Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Al nord vedo donne molto educate non come al sud e un altro mondo proprio,voglio fare un plauso..

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Io cerco la terrona e tu cerchi la cerbiattina, è un mondo alla rovescia


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"Siediti sulla riva del fiume e aspetta. Prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico."
Ovvio che lo conosco.
Sarò più specifico allora. Da quello che mi sembra di capire tu ancora ci creda e aspetti che prima o poi qualcuna si interessi a te. Ma chi te lo fa fare? Gli anni passeranno e tu sarai ancora single e lo rimarrai per sempre. Stai aspettando qualcuno che non arriverà mai. In tutta onestà tutto questo lo troverei frustrante e ingenuo.

No. Non hai capito il mio riferimento in base al contesto della discussione.

Si parla di donne devastate da relazioni finite.

Nello specifico, chi ha aperto la discussione parla di relazioni tossiche.

Donne tradite dal partner. Derubate. Picchiate.

Ho puntualizzato che di fronte a questi casi, conscio e avvelenato dal fatto di essere escluso da qualsiasi considerazione e che piuttosto una donna preferisce andarsi a trovare uno di questi bei soggetti, invece di strillare e strepitare, mi siedo sulla riva del fiume e osservo.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

E' il geometra del comune e deve dare le concessioni per le costruzioni. Lo stipendio è normale, ma con le mazzette si è fatto la villa al mare, in città, e ora sta con la terza moglie. Si farebbe delle grasse risate alla faccia nostra.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Non è colpa della poca avvedutezza della vittima il fatto di subire degli abusi. Subire abusi non è una punizione per una scelta sbagliata. E fa accapponare la pelle sentire questi discorsi.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Ora è tutto più chiaro. Ma quello che proprio non capisco il tuo essere avvelenato. Insomma, anche se si dovesse trattare di un'esclusione ai tuoi danni, che cosa te ne verrebbe in tasca a rimanerne avvelenato? Ti fa solo stare peggio. Posso capire l'essere incattiviti quando si è giovani perchè lo si percepisce come un'ingiustizia, come se ti fosse stato negato qualcosa che spettasse anche a te. Ma in età adulta bisognerebbe accettare l'idea che in realtà non c'è stato negato niente, non è un diritto avere una relazione. Semplicemente non si è piacenti, non si possiedono le qualità fisiche necessarie e fondamentali per stare con una donna. Cosa ci vuoi fare?

Molto spesso io appaio avvelenato e incattivito da come scrivo, certo, ma non perchè per le donne io sia una merda di uomo, di fatto lo sono ed è giusto che mi schifino. La cosa che mi fa innervosire è che si neghino le cose come stanno.

Se era riferito a me, io non sfottevo, mostravo solo la mia perplessità rispetto al fatto che quell'esempio fosse del tipo "semplice far rispettare". Far notare a uno che ha commesso un'infrazione è una cosa, che già non è da tutti ma è più normale, obbligare con le parole uno sconosciuto a fare un'azione precisa per correggere il suo comportamento poco civile mi pare abbastanza improbabile.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Per farti comprendere il senso di certe risposte...


Secondo te chiedere cortesemente a qualcuno di rispettare qualcosa basta sempre a farlo rispettare?

Io per farmi rispettare cosa dovrei fare in concreto? :nonso:

Perché tu dici che una persona per farsi rispettare deve anche ottenere rispetto, ma io al più posso chiedere a un tizio di rispettare una norma, che poi il tizio segua questa cosa qua che dico (e magari al contrario non mi metta le mani addosso) è tutt'altro paio di maniche.
Ti è chiara questa cosa? O dobbiamo passare ai gesti?

Dipende anche dal contesto e le persone con cui hai a che fare l'ottenere rispetto tramite certi comportamenti.

Per far rispettare la fila alla tizia non è bastato chiederle cortesemente di farmi passare, ho dovuto usare altri toni dopo esser stato gentile.

In altre situazioni ancora, non basta nemmeno questo, bisogna usare sistemi coercitivi, multe, sanzioni e quant'altro.

In altre ancora sistemi violenti. Se dei tizi occupano una tua casa di proprietà e non vengono fuori quando glielo chiedi gentilmente, e magari di esser sanzionati non gliene frega nulla, dato che hanno poco da perdere, bisogna passare ad altri sistemi.

E' comunque chiaro che se sei un boss della camorra i tizi in questione la casa difficilmente l'occuperebbero dato che magari saprebbero che non aspetteresti l'iter legale per buttarli fuori in modo forzato, e non certo usando i modi degli agenti adibiti a sgomberare.
A questo magari basterebbe chiedere gentilmente alle persone di fare quel che dice dato che le persone attorno sono a conoscenza dei rischi che corrono mentre magari se chiedo io qualcosa, dato che non incuto alcun timore essendo anche piccolo di corporatura magari ottengo meno spesso con questo sistema rispetto.

Ti è chiaro? O no?

Non hai espresso un concetto, hai espresso una cosa che generalmente risulta falsa. Hai associato l'ottener rispetto ad un tipo di comportamento (chiedere gentilmente qualcosa) non tenendo conto dei fattori contestuali che generano poi questa cosa effettivamente in relazione a questo comportamento.
Risulta importante anche chi dice quel che dice, che corporatura ha, la sua posizione sociale, chi riceve il messaggio, e così via.

Se io chiedo gentilmente ad un tizio in doppia fila di andar via questo mi farà aspettare, se invece sono un vigile e questo crede di correre il rischio di essere multato, usando lo stesso ed identico tono, anzi un fischio, ottengo uno sgombero più veloce.

Tu quando dici "farsi rispettare" ti riferisci ad una persona che ottiene effettivamente rispetto usando certi toni o a una che ci prova chiedendolo gentilmente?
Perché le due cose non coincidono affatto e tu mi pare che le confondi.

Il tono di un messaggio non ci dà informazioni relative a quel che c'è dietro e attorno al messaggio, si possono usare modi gentili in molti contesti e ottener rispetto perché magari si riesce ad incutere abbastanza timore all'altro in relazione a diverse forme di ritorsione (e questa cosa dipende da una marea infinita di fattori contestuali, corporatura, posizione sociale, tipo di rapporto con l'altro e così via).
Per riuscire a fare questa cosa spesso non basta il messaggio gentile bisogna riuscire a convincere e comunicare all'altro che rischia queste ritorsioni.

E' corretta l'idea che un tizio che occupa una posizione sociale di merda difficilmente può ottener rispetto facilmente usando certi toni dato che non è capace di dimostrare all'altro di esser capace di influire sulla sua esistenza, d'altra parte anche se hai l'aspetto di van damme o di alvaro vitali vale lo stesso principio in altri contesti.
Queste cose gli psicologi della domenica e compagnia bella non le osservano, pensano superficialmente al tono di un messaggio credendo che sia questo da solo a produrre l'effetto che si osserva, ma è una gran cazzata.

Anche una semplice battuta scema (che non fa ridere praticamente quasi nessuno) finisce col far ridere una donna se la dice un belloccio che le piace, viceversa la stessa battuta scema pronunciata con lo stesso tono da uno sgorbio diventa una forma di molesta per la stessa donna.
La stessa ed identica battuta pronunciata con lo stesso tono produce effetti diversi in relazione ad altri fattori contestuali.

L'ottenere effettivamente rispetto tramite richieste gentili funziona in modo analogo. Un tizio qualunque diciamo che in linea di principio può riuscire a chiedere qualcosa gentilmente, ma che poi gli altri gli diano retta effettivamente è tutt'altro paio di maniche e dipende da una marea di altri fattori contestuali. Magari poi è vero che una persona l'ottiene questo rispetto e un'altra no.

Le donne è vero che sono attratte da chi ottiene questo rispetto (preferibilmente in modo non cruento, altrimenti comunque meglio chi l'ottiene così rispetto a chi non l'ottiene affatto) ed infatti preferiscono di gran lunga persone con buona posizione sociale e compagnia bella, quindi questo penso sia vero, ma è falso poi che questo rispetto lo possono ottenere tutti da parte di tutti a prescindere dal resto solo con richieste gentili. Questo è falso.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Uomini o donne che siano, non riesco ad empatizzare troppo con chi frigna dopo la fine di una relazione e ha la possibilità di trovare qualcun altro. Mi rendo conto che posso risultare freddo ed insensibile, ma non avendo avuto mai nessuna relazione, queste persone le vedo in una condizione migliore rispetto alla mia. Quindi cosa me ne dovrebbe fregare di loro? A loro frega di me? Non credo.
Poi se di mezzo ci sono violenze o altre situazioni estremamente gravi è un altro discorso.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Quando vedete una donna con un brutto ceffo non lha scelto perché è un brutto ceffo,lo avrebbe scelto anche se faceva il prete fine..ne è attratta infatuazione,non usano la logica le donne..certi uomini piacciono perché comunicano emozioni non per la fedina penale,corona anche se faceva il maestro d asilo avrebbe trombato..

:unsure:

A dir la verità mi sembra che la mancanza di empatia sia molto più evidente nei confronti degli uomini che non riescono ad avere nessuna relazione. In ogni caso condivido la tua stessa linea di pensiero. A loro, donne e uomini, non interessa niente della nostra situazione. Quindi ricambiare la mancanza di empatia con indifferenza è una cosa intelligente da fare.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Ma guarda caso non è un maestro d'asilo. È un po' come se uno mi dicesse: "tu non avresti trombato nemmeno da estroverso".

Il fatto che non siano maestri d'asilo bensì imprenditori o criminali lascia il tempo che trova. Alle donne interessa relativamente quanto tu guadagni, interessa relativamente che tu sia un delinquente o una brava persona. A loro fondamentalmente interessa l'aspetto fisico e il resto è un contorno.
Come uno spacciatore bello può attirare le donne, così può farlo un bravo ragazzo bello. Ma uno spacciatore brutto non se lo filerebbe nessuna.

su questo hai ragione, solo che x i piu' e' difficile empatizzare quando dite o scrivete pensieri cosi' inquietanti e spesso anche nichilisti a danno di altri.. io pure, da donna che cerca di capire e conoscere le problematiche maschili ( seguo anche pagine MRA x dire ), rimango pero' allibita da quello che pensate non solo di noi persone femminili, ma pure di tutti gli altri.. non sono x il pensiero " se vuoi rispetto inizia a darlo tu x primo ", xche sarebbe infantile come concetto ( un dispettuccio ).. pero', ecco, capisci pure che diventa difficile offrire vicinanza concreta a chi spala merda addosso ad altre persone, a partire purtroppo dalle donne, come se noi potessimo scegliere di essere nate cosi', essere considerate stronxe ecc

..ti sbagli di grosso..! a noi piace il bel criminalino col bel braccino tatuato e qualche anno di carcere alle spalle.. se no come facciamo a sentire quel brivido eccitante lungo la schiena..?? :ridacchiare:

Nessuno spala merda su nessuno. Perché se così fosse dovrei incazzarmi...nessuno mi deve spalare su niente.
Scherzi a parte, parlando per me dico semplicemente le cose come stanno, dico verità pesanti che molti non riescono ad ammettere e che vengono puntualmente negate.
Sono verità che le donne, tu compresa, non ammettono ma dimostrano con i fatti.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Hai 26 anni?

..mi limito a " validare " il tuo meccanismo di coping e ne prendo atto con dispiacere.. hai bisogno di mantenere questa visione, che reputi sia " verita' che nessuna vuole ammettere ", invece che agire dal tuo interno.. purtroppo x alcuni va cosi' e chi sono io x..?

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

...Il mio voleva essere un esempio per spiegare l'atteggiamento che normalmente attira di più. Poi chiaro che non si tratta di obbligare la gente ad essere civile, ma era per far intendere che un determinato modo di fare, sempre usando le buone maniere è sicuramente più compatibile, rispetto a uno che sta fermo, senza nemmeno commentare negativamente.
Avrei potuto fare un paragone con una persona omertosa o qualcuno che per non avere problemi non fa rispettare il proprio diritto. Non so perché ci si sia impuntati sulla sigaretta buttata a terra.
(Comunque quel video fa venire i brividi e un nervoso che non hai nemmeno idea. )
Per quanto riguarda il ricevere rispetto, anche essendo affabili o genitili, sinceramente non sono d'accordo con te. Anche qualora la persona avesse richiesto con gentilezza a qualcuno di modificare o cambiare un comportamento irrispettoso e non avesse ricevuto o ottenuto nessun risultato, la mia percezione sarebbe comunque di stima nei suoi riguardi. Il provarci gentilmente, anche fallendo.

Si perchè ?

Dispiacere di che? Cos'è questa finta empatia? Non devo cambiare niente della mia interiorità perché il mio problema non è il mio carattere ma il mio aspetto fisico e mi è sempre stato confermato. Ora so che lo negherai e questo già mi fa abbastanza girare le scatole perché si vuole sempre avere questa presunzione di negare una realtà che io ho sempre vissuto e che Vito tuttora. E che diamine...sono anni che mi si conferma che il mio problema è il mio aspetto e non lo si vuole capire.

la cosa pesante e' che butti addosso agli altri tutto questo.. ti 6 permesso di dare del cesso brutto a utenti qui sopra.. e' grave..! posso pure darti atto il tuo non sia un lavoro di coping interno, ma lascia in pace gli altri su qst forum e non buttarli giu' : qua tanti stanno già male e sono persone fragili..!!!

Come avevo già espresso, se accettassi una cosa del genere sarei già pronto per la fossa.

Comprendo i meccanismi che ti hanno portato alle tue conclusioni, al tuo modo di essere. Ma personalmente non posso né accettarli né condividerli.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Comunque una persona che prova a farsi rispettare è ben diversa da una che ci riesce effettivamente, e secondo me in generale attrae chi risulta efficace non chi prova ad esserlo magari fallendo in modi ridicoli, perché le altre persone possono reagire e mandarti a quel paese o peggio menarti proprio...

https://youtu.be/HEigk76Q8sI

La mia esperienza concreta mi dice tutt'altro rispetto a quello che racconti.
sono d'accordo con te riguardo al fatto che per una donna risulta attraente la persona che viene rispettata, credo sia meno vero invece che attrae chi ci prova a farsi rispettare fallendo.

Quando chiedi gentilmente ad una persona di gettare il mozzicone in un cestino e questa magari poi risponde offendendoti, che fai? Se sei obeso e il tizio risponde "ah balena, invece de di a me dove gettà le cicche pensa a magnà meno porchetta" o peggio prende la cicca e te la ficca in tasca dicendo "ecco t'ho accontentato, adesso a cicca sta nella monnezza".
Arrivati a questi livelli che fai? Rimani gentile? Come agiresti tu? Perché la possibilità che la cosa degeneri così è tutt'altro che nulla.

Una donna apprezzerebbe un uomo che chiede ad altri di fare certe cose sempre gentilmente anche quando nessuno lo sta a sentire ed in risposta lo prendono per il culo? Se questo non è bravo a reagire su questo piano e viene sopraffatto praticamente sempre risulterà apprezzabile il fatto che si esponga in continuazione in questo modo?
Credo proprio di no, una donna generalmente lo riterrebbe due volte idiota.

https://youtu.be/giG5t18PUoE

Io credo sia falso che verrrebbe apprezzato, la donna media si comporterebbe in modo simile al pubblico di questo show, non ammira chi prova a fare certe cose rendendosi ridicolo, ma chi riesce ad ottenere certi risultati concreti.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

"Si ottiene di più con una pistola e una parola gentile che solo con una parola gentile."

Cit.

Solo ad un utente maschio ho detto che lo trovavo brutto. Non l'ho buttato giù insultandolo ma ho dato un'opinione obiettiva sul suo aspetto. Non si trattava di un ragazzino ma di un uomo adulto tutt'altro che disilluso che quindi, invece, era ed è tuttora pieno di illusioni a cui si vuole aggrappare, un adulto che non vuole accettare la realtà.
Poi dire a qualcuno che è brutto non vedo perché bisogna per forza definirlo come un insulto, è semplicemente una connotazione di una caratteristica negativa. Se si dice tanto che la bellezza esteriore non conta niente perché dovremmo prendercela se qualcuno viene definito brutto?
Ho espresso pareri anche su altri due utenti maschi su questo forum, uno dei quali ha sempre ammesso di essere sotto la media fisicamente, ma sono stati pareri tutt'altro che negativi.
Poi, caspita, quelli a cui io mi rivolgo non sono ragazzini ma uomini adulti. Ad una certa età bisogna anche imparare ad accettare le cose come stanno, illudersi non serve a niente, così come alimentare speranze che non hanno più ne capo ne coda. Non siamo più ragazzini e in quel caso la speranza è giusto che venga anche alimentata, siamo adulti, non viviamo in una fiaba. Sembra più che altro che qui non si voglia accettare la realtà.

Io se seguissi tutto il tuo modo di pensare, perdonami se te lo dico, perderei tutto il rispetto che ho per me stesso perché starei di fatto sperando che accada qualcosa che non accadrà ne ora ne mai. Sono certo che mantenere la speranza mi farebbe sicuramente stare infinitamente peggio.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Soddisfa prossimi giorni vedrai altre foto solo per te mio caro bacione da reggio

Io perderei il rispetto per me stesso se accettassi di scendere a compromessi pur di poter dire "hei, non sono solo"

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Alla scena che hai descritto io probabilmente inviterei la persona a darsi una calmata e sarei io la prima a munirmi di fazzolettino a raccogliere la sigaretta. E magari inviterei il suddetto/a a seguire un corso per il controllo della rabbia e magari leggere qualcosa sulle buone maniere. Detto questo, spererei che anche la persona al mio fianco si comportasse così , proprio per evitare beghe . Che ad onor del vero, questa è una cosa ha fatto, magari con maniere meno cafone, ma comunque chiare. Diciamo che se ti deve smerdare, non è uno che ci va molto per il sottile , ma non si metterebbe mai a discutere o rischiare di fare a botte per una cosa del genere. Quindi probabilmente davanti a una persona che reagisce così, probabilmente lascerebbe perdere. Chiaro che se uno mi mette le mani addosso , deve anche essere sicuro che la persona non reagisca per vie legali. Magari fai il grosso per non raccogliere una sigaretta buttata...e poi ti ritrovi a doverne raccogliere a bizzeffe, per pagarmi i danni. Ti immagini ?

Comunque io rispetto la tua opinione e può anche essere che la maggior parte della gente, reagirebbe valutando come ridicolo chi agisce con educazione. Io infatti parlavo per me.

Non vorrei essere offensivo o demotivante ma a 40 anni compiuti senza aver mai avuto una fidanzata in passato l'intera relazione che eventualmente vivrai sarà un compromesso. Le uniche che potrebbero, forse, stare con te sono quelle che hanno semplicemente bisogno di stabilità e che si trovano sole perché nessuno le vuole più e di conseguenza verrano con te perché sei l'unico disponibile e quelli con cui vorrebbero stare le hanno rifiutate.
A questa età senza esperienza di fatto le relazioni a cui si può forse ambire sono quelle semplicemente per non rimanere soli a vita. Quelli come noi sono l'ultima spiaggia.
Capisco che a te non stia bene ma o così oppure rimani solo.

@Soddisfatto sei pregato di parlare x te, non x tutti gli altri.. grazie..!!

Se a te non sta bene quello che scrivo non è un problema per me. A parte il fatto che pure tu non fai altro che generalizzare e sparare sul genere maschile. Molti degli utenti che sono in una situazione simile alla mia hanno più o meno la mia stessa linea di pensiero.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Spieghi perché le cose starebbero così?

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Leggo il titolo e mi viene in mente quella donna più ricca del mondo diventata in seguito al divorzio mi pare con bezos ahahah o alla moglie del mio capo che ha avuto diritto alla loro villa e alle 2 figlie, diciamo che quando si e presi si soffre sempre alla rottura di una relazione ma le tipe avendo più facilità nel trovare possono distrarsi meglio dalla rottura, se sono sposate o con figli la legge le aiuta di brutto e quindi a parità di condizioni sulla carta soffrono meno o x lo meno soffrono ma vengono aiutate

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Allora, innanzitutto faccio una premessa. Se si arriva ad una certa età senza esperienze, tralasciando casi di timidezza, introversione e simili, sicuramente si è sotto la media dal punto di vista fisico. Pertanto, tutte le volte che ci si prova si viene rifiutati, tenendo conto che bisogna provarci solo ed esclusivamente con quelle più accessibili a livello estetico.
Se dopo una certa età le donne si interessano magicamente a te è solo per interesse economico, se si è riusciti ad ottenere una posizione lavorativa stabile (con questo ovviamente non intendo dire essere milionari), quindi per un proprio tornaconto personale. E' una relazione quindi basata sulla convenienza. Questo può essere un motivo.
Altra possibilità, come dicevo nel mio post precedente, è quella che vuole che le donne che si interessano a chi non ha mai avuto relazioni, è perchè gli uomini a cui loro sono davvero interessate non ricambiano l'interesse. Di conseguenza, se non si vuole invecchiare soli, si scende a questo compromesso.
Oltretutto, quando si arriva a 30 o 40 anni senza nessuna esperienza sentimentale alle spalle, continuare a sperare di trovare una persona che ci piaccia davvero, o anche solo un minimo, non ha ne capo ne coda, è voler pretendere troppo.

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

E infatti sono INSODDISFATTI

Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Mi dispiace per loro. Sinceramente non vedo il motivo per cui dovrei essere scontento perchè non ho una relazione. Si fa troppo cattivo sangue nel provarci, nel cercare di farsi conoscere. Nah, chi me lo fa fare? Solo frustrazioni su frustrazioni. Tuttavia, il fatto che io ne parli è solo una maniera per raccontare la mia (non) esperienza in ambito sentimentale e sessuale (bleah), dico semplicemente cose troppo pesanti per essere accettate.
Per il resto, qualunque cosa mi si dica a riguardo...

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Re: Nessuno parla di donne devastate da relazioni finite?
 

Onestamente sia le sue risposte che i suoi post mi fanno divertire. Si capisce che è un troll