Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Sì, è un'altra delle solite prese per il culo all'italiana.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Per oltre 10 anni l'economia mondiale è andata alla grande (in Italia meno a causa della evasione fiscale, del peso eccessivo delle pensioni dovuto alla nostra longevità e denatalità, della cattiva gestione dei vari governi) e un lavoratore medio ha potuto concedersi diversi lussi, ora quel tempo è finito a causa di una serie di eventi: pandemia, guerra, inflazione, speculazione dei mercati.

La situazione è molto più grave di quanto non sia percepita a causa del mantenimento o passaggio di patrimoni dei nostri nonni - genitori, ma la pacchia durerà poco, anche perché ereditare senza avere pratica di gestione porta quasi automaticamente allo sperpero del patrimonio.

Inoltre dilaga il precariato e l'automazione dei servizi, che si voglia o no almeno due terzi della popolazione dovranno attuare un downgrade del proprio stile di vita.

A quella che ci pare ora come soglia limite dobbiamo aggiungere almeno un decimo del nostro stipendio, almeno per compensare l'inflazione percepita, e già così è una stima ottimistica.

Quindi direi almeno 1400 per vivere da single in affitto, o tagliare il possibile e vivere di sacrifici.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

C'è anche da dire che al giorno d'oggi ognuno di noi viene di fatto obbligato a fare degli acquisti che magari avrebbe volentieri evitato.
Prendiamo ad esempio gli smartphone, nella mia ditta la maggior parte delle comunicazioni interne ci viene inviata sul gruppo WhatsApp che è stato creato appositamente quindi non se ne può fare a meno.
Ho saputo che da quando c'è stato il covid anche tanti ristoranti non hanno più il menù carteceo e bisogna scaricarlo appena ci si siede al tavolo.
Altra spesa che veramente trovo inutile e che invece in molti scelgono di fare sono i faretti che illuminano il giardino; che senso ha visti i costi attuali dell'energia elettrica?

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Guarda spezzata che io non ho espresso giudizi. Ho detto alzo le mani. Sono critica verso chi critica chi spende poco secondo i suoi criteri, chi mi dà della tirchia/ mantenuta/ povera. Povera non è un'accusa ma comunque se mi fanno i conti in tasca in base a dove faccio spesa non mi va. Poi per carità, facessero, come ho detto non ci bado troppo, e nemmeno mi offende granché. Povertà e tirchieria non sono gravi mancanze per la mia scala valoriale.Ho solo specificato per amor di chiarezza che non tutti scelgono le cose a prezzi più bassi per questi motivi( povertà/spilorceria).
Non mi sono neanche riferita a fobici negli esempi citati, erano generici perciò le accuse sono negli occhi di chi guarda, in questo caso i tuoi. Non capisco ste angosce da dove vengano.
E l'ultima frase, non ne capisco il significato. É un invito a cosa, di preciso? A me?


Sui vestiti a marchio mi corre l'obbligo (scusa) di citare le costose Gazelle di Da'at (manco i saldi ha aspettato) rotte in due mesi, a me non è mai successo con le mie scarpe low cost :D e per questo lo bulleró per sempre.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Quando ho rifatto la visita mi hanno parlato legge 68,dove le piacerebbe lavorare,sociale e umanistico i miei studi,scuola personale ata si..mi pare strano si stia smuovono qualcosa dato avevo l80 ma se mi chiamano mi faccio trasferire,sarebbe un posto pubblico,io ho fatto classico e università,forse per questo certe domande,avevo pensato anche io che è più alta la percentuale nel privato in nero ti fanno lavorare o non chiamano per paura di non rendere come gli altri,il posto pubblico e diverso..

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Molti dovranno scendere di tenore di questo passo e già vedo mugugni senza s23 plus,e poi comunq bisogna considerare gli imprevisti devi avere un entrata mensile che ti consente ogni mese di mettere di lato qualcosa,se no sei fregato..

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Il problema di fondo è che la persona media vuole vivere come ai tempi del boom economico quando siamo in recessione perenne da 20 anni.
Anche a me mancano gli anni 90, con 10.000 lire della nonna andavo al cinema, mi compravo il gelato e non poteva mancare la pizza con gli amici.
Perché no?
Come oggi qualsiasi persona con cui esco mi fa spendere 20 euro di aperitivo roba allucinante, pertanto ho tagliato le uscite, è follia pura. Se proprio volete bere qualcosa con me si va al supermercato e su una panchina.
Non vi va bene? benissimo ognuno per se e dio per tutti.
Rendiamoci conto che il potere di acquisto negli ultimi 20 anni si è ridotto del 75% ed è destinato a calare ulteriormente.
1200 euro al mese sei povero? Purtroppo è uno stipendio normale in Italia, vorrà dire che dovrai fare delle rinunce o mangiare patate tutti i giorni per fare gli aperitivi come certe persone che conosco.
Volete vivere come negli anni 90? Unica soluzione è ridistribuire la ricchezza mondiale, ma chi comanda il Monopoly non lo permetterà mai, ci vorrebbe una sanguinosa rivoluzione culturale perché ciò avvenga...

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

ma di quale paese? Forse in centro Africa

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Barracudo credo volesse dire 1400 perché 700 solo in Moldavia e in Africa oggi potresti campare e vivere da pascia

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Esatto l'inflazione condiziona con 1300 vent anni fa ti comprava parecchie cose e vivevi bene,oggi devi fare delle rinunce,prima lo si capisce e meglio è.. per fare vita sociale servono soldi aperitivi pizzerie nel mio quartiere vedo macchine tutte parcheggiate la sera..chissà come mai

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

700 euro va bene solo se hai una casa comprata NUOVA e che quindi per molti anni non va riparata, e se non hai la macchina, altrimenti ci si può campare, non vivere di lusso, ma campare in moldavia e ucraina, visto che lì gli stipendi medi sono sui 500 euro.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Dipende dalla propria situazione io stando bene con i miei non mi conviene spostarmi perché così mi posso permettere i vizi che ho per divertirmi fumare e uscire a mangiare e bere se avessi l'affitto sul groppone non potrei essere così di manica larga ma appunto non mi conviene perché non ho una situazione conflittuale con i miei genitori. Poi ormai spese in strumenti musicali ed accessori non ne faccio più perché sono a posto con quello che ho quindi ho praticamente solo la spesa delle corde delle chitarre ogni tot mesi

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Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Si va beh poi avevo i periodi che mi drogavo che partivano molti più soldi (anche perchè ero uno che quasi sempre pagava la festa per tutti) però i miei vizi me li sono sempre pagati da solo non ho mai chiesto soldi agli altri perché o lavoravo o li avevo da parte

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Si, ma soltanto nei casi in cui
- hai un partner che guadagna bene ed è disposto a coprire lui/lei il grosso delle spese, oppure

-sei un single che vive con i suoi o in una casa di proprietà ed hai il lavoro sotto casa (quindi pochi o nulli costi da pendolare)

in tutti gli altri casi fai la fame

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Sì hai male interpretato tu.

Intanto ci tengo a precisare: lavoro per vivere!!! Non vivo per lavorare, come fanno alcuni miei capi coglioni, che hanno mandato in merda la famiglia a causa del lavoro!! Magari sarei riuscito a farmi una famiglia.... comunque: escludendo i miei vizi: auto nuova che sto pagando a rate, bollette e cazzi vari, faccio palestra e jogging: quindi abbonamento e ogni tot cambiare le scarpe da corsa, spesa alimentare: cerco di andare ai discount che si risparmia il 40% almeno, ho 3 cani di grossa taglia e 2 gatti: mangime e spese veterinarie quindi, parrucchiere, qualche raro tattoo quando riesco, nei week end(sabato o venerdì frequento locali notturni), per fortuna non fumo, ma bevo: quindi qualche cassa di birre e qualche boccia sono obbligatorie durante alcune spese!! Si parla di 1200 al mese forse!!!

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Per i miei genitori e i miei nonni prima di loro, e sicuramente io se mai in futuro troverò qualcosa che vada oltre i tirocini col csm, la vita è sempre stata "vivere per lavorare".
O come ho scritto in firma "lavori per pagarti la macchina per andare al lavoro".


Per me è così, dell'iphone non mi frega niente (e non le darei un euro alla apple neanche se avessi le possibilità economiche ma questo è un altro discorso, ho avuto brutte esperienze ai tempi della scuola) ma vorrei tanto potermi permettere fumetti; libri di arte e design che non sono neanche commercializzati in Italia; un PC decente e una tavoletta grafica che forse potrebbero aiutare a farmi ritornare lo stimolo e la forza per disegnare; tutorial su modellazioni e rendering 3D; un drone e altre cose di nicchia che alla gente di solito non interessano.

Sarei uno di questi casi ma non ci vado, oltre che per i soldi, per il fatto che essendo un ragazzo mi vergognerei troppo (lo so che ci sono molti ragazzi che ci vanno ma io non riuscirei) quindi mi ritocco le sopracciglia da solo allo specchio e mi depilo da solo, ad esempio petto e ascelle :testata:

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Il problema è che questo relativismo non è facile da gestire, soprattutto quando siamo abituati all'esistenza di una verità oggettiva e ancora di più quando abbiamo bisogno di essere circondati da persone equilibrate e razionali.

Tu in questo sei davvero mirabile, sei molto brava a rispettare i vari punti di vista. Parecchi invece sono più influenzabili e inclini a credere a quello che viene proposto come dato di fatto senza farsi troppe domande sul contorno.

Sotto il 7 non è vita, sotto i 1800 euro non è vita, superati i 30 anni si è finiti, le donne vogliono solo l'uomo X, ecc.

Visto che il nostro mondo è di fatto un melting pot ma non siamo particolarmente consapevoli dei pregiudizi nostri e altrui, non sarebbe male attenersi a un po' di oggettività quando si scrive in un luogo pubblico.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Ora io vorrei sapere perché se dico che IO senza iPhone sento di farcela ,mentre per altri non è vita(ammettendo quindi punti di vista diversi dal mio (il significato di "farcela" che può variare) sto angosciando qualcuno, mentre se altri dicono "chi va al discount è povero e infatti muore prima" va bene. E dire che con 700 euro si vive da Dio,senza tenere conto di chi li deve cagare solo di affitto, va bene. Solo io ho detto qualcosa che può offendere. Cosa?
Che rispetto mirabile dei punti di vista sarebbe?Devi broccolare la Spezzata? Fallo più diretto.
La sua critica, solo verso di me e non verso chi ha giudicato e categorizzato per davvero, è ingiusta , niente affatto mirabile.E il tuo intervento é pateticamente pretestuoso.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

se mi piacciono gli orologi me li compro se me li posso permettere punto,sotto il 7 in Italia in tanti ambienti sei un fantasma,e la verità,basta guardarsi intorno,ma non per le modelle ma per tante donne normali,continuate a raccontarvi la favoletta,

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Non stavo broccolando.

In generale sono d'accordo con te, questo volevo dire. Spacciare giudizi soggettivi per verità oggettive causa un sacco di confusione ed è pure offensivo, e vale per tutti. Forse sentiamo il bisogno di giustificarci, come se non avessimo il diritto di fare e pensare quello che ci pare, per quanto arbitrario, e vogliamo pretendere che sia razionale, oggettivo, ecc.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Per quanto mi riguarda, non mi piace né la glorificazione della miseria "dignitosa" né il piagnisteo disfattista del sotto i 2k non è vita.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Se io voglio comprare le brioscine kinder o sottomarca questa è scelta soggettiva,mm

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

1700 vorrai dire, io mi sentirei tranquillo solo con uno stipendio da 3k in su. sotto quella soglia mi sento relativamente povero e non ho vizi, boh sarò matto io

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Ancora a rispondere state, scrive per provocare e mettere zizzania fate prima a non rispondere, tanto scrive solo per infastidire.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

lo so che può dare fastidio, ma io cerco anche di aumentare le entrare facendo extra, non è un piagnisteo ma un'ambizione quella di guadagnare di più. e forse l'unica possibilità di uscire dallo stallo

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

"Senza particolari rinunce" non può avere un significato univoco, generalizzabile. Per me ad esempio è incredibilmente appagante passare giornate intere tra i boschi, o sulla riva di un fiume, o a gironzolare tra le risaie, e farlo non costa nulla, non ho bisogno di rinunciarci (non per ragioni economiche, per lo meno). Per altri è appagante solo qualcosa che comporta spese folli, e si danna l'anima se non può concedersi quel tipo di soddisfazioni. Io pagherei per poter EVITARE quelle stesse situazioni (ad esempio, una "bella" serata in discoteca - tenetevela pure, grazie).

Altra cosa se mi si parla di bere, mangiare, ripararsi, scaldarsi, curarsi in caso di necessità. Lì hai voglia a fare delle "rinunce"! Si tratta di necessità incomprimibili oltre un certo livello. Certo è che la necessità aguzza l'ingegno... e insegna a farsi bastare quello che in condizioni agiate si considererebbe del tutto insufficiente.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Fai bene, e non dovrebbe dare fastidio a nessuno mica stai rubando, per lo stallo dipende dal tipo, non credo che i soldi possano migliorare il tuo stato mentale, però è vero fanno tanto status sociale, anche se comprare per apparire non può portare un gran bene visto che vorrebbero i tuoi soldi non te.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

sì ma io non sono un pirla (cit), sentirei il parere di un avvocato o di un esperto per qualunque cosa. non sono uno che vive in balia delle emozioni o degli istinti, purtroppo o per fortuna

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Anch'io, però per farti un esempio personale a 22 anni ero povero in canna, senza redditi garantiti, con una vecchia fiat uno pagata 300 euro e non mi sentivo affatto finito, sfigato, ingabbiato, ecc. Sarei stato meglio con più soldi? Avoglia, ma il minimo accettabile è appunto soggettivo.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Negli ultimi anni ho speso un po' di più in abbigliamento, per provare. Alla fine sono tornato ai vecchi jeans di 10 anni fa e alle scarpe da 30 euro, in cui mi sento molto più a mio agio - e non mi sembra di star rinunciando a molto.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Io non serve che spendo per il look

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Neanche io, tanto a parte CSM e ospedali per visite varie non vado da nessun'altra parte.

Quando lavoravo avevo la "divisa" dell'azienda (che per fortuna non ho dovuto pagare) quindi il problema non si poneva; però ho dovuto sborsare per le scarpe antinfortunistiche anche se in teoria i DPI dovrebbe fornirli l'azienda a suo carico.
E quelle purtroppo non costavano poco nonostante le abbia prese su internet scegliendo il modello più economico ed era pure in offerta, poi essendo un numero piccolo usato solitamente dalle donne (38) costava meno degli altri modelli più comuni.
Ma vabbè, quelle alla fine tornano utili anche per altri lavori.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Nel senso che sei bellissimo comunque?

Ok, però narraci della tua spesa mensile per il gas.
Probabilmente più alta del debito pubblico italiano.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

I 2k ormai sono una miseria. Con inflazione attuale tocca aggiungerci minimo un 10%, però per stare sereni direi di aprire jn sondaggio e alzare la soglia a 2.5k, cosi almeno abbiamo un punto di riferimento da usare sul forum :pensando:

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Ho un accordo di fornitura direttamente con Putin in persona.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Ma addirittura 2k una miseria?

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

Io prendo di meno, però mi bastano, sono modesto ma non miserabile. Potrei essere giudicato povero, ma non lo sono.
Però poi dipende, conosco coppie che con due stipendi gli entrano 3500euro, però si lamentano sempre. E' pur vero che sono abituati ai ristoranti e a fare parecchie vacanze, e la casa al centro di roma.

Re: Costo vita senza particolari rinunce per un fobico che vive da solo
 

A me con 2k non mi pare di essere certo ricco, al giorno d’oggi poi, poi mi andrebbe bene anche prendere meno, per quel che spendo, nonostante che potrei risparmiare, tipo sul cibo spendo parecchio tra cose pronte al supermercato e rosticceria