Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2871415)

Questa è una cosa del tutto diversa dal problema di controbattere a chi insinua che il vaccino è stato messo sul mercato senza alcuna prova che funzionasse. L'iter per la messa in commercio è incredibilmente difficile come è giusto che sia.

Ma in medicina è ovvio che non tutto funzioni al 100%, pure sul "cattivo" sito AIFA esistono pagine di segnalazione degli effetti avversi che sono previsti e anzi invitano a segnalare per fare sempre meglio.

Non ho niente contro chi non si vaccina. Mi va benissimo "non mi fido a pelle", oppure "temo che sul mio fisico non funzioni" o accetto ancora più volentieri chi lo dice a ragion veduta come ad esempio una reazione organica oggettiva dopo la prima dose. Non toccherebbe la mia amicizia o simpatia in alcun modo, viceversa su questo stesso forum sono stato discriminato io come "sierato". Due anni fa avevo detto che sarei passato sulle Alpi e come sempre sarei stato contento di incontrare gente del forum. Ma con chi c'era una mezza idea di vedersi non è andata a buon fine in quanto io "sierato". Nessun problema, quindi figurati da parte mia. Io sono vaccinato e tanto mi basta per stare tranquillo.

Però non mi pare giusto cercare di giustificare la propria sfiducia verso il genere umano con presunti documenti e dati che si vogliono far passare per oggettivi. Questo lo trovo ingiusto anche se persino così non ho nessun problema verso nessuno. Chiaramente chi ha questo atteggiamento verso la realtà non potrà mai essere un mio amico o amica per semplice mancanza di un terreno comune sul modo di approcciarsi alla realtà. Accetto e comprendo chi ha una paura irrazionale o motivata secondo parametri soggettivi ma non chi rifiuta il pensiero razionale sostituendolo con fantasmi che si vogliono far passare per veri.

Pure tu eh, si era rimasti che ci si sentiva poi muro totale, questo come ricorderai ben prima dell'epidemia :D

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871419)

Faccio casa (videogames e scacchi) e lavoro null'altro per ora e ho fatto dal 2021 in poi esattamente quattro giorni fuori provincia nulla di più appena mi riprendo (tu sei di Roma se non mi ricordo male) ti faccio avere più notizie..

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2871416)

Neanche l’aspirina è sicura al 100%, lo sanno anche i bambini, è questione di rischi/benefici.

Qua vogliono tutti campare di diritti e senza rischi o doveri, sarebbe bello ma se fossero un po’ più maturi saprebbero che questo succede solo nel mondo dei minipony alati

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2871423)

Ci conto. Se riesco quest'anno col mio giretto alpino ti avviso e al ritorno se ti va passo per la siti :D

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871424)

Verissimo ma io l'aspirina (come tutti i medicinali dei quali non abuso) scelgo di prenderlo di mia iniziativa e al bisogno mentre questo volevano impormelo contro la mia volontà facendomi sottoscrivere un consenso informato...
Differenza non trascurabile...
Comunque non voglio polemizzare io non lo farò mai per nessuna ragione al mondo ma lascio a chiunque la libertà di fare quello che vuole senza insulti o offese di qualsivoglia tipo...:perfetto:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2871416)

Qua vogliono tutti campare di diritti

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871411)

Ripeto di non essere complottista ma rimane il fatto che esiste un comitato composto da danneggiati da vaccino (con testimonianze agghiaccianti sulla loro pagina Fb che di recente è stata silenziata,,,Un paio di loro le ho conosciute personalmente) che è stato sistematicamente banalizzato, deriso e insultato pesantemente...
Un saluto!!!

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871424)

Verissimo ma io l'aspirina (come tutti i medicinali dei quali non abuso) scelgo di prenderla di mia iniziativa e al bisogno mentre questo volevano impormelo contro la mia volontà facendomi sottoscrivere un consenso informato...
Differenza non trascurabile...
Comunque non voglio polemizzare io non lo farò mai per nessuna ragione al mondo ma lascio a chiunque la libertà di fare quello che vuole senza insulti o offese di qualsivoglia tipo...:perfetto:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2871427)

Aggiungo senza polemiche, l’altra grande differenza è che non ci si era mai trovati in una situazione simile e qualcosa si doveva pur fare.

Non era pensabile andare in giro come nulla fosse, a meno che uno non dicesse se sto male non vado in ospedale perché è pieno e mi aggiusto (e li i vari Zoe e compagnia avrebbero iniziato a scrivere di complotti per non curare laggente ne sono certo).

Forse andava fatto solo agli anziani? Può darsi, intanto adesso con tutte le statistiche che hanno stanno studiando dei vaccini contro i tumori, dici poco.

Vaccinandomi ho protetto me stesso e nel peggiore dei casi sono servito a qualcosa per le ricerche future, tanto chi sta su sto forum me compreso non è che abbia grande utilità nel mondo, diciamocelo.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871437)

non so venuti i militari a casa per farti firmare consensi

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871440)

Se non firmavi il consenso la somministrazione non te la facevano carissimo...
Ed ad un certo punto se avessi superato la cinquantina anagraficamente per tenermi il lavoro me la sarei dovuta fare la puntura con tanto di firmettina in calce...:perfetto:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871439)

ci so un botto di altri vaccini con mortalita'piu alta ed erano obbligatori veramente , li nessuno ha battuto ciglio.

forse perche nn esisteva facebook

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871443)

Sugli altri vaccini non mi esprimo visto che non ho potuto scegliere....
Qui molto banalmente ho scelto io...
E a quanto pare nonostante i vari auguri di terapia intensiva ricevuti, i soldi spesi e gli insulti subiti non ho sbagliato...
Cosa ti devo dire...:pensando:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871441)

se hai paura nn fai il vaccino non firmi e perdi il lavoro .... dipende quanto ti interessa lavorare e quanto e'forte la voglia di non morire per un vaccino . le regole nn l ho decise io

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871447)

Un ricatto insomma (unico paese in Europa)...
Poi oh è a fin di bene (se uno ci crede buon per lui) ma l'importante è chiamare le cose con il loro nome...

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871445)

bravo , qui hai deciso , meglio di cosi?

se ti insultano nn ci badi , basta che sei felice della scelta fatta

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871449)

pure avere la macchina nn e'obbligatorio , ma se nn te la fai non lavori , non puoi fare certe cose , nn sei indipendente , e'un ricatto pure quello ? no semplicemente uno fa delle scelte con delle conseguenze

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871453)

Mi paragoni la macchina con un farmaco??? :o:o
Poi non è che per tutti i lavori serva l'automobile io nemmeno la uso spesso per venire a lavorare...:mrgreen:
Comunque niente dai hai ragione tu dopo un paragone del genere getto la spugna...:perfetto:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2871446)

Markos cosa hai pensato quando Draghi disse la famosa frase "non ti vaccini, ti ammali, muori"?

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871456)

certo che la paragono , se uno ha la fobia delle auto si , io ho il terrore di morire in macchina , per me e' piu probabile crepare in quel modo , per te nn sara'cosi perche la vedi in modo diverso, solo che io so a cosa vado incontro e nn incolpo lo stato per la mia paura , semplicemente faccio una scelta e mi becco tutte le cose negative che ne conseguono , sapendo che ho fatto quella scelta io

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 2871458)

La macchina non è necessaria per TUTTI i lavori mentre se eri ultracinquantenne e non ti volevi somministrare il siero il lavoro lo potevi salutare...(unico paese in Europa)...
Se non riesci a cogliere la differenza va bene cosi come ho detto non voglio insistere e polemizzare ormai si tratta di acqua passata...:bene:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871456)

certo che la paragono , se uno ha la fobia delle auto si , io ho il terrore di morire in macchina , per me e' piu probabile crepare in quel modo , per te nn sara'cosi perche la vedi in modo diverso, solo che io so a cosa vado incontro e nn incolpo lo stato per la mia paura , semplicemente faccio una scelta e mi becco tutte le cose negative che ne conseguono , sapendo che ho fatto quella scelta io.

potrei considerarlo un ricatto perche allo stesso tempo vorrei pure io andare in viaggio in macchina , ma chi voglio incolpare? nessuno

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2871392)

Puoi dimostrarlo? Intendo un documento ufficiale del ministero della sanità in cui si dice nero su bianco che il vaccino non ha seguito ALCUN ITER standard di approvazione del farmaco. Poi ne parliamo

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2871427)

nel peggiore dei casi sono servito a qualcosa per le ricerche future,

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2871500)

Liberissimo di fare da cavia di laboratorio, sarebbe carino lasciare libera scelta a chi non volesse farlo di viversi la propria vita senza pensare alla propria utilità per la ricerca scientifica.

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2871513)

Creati la tua Società dei Furbi con la tua moneta la tua sanità e i tuoi servizi così hai tutti i diritti che vuoi

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871521)

ma c era libera scelta altrimenti eravamo tutti vaccinati qua ..... boh , la parola obbligatorio mi sa che ha un valore diverso per me boh

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2871531)

insomma, se ti chiudono in una stanza ma ti danno del cibo e dell'acqua e ti dicono, se ti vaccini puoi uscire, è una tua scelta, altrimenti rimani chiuso qui, continuerai a pensare che sia una tua libera scelta.
Alziamo le mani.

Originariamente inviata da Delta80 (Messaggio 2871535)

Il vaccino era obbligatorio mi pare nei fatti, non lo era solo per i benestanti sempre nei fatti, la spesa per i tamponi non era indifferente, conosco gente che lavorando a turni poi non copriva con 2 tamponi i 4 giorni, non incastrando gli orari

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871536)

se stavi in cina nn potevi scegliere come hai fatto, te lo facevano con la forza , e' differente .....

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2871559)

Immagino tu stia alludendo al 23enne cinese fucilato, non l'hanno ucciso "perché è uscito di casa" come ha detto De Luca ma perché stava andando a un karaoke e la polizia lo ha bloccato ordinandogli di tornare a casa e lui ha cercato di uccidere un poliziotto... sarebbe una follia uccidere uno solo perché esce di casa, ma trattandosi della Cina non me ne stupirei, hanno arrestato una 12enne per la gravissima colpa di essersi ritrovata suo malgrado, mentre passeggiava con la sua famiglia, in una protesta ed essere scappata da un poliziotto poiché impaurita, povera

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871592)

cmq se andavi alla asl i tamponi erano gratis ,per dire ....

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2871599)

capisco che devi tenere la tua posizione e sei convinto delle tue scelte, ma immagino anche questo sia avvenuto nello stesso distretto dove le scuole facevano lavorare i non vaccinati a fine 2021.

Non erano assolutamente gratis i tamponi, altrimenti come le ricattavi le persone? per sostenere la propria scelta dovevano sobbarcarsi una tassa per poter recarsi al lavoro.
Davvero, capisco tu ritieni che non ci sia stato alcun ricatto, libero di non credere manco alle evidenze, ma almeno non dire cose palesemente false.

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2871601)

alla asl erano gratis che te devo dire , era faticoso indubbiamente ma c era l alternativa aggratis , io ne ho fatti un paio alla asl gratis per verificare dato che avevo la madre malata , nn ho pagato , ho faticato quello si ma nn ho pagato. magari nelle altre regioni nn era cosi? boh