato, si dice che la forza lavorativa è prevalentemente maschile, e ci sono meno donne impiegate, *NON* che gli stipendi delle donne sono piu' bassi (come sostenevi sopra).

E' possibile che ci siano più uomini che donne. E questo è solo un fenomeno.
Una possibile spiegazione potrebbe essere che le donne stanno a casa ad accudire i figli, mentre gli uomini vanno al lavoro.
Ma possono esserci altre spiegazioni, per esempio, che sono stati scelti i candidati piu' qualificati.

Questo l'articolo non lo dice.

Secondo te come dovremmo fare? Assegnare le quote rosa (o comunque si chiamano) in ogni posto di lavoro?

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2907234)

Si oddio parliamone, avevo letto dei dati in merito e sicuramente l'incremento dell'iscrizione di donne è aumentato per un motivo anche culturale negli ultimi 20 anni.
La percezione è che ci sia una % residuale di iscritte, mentre sul totale delle lauree arrivano oltre al 25%, % che è molto variabile per i vari corsi però, a industriale e informatica ce ne sono generalmente meno rispetto a civile e edile. Si arriva poi ad architettura dove ci sono più donne che uomini laureati.
L'inghippo credo che sia nella comunicazione tra generazioni. Parlando di ingegneria, avevo un'insegnante alle superiori che si vedeva che era esperta nelle materie che insegnava, era in gamba, però ha fatto l'insegnante perchè ai tempi giá per laurearsi in ingegneria ha dovuto combattere coi parenti del sud, poi dopo aver lavorato presso uno studio di ingegneria nessun parente l'ha aiutata a rilevare sto studio che veniva via a 2 lire per quello che era. Questo ce lo raccontava quando era saltato fuori il discorso attitudinale e un compagno aveva fatto la battuta che questa era donna ma oltre a saper insegnare bene doveva prendere la cattedra di altri 3-4 colleghi.
Claire è giovane, ma dal contesto che racconta ha vissuto una schifezza a livello di ruolo di genere, per noi è normale vedere una donna che studia ingegneria. Il passo che forse andrebbe fatto è provare a immedesimarsi nelle consuetudini generazionali dell'altro.
Dalla mia prospettiva, dei tempi di adesso, il test di ingresso non è differenziato per uomini e donne, si hanno effettivamente le stesse opportunitá una volta dentro, forse fuori per la questione dei figli, ma a domanda di merda da parte di un recruiter mentire è un dovere. Cazzo c'entro io se 40 anni fa il padre/madre/parente di *nome femminile a caso* non l'ha fatta iscrivere a ingegneria? Sono di un'altra generazione e non ho da scontare nulla per la mera allartenenza a un genere, nè sento una sorta di senso di colpa verso il passato che mi faccia sembrare normale vedere un'opportunitá lavorativa tagliata per legge (quote di genere) per le scelte di un boomer con cui non ho nulla a che fare.

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2907235)

Ripeto: badante e donna delle pulizie , cameriera ai piani vengono scelti più dai maschi? Sono lavori considerati agiati? I lavori "umili"( con tutto il rispetto per chi li fa e per chi li sceglie avendo anche altre opportunità) sono fatti da persone che non hanno molte altre alternative, le donne povere e poco istruite non vanno in ufficio così come gli uomini che non hanno potuto studiare e non hanno tante possibilità andranno in fabbrica o in cantiere, invece che a fare i CEO. Non é che le donne scelgono di faticare poco e gli uomini di faticare tanto. La forza fisica è diversa ma il lavoro "più agiato" non dipende dal sesso.

Originariamente inviata da Maffo (Messaggio 2907536)

Ottimo esempio, la badante è un lavoro tutto sommato ben retribuito se contiamo anche vitto e alloggio, però è anche molto faticoso e sporco, ed infatti lo fanno quasi esclusivamente le donne straniere.


Femministe, se volete guadagnare come un' uomo dovete lavorare come un' uomo, fate l'elettricista e fatevi spedire a 20m da terra per riparare tralicci, si guadagna bene! O prendete la patente del camion rimorchio e fatevi spedire in Austria con 400 quintali di travi di ferro, lo stipendio è buono!

E niente, tutte a far la segreteria a 1200€ al mese