Re: Vi sentite dei falliti?
 

L'altra sera sulla rai c'era un film , le info dicevano :"Coso è separato e vive con la madre: la sua vita è un fallimento, ma..."
Ma chi l'ha detto? Ok se deve prestarsi alla narrazione di un film, ma che la vita di una persona sia un fallimento perché è separato e vive con la madre, nessuno lo stabilisce. Ognuno si sente come si sente e nessuno ha diritto di giudicare fallimentari le vite degli altri, si guardasse la sua. Un separato può sentirsi benissimo e ne ha tutto il diritto, mai farsi dire dalla società o dagli altri come ci si deve sentire.
Questa cosa delle pressioni ambientali su successo e fallimento ha fatto chiudere in camera un sacco di hikikomori.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Quindi l’hikikomori è un fallito o lui può sentirsi bene chiuso in camera?

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Sono responsabile di ciò che dico, non di quello che capisci tu.

Concordo che il sentirsi falliti sia una cosa molto personale, e nel mio caso il fallimento legato alla mancanza di un partner è legata alla mancanza di vita affettiva più che dalla pressione della società o dal giudizio degli altri. Quindi:

penso dipenda da quanto la sua situazione sia volontaria o dettata da blocchi derivanti da paure/fobie che gli inibiscono di scegliere liberamente come vivere la propria vita

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Io lavoro ma ho degli hobby, per quanto circoscritti. Non ho quasi relazioni sociali.
Vado avanti sperando di migliorare nel lavoro (ho ancora margini di miglioramento) e di riuscire a (ri)costruirmi una rete sociale, anche se ovviamente con quest'ultima cosa più passa il tempo e si invecchia e più diventa difficile.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

No, a ma per carità, se vogliono fare questi giochini con me durano poco :sisi: Le donne così ti fanno passare i guai, e io solo il classico romano dei film di verdone che i guai li vuole solo guardare dalla finestra e limitarsi a commentare :D
A 0:42
E' sempre meglio non bere, o limitarsi a una birra piccola quando si deve guidare. Perché uno abituato a bere si può fare anche due birre grandi ed essere in ottima forma, ma dall'alto si sente, e se ti fanno l'etilometro sono volatili per diabetici (cit.)

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Non a caso in USA ci sono tutte quelle stragi, non solo per le armi facili ma anche per questa cultura del fallimento portata all'estremo, senza armi da fuoco disponibili come caramelle ovviamente non ci sarebbero stragi con così tanti morti ma per me i tentativi fatti con altre armi sarebbero comunque maggiori a quelli fatti nel resto del mondo

Negli USA se tipo a 25 anni non hai casa macchina e vivi coi tuoi sei visto alla stregua di un assassino

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Anche in Giappone la pressione sociale a raggiungere i traguardi standard è molto forte , gli studiosi del tema imputano questa come causa principale dell'hikikomoramento.
La sensibilità poi è sempre individuale.
La società neoliberista è questa, il lavoro fisso la famiglia gli amici e gli oggetti e le esperienze di cui ci inducono il bisogno, abbiamo deciso che è la meno peggio in cui vivere e che il modello occidentale sia il migliore, e questo è il prezzo: chi non raggiunge i vari life goal e non riesce a fare quello che ci dicono che va fatto si sente alienato. O chi riesce a sviluppare desideri diversi dalla massa viene considerato fallito anche se non ci si sente. Ripeto, al netto delle sensibilità individuali e a vari fattori di contesto.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Quindi in effetti il problema è questo. Le persone si sentono soltanto come il prodotto che la società gli impone.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

No, ho detto e ribadito che ci sono sensibilità individuali dipendenti da diversi fattori, non tutti quelli a cui mancano i traguardi standard si sentono falliti, poi certamente siamo tutti figli della società e ne subiamo l'influenza, nessuno vive nel nulla cosmico.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Bisogna smettere di guardare serie TV e americanate piene di questi luoghi comuni del cazzo. Poco da fare. Io ormai sono a livelli di intolleranza alti appena sento questi discorsi del cazzo cambio canale o spengo.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Quello ai tempi di noi ragazzi di una volta, adesso ci sono i social e gli influencer per vedere come bisogna essere felici

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Quello del Giappone come "paese dei suicidî" è un po' un mito duro a morire.
Rispetto al Giappone il tasso di suicidî è più alto in Corea del Sud o in alcuni paesi europei, come Slovenia o Belgio.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

da quello che è perchè in giappone c'è una grande pressione nell'essere un cittadino modello e rispettabile e quindi prevale il senso della vergogna verso la comunità e la famiglia, mentre in usa c'è un individualismo sfrenato, non c'è comunità anzi c'è una competitività assurda

poi in usa trovi i fucili al supermercato quindi basta un attimo di follia che oltre alle caramelle metti un fucile nel carrello e spari invece in giappone mi pare che le leggi sulle armi siano super severe

Re: Vi sentite dei falliti?
 

beh non so se sia vero ma dicono che mettano le sbarre alle finestre degli uffici per evitare che la gente si butti giù

sicuramente non è quell'isola felice e fobic friendly su cui sono fissati quelli iper fissati con manga anime ecc anzi per un fobico sarebbe un inferno molto di più che la pigra e mammona italia

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Anche lì è una fogna. C'è pure quella che ti insegna a PARLARE in corsivo. E bisognerebbe anche prenderli seriamente. Dai su...

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Però almeno stando alle informazioni che mi sono cercata, é una società ultra performante in cui si lavora molto e si richiede di trattenersi ancora con colleghi dopo il lavoro, in cui si prendono poche ferie e chi ne prende troppe è visto male, in cui il senso di vergogna sociale è molto alto , in cui molti nascondono i disabili agli occhi della società, in cui chi ad esempio si veste "strano" e devia dallo standard é molto giudicato, in cui il "comportati in un certo modo altrimenti gli altri pensano male/ti guardano tutti" è instillato culturalmente fin da piccoli.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Si ma mi fanno schifo questi paesi iper-competitivi, con la gente che si sposa con le bambole o i cani.. Dormono in dei loculi metallici.. stanno uscendo di testa. Preferisco un paese più povero, anche se non ci sono le metropolitane che volano.. ma che mi frega, però sto tranquillo e con gente normale. Avrò una casa modesta con le galline.. basta che c'è la corrente e internet :yes:

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Ottima idea, concordo con chi la pensa così. È facile fare un video di 30 secondi dei gelati, mettere la musichetta e sentirti un fallito oppure fare passare Berlusconi come chissà chi, anche in Russia possono fare la stessa cosa con Putin e potrebbero farlo anche con Hitler, voglio dire io che l'importante è ragionare con la propria testa

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Anche qui mi si corregga se sbaglio, ma riguardo ai reati violenti, in USA molti stati hanno pene e carceri molto severe e in alcuni stati ancora la pena capitale ma il crimine è comunque alto, mentre in Giappone a parte la mafia, la criminalità é molto bassa e le pene molto basse (non c'è ergastolo e il massimo della pena è basso, e regime carcerario umano).

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Certo, poi ognuno mette le proprie regole. Del tipo che se in Italia sei un disoccupato, o hai problemi di salute, oppure sei anziano, non vali niente e sei mal visto.
Se invece vivi di rapine sei considerato uno in gamba e lo stato ti fa anche patteggiare la pena.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Oddio io sono italiana e chi vive di rapine non lo considero in gamba, né l'ho mai sentito dire in vita mia da chi conosco, e ho 40 anni... Ma sarà un caso.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Anche in Giappone c'è la pena di morte, anche se se ne parla pochissimo, ed è gestita in modo molto "discreto", senza spettacolarizzazione e quindi senza dibattito o polemiche al riguardo. Tra l'altro viene usata ancora l'impiccagione, che da noi verrebbe vista come "barbara".
Il carcere giapponese è molto duro e disumanizzante, non perché ci siano diffuse violenze come in quello statunitense o come quelli del terzo Mondo, ma perché le persone vengono trattate come meri oggetti, c'è una fortissima irreggimentazione e controllo sui detenuti.
Per quanto riguarda il sistema giudiziario, in Giappone il tasso di condanne una volta avviata l'azione penale è altissimo, oltre il 90%: c'è chi dice che significa che le garanzie per chi viene perseguito penalmente non esistono, e all'accusa corrisponde sempre una condanna, ma secondo altri è perché gli inquirenti cercano di andare a colpo sicuro, ovvero danno il via all'azione penale solo quando sono certi di avere a che fare con un colpevole. Non è chiaro capire chi abbia ragione.
Poi è comunque vero che in Giappone i reati violenti o i furti sono molto pochi rispetto ad altri paesi industrializzati, ma la corruzione e i rapporti tra criminalità organizzata e istituzioni sono un grosso problema anche lì.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Si ma era solo per dire che ogni popolo è condizionato dalle proprie regole, cambia solo il tipo di fregature. Ogni popolo è ipocrita a modo suo.
Tra l'altro come ha detto Keith io non vivrei in un popolo dove fanno solo cose strane descritte da lui. Se vai a vedere in ogni posto c'è una specie di dittatura occultata.
Poi magari in america a 18 anni vendono armi d'assalto nemmeno come se fossero in guerra ma li è lecito.
Magari anche tra chi conosci regna l'ipocrisia, si sono fatti il loro mondo e vedono solo quello che gli fa comodo.... Anche a 80 anni....

Re: Vi sentite dei falliti?
 

magari da ragazzini o da persone che provengono da ambienti fortemente degradati, ma già dai 18-19 in su, le persone ''normali'' se sei un delinquente ti vedono come uno sfigato disadattato...un povero fallito che non ha mai imparato a campare. idem problemi di droga.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

si ma nn li prenderei come esempio i giappo , so pieni di pare mentali , per me e'una societa' da nn imitare e nn prendere esempio , sinceramente nn capisco questo lodare il giappone

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Ok sicuramente ne sai più di me, ci credo.
Ma quindi hanno la pena di morte ma non l'ergastolo?

Rimane una società di cui non ho mai subito la fascinazione che molti ne hanno.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Infatti poi corrono anche dietro a questi posti, a quel punto è meglio vivere in Cina o in un paese africano, almeno non passano come l'occidente democratico.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

C'è anche l'ergastolo.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Ti pare che uno deve sentirsi un fallito perché lo sostiene pinco pallino sul canale youtube o in una insulsa serie tv? Ma per favore, al massimo posso sentirmi fallito per aspettative mie personali non realizzate ma non perché lo dice un tizio qualsiasi e poi io devo farmi le paranoie. Fanculo

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Beh, io ne faccio parte, poi non passo la vita a puntare il dito contro chi sbaglia e ne fa le spese, però sicuramente chi danneggia il prossimo non è adattato e nemmeno figo.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Allora devo smettere di informarmi :D mi informo malamente

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Personalmente non vengo da nessun ambiente degradato è la società in generale ad essere degradata iniziando da quelli che la società considera gente perbene, tipo la polizia e i giudici, che i delinquenti e gli omicidi non li mettono in galera.

Facci caso, sei una persona sola? Hai problemi di salute? Sei un emarginato? Sei disoccupato? Automaticamente non vali niente. Se poi sei un delinquente oppure sei un ricco imprenditore che si è fatto i soldi con la prepotenza e gli imbrogli, allora sei una persona che vale. In generale sono molti che hanno rubato per farsi i soldi, compreso Berlusconi dicono che era stato aiutato dalla mafia.
Perciò i delinquenti vengono ben visti, io sono figlio di una persona di stato, Claire sarà una bravissima persona, posso essere anche inferiore a lei in un certo senso, ma con tutto ciò io non sopporto tutte le ingiustizie citate in precedenza.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

in un paese del genere se non sei forte abbastanza semplicemente non ce la fai.io penso che sarei o morta, o hikikomori, o per strada.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

io parlo del ladruncolo che ci campa a malapena o quasi, ti vedono semplicemente come vedono chiunque non riesca a lavorare o integrarsi nella società, un povero sfigato con l'aggravante che delinqui pure. se sei pablo escobar ok ma se sei gino il deficiente che non è mai andato bene a scuola, che a 18 si drogava e a 40 ancora non ha mai avuto un lavoro stabile ti vedono come un poveraccio disadattato.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Certo ma poi non sono solo i "famosi" influencer a dettare le regole, ci sono tutti i contenuti postati dalla gente comune sui vari social, gli aperitivi i viaggi le "cose belle", i successi, i traguardi, le famiglie felici, le foto dove sono belli e divertiti, basta avere solo whatsapp e vedere gli aggiornamenti di stato, é un po' difficile isolarsi da tutto il sistema. E rimarrebbero comunque le relazioni interpersonali , il collega che ti dice che si sposa, che ha una promozione, il parente che diventa genitore, l'amico che ti racconta le serate alla moda, chi ti fa commenti su come vivi tu, le domande e i commenti sui tuoi problemi e sulle tue stranezze evidenti "perché tu non...". Insomma è dura non farsi fagocitare dall'ambaradan del fallimento.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

dal mio punto di vista un delinquente che comunque trova il modo di procurarsi il denaro è più adattato e capace di vivere rispetto a un disoccupato cronico. È uno che ha trovato un mezzo - seppur non lecito - adatto al suo fine, ovvero fare soldi. È uno che sa agire, sa mettere in campo delle competenze.
Non agire, non ottenere risultati... è questo che fa calare l'aura dello sfigato.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Ma nemmeno io le sopporto figurati, che c'entra la mia bravura e chi è inferiore?

Re: Vi sentite dei falliti?
 

Dissento in modo totale.
Posso sentirmi fallita finché vogliamo, ma mai in confronto a un delinquente, per carità, il delinquente é uno sfigato a prescindere da cosa raggiunge.
Per forza ti senti male se pensi che son più bravi i delinquenti di chi si comporta bene, e questo tuo punto di vista personale non è colpa della società, è la stessa società dove vivono anche quelli che considerano falliti i delinquenti e stimano le brave persone.

Re: Vi sentite dei falliti?
 

troppi manga/anime

poi se vivessero li dopo una settimana si buttano giù dalla finestra

l'italia è uno dei paesi più disadattati friendly anche se c'è ciro o'schizzato e lorenzo er faina che rompe le palle ma a livello di società è uno dei migliori perchè sono quasi tutti in difficoltà economica e lavorativa non solo il fobico medio