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Nightlights 07-11-2023 13:36

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2897401)
Pero' mi viene comunque da dire: e allora una persona che per sua sfortuna soffre cosi' tanto che l'unico modo di gestire la cosa e' fare queste cose, che destino ha? Che tutti la lasciano a se stessa e abbandonata perche' e' malata e basta?

La dipendenza affettiva è una patologia infatti, non basta trovare qualcuno che la capisce, è una cosa che va curata perché non crea un rapporto equilibrato. Sia per chi la vive ma anche per chi la subisce. Quasi sempre chi esce da queste storie ne esce distrutto psicologicamente.

Angus 07-11-2023 17:05

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da Nightlights (Messaggio 2897403)
La dipendenza affettiva è una patologia infatti, non basta trovare qualcuno che la capisce, è una cosa che va curata perché non crea un rapporto equilibrato. Sia per chi la vive ma anche per chi la subisce. Quasi sempre chi esce da queste storie ne esce distrutto psicologicamente.

E se la "distruzione psicologica" di cui si lamentano alcuni fosse tendenziosa?

Se fosse cioè un'insofferenza a richieste che superano la nostra zona di comfort sociale, cioè a comportamenti anomali che in realtà si potrebbero gestire benissimo, anche in modo appagante? Parte del "devo avere una vita così e cosà, in linea con certi standard sociali arbitrari" che conosciamo bene.

Ovviamente non parlo di casi al limite di violenze e ricatti seri e pesanti.

Tra l'altro, ribadisco ancora una volta che non mi sembra una buona cosa parlare con troppa nonchalance di patologie. Per quando riguarda quelle diagnosticate dagli psi, la loro definizione segue da sempre la scia delle tendenze della società.

Esempio eclatante è l'omosessualità, che veniva un tempo patologizzata (quando gli omosessuali erano socialmente deboli) e oggi invece viene assolta (non più manicomio, vergogna e pratiche correttive accettate "volontariamente", essendo l'alternativa essere considerati abomini), in quanto più, appunto, normale.

Altro esempio è un certo tipo di dipendenza maschile (quella che scaturisce in violenze), che sulla carta avrebbe tutte le caratteristiche per essere accomunata a quella femminile. In questo caso però si tende a dire che gli interessati sono stronzy&cattivy, non malaty da kurare.

Se domani nasce e ha successo il movimento dei dipendenti affettivi, stai sicuro che derubricano la categoria dall'elenco dei matti.

E se i clairiani diventassero abbastanza forti, quanto ci vorrebbe per iniziare a considerare disturbati i no-vax? (Questa è per Zoe)

Nightlights 07-11-2023 17:17

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2897441)
E se la "distruzione psicologica" di cui si lamentano alcuni fosse tendenziosa?

Se fosse cioè un'insofferenza a richieste che superano la nostra zona di comfort sociale, cioè a comportamenti anomali che in realtà si potrebbero gestire benissimo, anche in modo appagante? Parte del "devo avere una vita così e cosà, in linea con certi standard sociali arbitrari" che conosciamo bene.

Questa non è dipendenza affettiva, la dipendenza affettiva comporta l'attaccamento morboso verso un altra persona
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2897441)
Se domani nasce e ha successo il movimento dei dipendenti affettivi, stai sicuro che derubricano la categoria dall'elenco dei matti.

Che nasca e abbia successo non vuol dire che sia una cosa corretta. Anche i terroristi hanno successo tra i loro seguaci, questo non vuol dire che siccome hanno seguito hanno ragione.

zoe666 07-11-2023 17:19

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2897441)

E se i clairiani diventassero abbastanza forti, quanto ci vorrebbe per iniziare a considerare disturbati i no-vax? (Questa è per Zoe)

per due anni son stati già considerati disturbati quelli come me, pur senza inserirli nel libro delle patologie:mrgreen:

capisco il discorso che fai, e che ribadisci che le norme e cosa è giusto e cosa è sano spesso dipendono dal contesto storico e dai paradigmi inseriti in una certa società. Anche la pedofilia nell'antichità era cosa ampiamente tollerata e anzi in alcuni casi anche assecondata.

Ma indipendentemente da cosa possa essere ritenuto giusto in un certo contesto e cosa no, continuo a pensare che un dipendente affettivo sia una persona che non è in grado di vivere una relazione "sana" ( se non ti piace il termine trovane un altro, non me ne vengono in mente di più congrui ).
Non è sano ossessionarsi in generale. E non parlo di hobby immersivi e appaganti, ma proprio di ossessione. Stare bene solo se c'è quella persona li con te. Star di merda in sua assenza. Vivere col terrore che conosca qualcuno, che smetta di volerti. Non volere che abbia altre conoscenze. E' una vita di merda.
Qualunque cosa che ti annulla la personalità non ha nulla di positivo.

Nightlights 07-11-2023 17:41

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Tipico esempio di dipendenza affettiva: tizia torna sempre a cercare tizio dopo che tizio ha più volte alzato le mani su di lei.
In questi casi i problemi ce li hanno entrambi: tizio che ha comportamenti violenti e/o manipolatori, ma anche tizia che nonostante ci stia male per questo lo torna a cercare.

Angus 07-11-2023 18:25

Re: Primo appuntamento da sogno
 
@Night

Certo, non significa che il movimento abbia ragione, ma il fatto che le patologie psi riconosciute si adeguino al vento che tira, qualcosa dice, no?

@Zoe

Non ti viene in mente nessun'altra parola, eh?
Se smetti di ragionare in termini di sano e non sano, una categoria equivalente non la trovi, a meno di non tornare a rimestare nelle vecchie classificazioni morali di una volta.

A me pare che "sano" oggi venga usato in modo inappropriato, che sia diventato l'equivalente contemporaneo di concetti che un tempo erano religiosi o derivanti dalla cultura popolare.

Con quello non parlo perché "è timido", con quella non mi sposo perché "è una peccatrice", quell* non lo frequento perché "non è san*".

Oggi la religione non tira più, i pregiudizi tradizionali nemmeno, tirano la scienza e la medicina. Il no-vax un tempo sarebbe stato un peccatore, oggi è un disturbato mentale. La sostanza non cambia.

vikingo 10-12-2023 13:38

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Non avevano ammiratori mi viene da ridere a me e agli altri utenti uomini

Qwerty 10-12-2023 18:16

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Ci sono 7 uomini per ogni donna :sarcastico:

Crepuscolo 10-12-2023 18:17

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da a (Messaggio 2907631)
Eh sì, navigo da sempre in mezzo a una marea di opportunità infinite in quanto donna. Sono tutti lì fuori ad aspettare me.

No quote.

Lui ha scritto "più opportunità" che non vuol dire che stanno tutti ad aspettare te. Se le app non le usi e non frequenti neanche persone nella vita reale come fai a cogliere queste opportunità?

Crepuscolo 10-12-2023 18:28

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da a (Messaggio 2907636)
Non ne avrei comunque.. quindi non ha importanza.

No quote.

Non puoi saperlo se non provi.

Unspecified 10-12-2023 19:28

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quindi, anche se una dice che no, non è così nel suo caso specifico, automaticamente sta mentendo perché "i dati dicono il contrario".
I problemi e le sofferenze che contano sono solo quelli vostri, vero?

Unspecified 10-12-2023 19:43

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907647)
Il mio commento era riferito ad Hitomi che si è spesso lamentata in passato della sua solitudine, si è scaricata tinder e senza fatica trova ragazzi con cui uscire e si sta godendo la vita. Spezzata non ha parlato nello specifico di quelli che sono stati i suoi tentativi. Ma credo che sia più che legittimo da parte mia constatare come le barriere che affliggono me siano reali e invalicabili, mentre le barriere di altre persone sono mentali e inesistenti

Perché le tue dovrebbero essere reali?

vikingo 10-12-2023 19:46

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Mi fa piacere che qualcuno sta aprendo gli occhi da artemisia in poi.ci sono donne qui dentro che fanno le finte vittime quando conducono una vita migliore di altri utenti.sopratutto in ambito sentimentale.i fatti contano nella vita e come spesso accade danno le sentenze.non le chiacchiere da bar

Unspecified 10-12-2023 19:49

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907650)
L’ho spiegato ampiamente nel messaggio sopra in cui parlo dell’uso di tinder, del provarci ecc ecc

Non regge, è pieno il mondo di maschi accoppiati, che non hanno problemi ad accoppiarsi, ecc. Tu cos'hai di diverso?

Unspecified 10-12-2023 19:54

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907653)
Errato, i dati dimostrano che a fronte del 60% degli uomini single solo il 30% delle donne sono single. Sebbene tale dato sia riferito agli USA la tendenza qui è la stessa. Ergo la mia tesi è corretta



Fonte : https://www.dailymail.co.uk/news/art...-30-women.html

Single significa non avere una relazione stabile, quei dati sono poco indicativi.
Quanti maschi conosci nella tua condizione? Al di fuori del forum intendo.

vikingo 10-12-2023 19:59

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Shef e un bravo ragazzo introverso che nato 10 anni prima poteva trovare più riscontri.oggi e dura per tutti gli introversi sopra il 2000 sopratutto..e così per tanti.non vedo egocentrismo o narcisismo in lui ma constatazione.spero non rassegnazione perché è giovane

Unspecified 10-12-2023 20:47

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907660)
Ne conosco parecchi, sia nella vita reale che in altri ambienti online. Il numero è in crescita esponenziale.

Eh già, immagino che io mi debba fidare della tua parola. Allora dovresti fidarti anche di chi ti dice che non è facile in certe situazioni neppure per alcune donne, a maggior ragione perché ti basi su dati probabilmente estrapolati a campione (quindi da gente priva di problematiche particolari, tendenzialmente).

Unspecified 10-12-2023 21:10

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907673)
Te li ho forniti nel messaggio precedente i dati statistici, ne puoi trovare un’infinità che confermano la stessa cosa. La tua era una domanda diretta “quanti ragazzi soli conosci?” Ed io ho risposto.

Di donne sole non ne ho mai trovate nè nella vita reale nè online e quelle che dicono di essere sole, è solo questione di tempo e prima o poi trovano

Sui dati statistici mi sono già espresso. Sulla domanda personale, a cui hai risposto in maniera "difficile da credere", ho detto che mi potrei "fidare sulla parola". A questo punto però dovresti farlo anche tu nei confronti degli altri utenti.

Unspecified 10-12-2023 21:48

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907686)
Se mi fai una domanda personale tu mi stai chiedendo una risposta personale. Io non ho chiesto agli altri utenti domande personali ma ho parlato di tendenze e dinamiche a livello generale che sono confermate dai dati

Però ti rivolgi agli utenti specifici.

Unspecified 10-12-2023 21:58

Re: Primo appuntamento da sogno
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907690)
Se parliamo di fiducia, è logico che sia a mia discrezione stabilire di chi posso fidarmi e di chi no

Ma non stabilire se le difficoltà e le sofferenze di qualcuno siano reali.

Unspecified 10-12-2023 22:02

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907693)
Certe persone non mi sembrano sincere, ho parlato di una mia sensazione, non pretendo che sia una verità assoluta.

Ecco, così potrebbe andare meglio. Eri partito dicendo che per forza di cose una donna non può avere certi problemi...

Darby Crash 10-12-2023 23:29

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907647)
Ma credo che sia più che legittimo da parte mia constatare come le barriere che affliggono me siano reali e invalicabili, mentre le barriere di altre persone sono mentali e inesistenti

ci possono essere barriere mentali e invalicabili, non trovi?

Darby Crash 10-12-2023 23:35

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907728)
Sì, ci possono essere

esatto. Quindi ci possono essere donne che a causa di barriere mentali invalicabili non hanno modo di sfruttare la loro condizione di oggettivo vantaggio e di oggettiva maggiore quantità di opportunità rispetto agli uomini.

A livello generale si sa come stanno le cose, poi però ci sono casi particolari e non vanno sottovalutati. Spezzata mi sembra rientri in questi casi particolari e credo che la sua situazione vada rispettata.

Darby Crash 10-12-2023 23:52

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907731)
Suppongo tu abbia ragione.
Sarà un mio limite ma quando una persona mi attacca e basta, mi viene difficile ragionarci, se Spezzata si fosse posta in un modo diverso magari avrei potuto anche convenire con lei. Più che parlare di lei e dei suoi problemi nei suoi messaggi mi ha sostanzialmente attaccato...Questa sarà una mia barriera

diciamo che si è sentita ferita dalla tua generalizzazione iniziale in cui hai scritto "possiamo notare come per le utentesse basti..."

In realtà anche tu sai bene che le utentesse non sono tutte uguali e una per sue problematiche può anche non riuscire nemmeno a scaricare app di incontri.

Quindi alla fine il bisticcio è stato causato solo da un problema di natura linguistica

JinX 11-12-2023 00:22

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907653)
Errato, i dati dimostrano che a fronte del 60% degli uomini single solo il 30% delle donne sono single. Sebbene tale dato sia riferito agli USA la tendenza qui è la stessa. Ergo la mia tesi è corretta.

Fonte : https://www.dailymail.co.uk/news/art...-30-women.html

Ti prego dimmi che è una iperbole/battuta/trollata/ca**ata consapevole.

JinX 11-12-2023 00:25

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907739)
Se hai dati che dimostrano il contrario vorrei vederli

Ho detto: ti prego, dimmi che non sei serio.

Keith 11-12-2023 00:34

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907744)
Anche in italia i ragazzi single sono tantissimi e seguono la stessa tendenza americana purtropppo. Mi piacerebbe avere torto ma quei dati sono tristemente veritieri

In Italia ci sono tantissimi uomini single. Le donne sono meno in quanto spesso alcuni uomini stanno con più donne, ed esse si dichiarano fidanzate anche se il loro uomo ha altre donne.

Quando vado in spiaggia (ma l'esempio si può replicare a qualsiasi altro posto) le donne single ci sono, ma a fronte di una donna single ci sono almeno il triplo di uomini single.

JinX 11-12-2023 00:36

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907744)
Anche in italia i ragazzi single sono tantissimi e seguono la stessa tendenza americana purtroppo. Mi piacerebbe avere torto ma quei dati sono tristemente veritieri

Perciò sei serio...
https://s5.gifyu.com/images/SinOS.gif

JinX 11-12-2023 00:44

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907754)
Non capisco perchè le cose che dico ti sembrano false.

L'ho notato.

A ogni modo: false no, stupide sì.

vikingo 11-12-2023 00:58

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Il paese degli incel marrcone crepaldi c'era arrivato 3 anni fa.tematiche che si collegano a turetta e a tutto il carrozzone.1 un uomo con 5 donne e gli altri guardano.lobiettivo e diventare quell uomo li è con Varano continuiamo verso quell obiettivo..

Keith 11-12-2023 01:16

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2907768)
1 un uomo con 5 donne e gli altri guardano.lobiettivo e diventare quell uomo li è con Varano continuiamo verso quell obiettivo..

Nessuno di questo forum diventerà mai così.
Io ho conosciuto uno che veramente aveva 5 donne, non sto scherzando.

JinX 11-12-2023 01:38

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907765)
Non ho trovato dati sulla situazione italiana, ma la tendenza non mi sembra così dissimile

Che tradotto significa che conseguentemente vai a soggettivizzare anche il concetto di tendenza, cioè definire un modello comparativo partendo da dei dati mancanti. Libera interpretazione, o in altre parole: esegesi da quattro soldi.

JinX 11-12-2023 02:07

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907787)
Se la mia esegesi vale quattro soldi, la tua ne vale zero perchè non hai portato alcun dato

Semmai vale "x" in quanto non è stata veicolata implicitamente attraverso una mia, conseguente, tesi.

JinX 11-12-2023 02:36

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907795)
Certooo, una conclusione logica fatta da me e basata su alcuni dati, non vale nulla...

No, vale 4 soldi. (ndr)
Quote:

Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 2907795)
Certooo, una conclusione logica

https://s5.gifyu.com/images/SiuzB.gif

Keith 11-12-2023 03:37

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Che poi a prescindere da uomo o donna una persona fobica dovrebbe avere qualche problema di ansia ad uscire con sconosciuti.. ed invece vedo che si pratica senza problema :nonso: o quantomeno è molto rare sentir parlare di problemi in merito a questo fatto.

Amym 11-12-2023 10:52

Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2907804)
Io l'ho usato tinder ma non mi ha tolto dalla solitudine, forse sono la più brutta delle ragazze e la più inutile boh

Secondo me tinder funziona bene per i single estroversi, almeno così percepisco alcuni miei conoscenti che hanno appuntamenti continui pur non essendo piacenti fisicamente e avanti con l'età. L'introverso fa fatica, figuriamoci il fobico, indipendente dall'aspetto, è una questione di blocchi. Se sei bloccato nel reale lo sei anche nel virtuale al momento di concretizzare. Almeno io sono respingente al naturale, se ne avessi avuto bisogno figuriamoci con uno strumento del genere cosa avrei potuto fare, neanche la foto sarei riuscita a mettere. Già essere riusciti a mettersi in gioco per chi ci ha provato è tanto, significa aver lavorato su se stessi, e a volte non basta, se le paure o le ansie sono profondamente radicate. Magari qualcuno ci riesce e va incoraggiato ad essere fiducioso. Per quel che riguarda te non scoraggiarti, se non ho capito male sei giovane, qualcosa di buono verrà fuori nel tempo.

vikingo 11-12-2023 11:07

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Amym ti senti a tuo agio con me

Amym 11-12-2023 11:31

Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 2907838)
Amym ti senti a tuo agio con me

Dinamiche simili che mi pongono tante domande.

Qwerty 11-12-2023 13:16

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Io tempo fa con quelle app ho trovato marito per una mia amica, e sono quasi certa di riuscire a trovare per quasi qualunque donna. Potrei aprire nuova attività :mrgreen: Mi basterebbe foto, posto di residenza qualche informazione su interessata e 3-4 caratteristiche irrinunciabili per lei in un uomo.

Amym 11-12-2023 13:21

Re: Primo appuntamento da sogno
 
Quote:

Originariamente inviata da euridice_ (Messaggio 2907860)
Forse sì, tinder viene utilizzato maggiormente da estroversi ma io ho visto che ci sono anche persone diverse e infatti puntavo a queste. Io poi ho messo solo una parte del mio viso quindi questo mi ha fatto perdere tempo, se avessi messo l'immagine intera non mi avrebbero messo match e avrei evitato tutto quello che mi è successo
Giovane non più, ho da qualche mese 30 anni e non ho nessuna occasione, di uscire non esco quasi mai e di certo quando esco non vado in luoghi in cui ci sono uomini e nel virtuale non so che altri luoghi frequentare, alla fine è la mia faccia il problema.
Se tutte trovano in queste app perché io no? Perché il problema è che non piaccio

Dystopia, hitomi, tutte con le app hanno trovato, perché qualcuno dopo averle viste non è scappato, io neanche ci arrivo all'incontro

Ma io non lo so, ho vicino persone che come ti scrivevo sopra, puntano molto sulla carta simpatia, carisma, chiacchiera e pur mettendo foto in cui non sono adoni, acchiappano lo stesso. Le persone che non mettono la foto vengono anche meno contattate da quel che mi raccontano i colleghi, potresti provare a mettere una foto in cui ti piaci magari. Se uno non ha capacità relazionali da giocare è più in difficoltà nel virtuale quando si inizia a parlare di appuntamento reale perchè viene paura penso, magari non sai cosa dire. A volte non so cosa dire di persona a gente con cui non devo di certo uscire in senso romantico, ma solo lavorativo, mi blocco e scende il gelo, un gelo tagliente che punta a liquidare il prima possibile ogni questione, figurati per un appuntamento conoscitivo a scopo relazionale con gente mai vista. Panico. 30 anni dal mio punto di vista sei giovane, coraggio.


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