Re: Primo appuntamento da sogno
 

Cose cosi' estreme non le ho mai vissute e io non penso che avrei la forza di sobbarcarmele e nemmeno penso che nessuno sia tenuto a sobbarcarsele perche' se no e' cattivo o poco empatico etc...ognuno si sceglie le proprie battaglie appunto.

Pero' mi viene comunque da dire: e allora una persona che per sua sfortuna soffre cosi' tanto che l'unico modo di gestire la cosa e' fare queste cose, che destino ha? Che tutti la lasciano a se stessa e abbandonata perche' e' malata e basta? Secondo me la persona dovrebbe solo avere la fortuna di trovare un contesto abbastanza empatico che riesce ad accoglierla senza farla sentire che e' sbagliata o malsana. Il problema secondo me e' che per tante persone questi contesti praticamente non esistono e allora ci si mette a posto la coscienza dicendo "ma no, non e' solo e abbandonato, ci sono tanti professionisti che se ne stanno facendo carico".

Re: Primo appuntamento da sogno
 

La dipendenza affettiva è una patologia infatti, non basta trovare qualcuno che la capisce, è una cosa che va curata perché non crea un rapporto equilibrato. Sia per chi la vive ma anche per chi la subisce. Quasi sempre chi esce da queste storie ne esce distrutto psicologicamente.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

E se la "distruzione psicologica" di cui si lamentano alcuni fosse tendenziosa?

Se fosse cioè un'insofferenza a richieste che superano la nostra zona di comfort sociale, cioè a comportamenti anomali che in realtà si potrebbero gestire benissimo, anche in modo appagante? Parte del "devo avere una vita così e cosà, in linea con certi standard sociali arbitrari" che conosciamo bene.

Ovviamente non parlo di casi al limite di violenze e ricatti seri e pesanti.

Tra l'altro, ribadisco ancora una volta che non mi sembra una buona cosa parlare con troppa nonchalance di patologie. Per quando riguarda quelle diagnosticate dagli psi, la loro definizione segue da sempre la scia delle tendenze della società.

Esempio eclatante è l'omosessualità, che veniva un tempo patologizzata (quando gli omosessuali erano socialmente deboli) e oggi invece viene assolta (non più manicomio, vergogna e pratiche correttive accettate "volontariamente", essendo l'alternativa essere considerati abomini), in quanto più, appunto, normale.

Altro esempio è un certo tipo di dipendenza maschile (quella che scaturisce in violenze), che sulla carta avrebbe tutte le caratteristiche per essere accomunata a quella femminile. In questo caso però si tende a dire che gli interessati sono stronzy&cattivy, non malaty da kurare.

Se domani nasce e ha successo il movimento dei dipendenti affettivi, stai sicuro che derubricano la categoria dall'elenco dei matti.

E se i clairiani diventassero abbastanza forti, quanto ci vorrebbe per iniziare a considerare disturbati i no-vax? (Questa è per Zoe)

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Questa non è dipendenza affettiva, la dipendenza affettiva comporta l'attaccamento morboso verso un altra persona
Che nasca e abbia successo non vuol dire che sia una cosa corretta. Anche i terroristi hanno successo tra i loro seguaci, questo non vuol dire che siccome hanno seguito hanno ragione.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

per due anni son stati già considerati disturbati quelli come me, pur senza inserirli nel libro delle patologie:mrgreen:

capisco il discorso che fai, e che ribadisci che le norme e cosa è giusto e cosa è sano spesso dipendono dal contesto storico e dai paradigmi inseriti in una certa società. Anche la pedofilia nell'antichità era cosa ampiamente tollerata e anzi in alcuni casi anche assecondata.

Ma indipendentemente da cosa possa essere ritenuto giusto in un certo contesto e cosa no, continuo a pensare che un dipendente affettivo sia una persona che non è in grado di vivere una relazione "sana" ( se non ti piace il termine trovane un altro, non me ne vengono in mente di più congrui ).
Non è sano ossessionarsi in generale. E non parlo di hobby immersivi e appaganti, ma proprio di ossessione. Stare bene solo se c'è quella persona li con te. Star di merda in sua assenza. Vivere col terrore che conosca qualcuno, che smetta di volerti. Non volere che abbia altre conoscenze. E' una vita di merda.
Qualunque cosa che ti annulla la personalità non ha nulla di positivo.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Tipico esempio di dipendenza affettiva: tizia torna sempre a cercare tizio dopo che tizio ha più volte alzato le mani su di lei.
In questi casi i problemi ce li hanno entrambi: tizio che ha comportamenti violenti e/o manipolatori, ma anche tizia che nonostante ci stia male per questo lo torna a cercare.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

@Night

Certo, non significa che il movimento abbia ragione, ma il fatto che le patologie psi riconosciute si adeguino al vento che tira, qualcosa dice, no?

@Zoe

Non ti viene in mente nessun'altra parola, eh?
Se smetti di ragionare in termini di sano e non sano, una categoria equivalente non la trovi, a meno di non tornare a rimestare nelle vecchie classificazioni morali di una volta.

A me pare che "sano" oggi venga usato in modo inappropriato, che sia diventato l'equivalente contemporaneo di concetti che un tempo erano religiosi o derivanti dalla cultura popolare.

Con quello non parlo perché "è timido", con quella non mi sposo perché "è una peccatrice", quell* non lo frequento perché "non è san*".

Oggi la religione non tira più, i pregiudizi tradizionali nemmeno, tirano la scienza e la medicina. Il no-vax un tempo sarebbe stato un peccatore, oggi è un disturbato mentale. La sostanza non cambia.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Non avevano ammiratori mi viene da ridere a me e agli altri utenti uomini

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Possiamo notare come per le utentesse basti scaricare un app, darsi da fare un minimo ed ecco che si presentano centinaia di migliaia di opportunità. Sì certo bisogna selezionare, ma si vive. Per noi utenti uomini il discorso è ovviamente diverso e lo sappiamo bene tutti. Tutto questo non lo dico nè per odiare nè per fare generalizzazioni sono semplicemente i fatti. Trovare qualcuna è letteralmente impossibile e sono davvero stanco

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Ci sono 7 uomini per ogni donna :sarcastico:

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Lui ha scritto "più opportunità" che non vuol dire che stanno tutti ad aspettare te. Se le app non le usi e non frequenti neanche persone nella vita reale come fai a cogliere queste opportunità?

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Non puoi saperlo se non provi.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Io parlo di logica elementare. Ripercorriamo insieme questi concetti. Non ti serve l’anticorpo al rifiuto perché essendo tu una ragazza puoi semplicemente aspettare che qualcuno si faccia avanti, se esci un minimo, o semplicemente andando a lavoro o in università i ragazzi che si interessano e ci provano ci sono. Tu puoi fare questo, un ragazzo non può contare sulle ragazze che lo cercano e si dichiarano, dato di fatto.
Se non hai vita sociale, se non esci mai, puoi metterti su tinder e simili, i ragazzi interessati a conoscerti ci sono anche lì numerosi. Certamente devi capire chi vuole solo scoparti e chi vuole una relazione. Un ragazzo può forse fare la stessa cosa? Ho provato tinder, il risultato è stato il vuoto totale ed è così per tutti gli uomini sostanzialmente ed è testimoniato ovunque.

Alla luce di questo posso affermare che per le donne le opportunità sono molto di più e infinitamente più facili da cogliere che la controparte maschile. La mia solitudine è per forza di cose diversa dalla solitudine delle ragazze che sostanzialmente una via d’uscita la avrebbero, io una via d’uscita non la ho. Ma prego, se mi sbaglio dimostrami logicamente che ho sbagliato nel ragionamento, sarei davvero felice di sbagliarmi, ma di base io so che dovunque vado e qualunque cosa tento vengo solo ignorato, nel mio caso non esiste soluzione, non esistono ragazze interessate a me, non c’è un numero di ragazze che posso selezionare e scegliere, niente di niente

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Quindi, anche se una dice che no, non è così nel suo caso specifico, automaticamente sta mentendo perché "i dati dicono il contrario".
I problemi e le sofferenze che contano sono solo quelli vostri, vero?

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Il mio commento era riferito ad Hitomi che si è spesso lamentata in passato della sua solitudine, si è scaricata tinder e senza fatica trova ragazzi con cui uscire e si sta godendo la vita. Spezzata non ha parlato nello specifico di quelli che sono stati i suoi tentativi. Ma credo che sia più che legittimo da parte mia constatare come le barriere che affliggono me siano reali e invalicabili, mentre le barriere di altre persone sono mentali e inesistenti

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Perché le tue dovrebbero essere reali?

Re: Primo appuntamento da sogno
 

L’ho spiegato ampiamente nel messaggio sopra in cui parlo dell’uso di tinder, del provarci ecc ecc

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Mi fa piacere che qualcuno sta aprendo gli occhi da artemisia in poi.ci sono donne qui dentro che fanno le finte vittime quando conducono una vita migliore di altri utenti.sopratutto in ambito sentimentale.i fatti contano nella vita e come spesso accade danno le sentenze.non le chiacchiere da bar

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Non regge, è pieno il mondo di maschi accoppiati, che non hanno problemi ad accoppiarsi, ecc. Tu cos'hai di diverso?

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Errato, i dati dimostrano che a fronte del 60% degli uomini single solo il 30% delle donne sono single. Sebbene tale dato sia riferito agli USA la tendenza qui è la stessa. Ergo la mia tesi è corretta

Fonte : https://www.dailymail.co.uk/news/art...-30-women.html

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Single significa non avere una relazione stabile, quei dati sono poco indicativi.
Quanti maschi conosci nella tua condizione? Al di fuori del forum intendo.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Shef e un bravo ragazzo introverso che nato 10 anni prima poteva trovare più riscontri.oggi e dura per tutti gli introversi sopra il 2000 sopratutto..e così per tanti.non vedo egocentrismo o narcisismo in lui ma constatazione.spero non rassegnazione perché è giovane

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Ne conosco parecchi, sia nella vita reale che in altri ambienti online. Il numero è in crescita esponenziale.

Non ho parlato di "valore" ho parlato delle possibilità di uscire dalla solitudine. Vorresti insinuare che usare le dating app è la stessa cosa per uomini e donne? Non hai il coraggio di fare un'affermazione tanto delirante e allora usi dei sotterfugi per scadere nella provocazione sperando che io ceda in modo da mettere me in cattiva luce. Ma io non cado in una trappola del genere. La colpa non si può attribuire a una persona singola ma sostanzialmente esiste una disparità oggettiva tra la sitauzione maschile e quella femminile. E' oltremodo fastidioso vedere che vengono negate cose ovvie, ampiamente documentate e risapute da tutti.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Eh già, immagino che io mi debba fidare della tua parola. Allora dovresti fidarti anche di chi ti dice che non è facile in certe situazioni neppure per alcune donne, a maggior ragione perché ti basi su dati probabilmente estrapolati a campione (quindi da gente priva di problematiche particolari, tendenzialmente).

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Te li ho forniti nel messaggio precedente i dati statistici, ne puoi trovare un’infinità che confermano la stessa cosa. La tua era una domanda diretta “quanti ragazzi soli conosci?” Ed io ho risposto.
Di donne sole non ne ho mai trovate nè nella vita reale nè online e quelle che dicono di essere sole, è solo questione di tempo e prima o poi trovano

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Sui dati statistici mi sono già espresso. Sulla domanda personale, a cui hai risposto in maniera "difficile da credere", ho detto che mi potrei "fidare sulla parola". A questo punto però dovresti farlo anche tu nei confronti degli altri utenti.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

A me invece sembra proprio che tu nutra un insensato odio nei miei confronti. Tentando di provocarmi e con il fine di farmi perdere la calma e dire cose che potrebbero portare a ban nei miei confronti. Percepisco in te una profonda malvagità. E di certo tu non sei indicativa di tutte le donne del forum. È molto probabile che tu stia mentendo completamente e che tu abbia una vita sessuale molto ricca e diversificata e che qui ti stai prendendo gioco di me, proprio come hai fatto in quell’altra discussione in cui hai detto che la vita dei criminali vale più degli innocenti. Questo dice molto sul tipo di persona che sei.

Alcune donne sono sincere nella loro sofferenza, lo percepisco e hanno sia la mia stima che la mia compassione. Euridice e Giovedì sono buone e percepisco sincerità nei loro messaggi in cui lamentano la solitudine . Tu e Hitomi non siete sincere e se piangete, piangete lacrime di coccodrillo, prendete in giro gli uomini che soffrono

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Se mi fai una domanda personale tu mi stai chiedendo una risposta personale. Io non ho chiesto agli altri utenti domande personali ma ho parlato di tendenze e dinamiche a livello generale che sono confermate dai dati.
Se vuoi dare delle basi più solide alle tue idee, portami dei dati e vediamo

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Però ti rivolgi agli utenti specifici.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Se parliamo di fiducia, è logico che sia a mia discrezione stabilire di chi posso fidarmi e di chi no

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Ma non stabilire se le difficoltà e le sofferenze di qualcuno siano reali.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Certe persone non mi sembrano sincere, ho parlato di una mia sensazione, non pretendo che sia una verità assoluta.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Ecco, così potrebbe andare meglio. Eri partito dicendo che per forza di cose una donna non può avere certi problemi...

Re: Primo appuntamento da sogno
 

L'ho detto e lo ripeto ancora, c'è una differenza abbissale nell'usare le dating app da uomo e usarle da donna. Poi capisco che alcune donne possano essere sole e soffrire della loro condizione, non so se hanno mai tentato questa strada ma hanno la mia compassione. Ma per chi invece ignora ogni logica, mi attacca e si comporta in una certa maniera, posso logicamente concludere che non ci sia sofferenza o altro, ma sia solo una presa in giro

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Vedi tu mi attacchi e basta, semplicemente mi odi. A sminuire la mia sofferenza sei tu, che probabilmente chissà quanto ti diverti ogni sabato sera

Re: Primo appuntamento da sogno
 

E allora scaricati tinder, metti una foto in cui stai bene e poi vediamo se ho ragione oppure no. Non devi poi uscire con i ragazzi, ghostali pure, ma vedrai che riceverai i messaggi, provaci.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

ci possono essere barriere mentali e invalicabili, non trovi?

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Sì, ci possono essere

Re: Primo appuntamento da sogno
 

esatto. Quindi ci possono essere donne che a causa di barriere mentali invalicabili non hanno modo di sfruttare la loro condizione di oggettivo vantaggio e di oggettiva maggiore quantità di opportunità rispetto agli uomini.

A livello generale si sa come stanno le cose, poi però ci sono casi particolari e non vanno sottovalutati. Spezzata mi sembra rientri in questi casi particolari e credo che la sua situazione vada rispettata.

Re: Primo appuntamento da sogno
 

Suppongo tu abbia ragione.
Sarà un mio limite ma quando una persona mi attacca e basta, mi viene difficile ragionarci, se Spezzata si fosse posta in un modo diverso magari avrei potuto anche convenire con lei. Più che parlare di lei e dei suoi problemi nei suoi messaggi mi ha sostanzialmente attaccato...Questa sarà una mia barriera