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Yesman 26-02-2011 01:40

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Ho avuto paura dell'AIDS.
Io purtroppo sono stato molto irresponsabile da questo punto di vista. Mi sono fidato del mio istinto.
Per fortuna non ho mai contratto niente.

Leopard 26-02-2011 01:50

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Mi preoccupa molto.Uso sempre il profilattico,quelli più spessi,resistenti e lubrificati.Il sesso orale non lo pratico per paura dei fluidi vaginali.Questo virus è insidioso.

Res 26-02-2011 01:52

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leopard (Messaggio 491866)
paura dei fluidi vaginali.

Scusa non posso resistere alla tentazione, devo chiedertelo:
Quindi non te lo fai nemmeno praticare il sesso orale?

(E' venuto in mente solo a me Blob il fluido che uccide?):blushing:

muttley 26-02-2011 01:57

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 491862)
Come non esiste?

Esiste il sarkoma di kaposi, la toxoplasmosi, ma non l'aids, è solo un nome per definire un insieme di malattie già esistenti (nonché un'abilissima strategia di marketing per far vendere un sacco di farmaci). Ultimamente sto dando credito alle tesi negazioniste che finora non mi avevano mai convinto troppo.

muttley 26-02-2011 01:59

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491867)
(E' venuto in mente solo a me Blob il fluido che uccide?):blushing:

Se penso a questo film, mi viene in mente che fu la prima apparizione di Steve McQueen da protagonista, all'epoca già ventottenne, che intanto recitava il ruolo di un adolescente.
Non c'entra proprio nulla con la discussione, ma se penso a quel film mi viene in mente lui :cool:

Leopard 26-02-2011 02:02

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491867)
Scusa non posso resistere alla tentazione, devo chiedertelo:
Quindi non te lo fai nemmeno praticare il sesso orale?

(E' venuto in mente solo a me Blob il fluido che uccide?):blushing:

Farmelo fare si ,naturalmente con il profilattico.
Al posto di fluido avrei dovuto utilizzare la parola secrezioni:yes::yes:

Res 26-02-2011 02:04

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 491868)
Esiste il sarkoma di kaposi, la toxoplasmosi, ma non l'aids, è solo un nome per definire un insieme di malattie già esistenti (nonché un'abilissima strategia di marketing per far vendere un sacco di farmaci). Ultimamente sto dando credito alle tesi negazioniste che finora non mi avevano mai convinto troppo.

Mhhh tesi interessante, ma fa acqua. Un pò come la storia che si può curare il cancro con il bicarbonato.
La toxoplasmosi comunque spesso e volentieri la si contrae senza manco saperlo e passati un paio di giorni di squaraus finisce li. Il dramma è quando la prendono donne in stato interessante.
Io ho passato la gravidanza a non poter mangiare una quantità assurda di cose perchè ero ricettiva alla toxoplasmosi... due palle!
Ad ogni modo... Capisco che possa far paura, ma a sto punto occhio a bere il caffè al bar, perchè il rischio di prendere l'epatite non è nemmeno così raro.

Res 26-02-2011 02:08

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Leopard (Messaggio 491870)
Farmelo fare si ,naturalmente con il profilattico.
Al posto di fluido avrei dovuto utilizzare la parola secrezioni:yes::yes:

Spero di non averti offeso, non era nelle mie intenzioni. Tendo sempre a sdrammatizzare tutto, scusa.
Ad ogni modo esistono nei sexyshop delle specie di preservativi da donna, che permettono appunto di poter praticare sesso orale sulla donna, senza venire a contatto con la pelle e le secrezioni vaginali.
In alternativa usa un foglio di velina di plastica (quella con cui si copre il cibo per capirci), e sei a posto. La trama è fitta come quella dei preservativi, non c'è rischio, e almeno il rapporto è alla pari.
Detto questo... se lei è sana la ami e ti fidi, non capisco dove sia il problema scusa.
PS e se avessi bisogno di una trasfusione di sangue che fai?

Winston_Smith 26-02-2011 02:11

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 491868)
Esiste il sarkoma di kaposi, la toxoplasmosi, ma non l'aids, è solo un nome per definire un insieme di malattie già esistenti

Che da un momento all'altro si mettono a manifestarsi tutte insieme in così tante persone?

muttley 26-02-2011 02:13

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 491875)
Che da un momento all'altro si mettono a manifestarsi tutte insieme in così tante persone?

E' proprio questo che fa riflettere: come fa un virus che (stando a quanto dicono gli esperti esiste da centinaia di anni) inizia a diffondersi a macchia d'olio a partire da un momento x? Non sarà che quelle malattie e quei malati ci sono sempre stati ma è bastato dirottare l'attenzione su di loro per creare uno spauracchio mediatico?

Winston_Smith 26-02-2011 02:15

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 491877)
E' proprio questo che fa riflettere: come fa un virus che (stando a quanto dicono gli esperti esiste da centinaia di anni) inizia a diffondersi a macchia d'olio a partire da un momento x?

Maggiore facilità delle comunicazioni in epoca moderna? Mutazione genetica del virus?

muttley 26-02-2011 02:20

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Non sono uno scienziato né un esperto del settore, e quindi mi astengo dal dare giudizi perentori, però continuo a nutrire grossi dubbi.
Così come non credo che il contagio sia stato contenuto in occidente grazie alle campagne pubblicitarie che invitavano all'uso del preservativo. Lo sanno tutti che i soggetti più a rischio non fanno uso di preservativi e il safe sex è ben lungi dall'essere un'abitudine di massa.

Leopard 26-02-2011 02:42

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491872)
Spero di non averti offeso, non era nelle mie intenzioni. Tendo sempre a sdrammatizzare tutto, scusa.

Non mi sono offeso tranquilla:laugh:,fai bene a sdrammatizzare:thumbup:
Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491872)
Ad ogni modo esistono nei sexyshop delle specie di preservativi da donna, che permettono appunto di poter praticare sesso orale sulla donna, senza venire a contatto con la pelle e le secrezioni vaginali.
In alternativa usa un foglio di velina di plastica (quella con cui si copre il cibo per capirci), e sei a posto. La trama è fitta come quella dei preservativi, non c'è rischio, e almeno il rapporto è alla pari.

Guardando su internet ho letto che esiste il Dental Dam(è un quadratino di lattice usato in chirurgia odontoiatrica)presumo ti riferissi a quello.
Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491872)
Detto questo... se lei è sana la ami e ti fidi, non capisco dove sia il problema scusa.

Il problema è che non è la mia ragazza e comunque sono molto molto molto prudente.

Quote:

Originariamente inviata da Res (Messaggio 491872)
PS e se avessi bisogno di una trasfusione di sangue che fai?

Spero di avere fortuna e che alla banca del sangue sappiano fare il loro lavoro.

RobRock 26-02-2011 03:30

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 491883)
Non sono uno scienziato né un esperto del settore, e quindi mi astengo dal dare giudizi perentori, però continuo a nutrire grossi dubbi.
Così come non credo che il contagio sia stato contenuto in occidente grazie alle campagne pubblicitarie che invitavano all'uso del preservativo. Lo sanno tutti che i soggetti più a rischio non fanno uso di preservativi e il safe sex è ben lungi dall'essere un'abitudine di massa.

per quel che ho letto il dubbio più grande riguarda i test.
I test guardano la quantità di virus presente, ma è vero o no che questo retrovirus è così efficace???? magari solo una piccola percentuale è realmente attiva e dannosa, quindi il test metterebbe in evidenza un dato che non combacia con lo stato di pericolo del paziente.

purtroppo ci sono tante leggende e gente che parla senza sapere, e soldi in ballo che ho smesso di cercare di capirne qualcosa.

una cosa però la so per certo...quel virus mi ha portato via Freddy mercury :(

Res 26-02-2011 09:04

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 491890)
una cosa però la so per certo...quel virus mi ha portato via Freddy mercury :(

:crying:
Rest in Peace

barclay 26-02-2011 09:20

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Di sicuro è già stato detto, ma questo thread è grottesco, in un forum sulla FS. Da chi dovrei prenderlo l'HIV?

Markettino 26-02-2011 09:41

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 491899)
Di sicuro è già stato detto, ma questo thread è grottesco, in un forum sulla FS. Da chi dovrei prenderlo l'HIV?

Infatti è già stato detto...
Comunque le poche volte che l'ho fatto ho sempre usato il condom con tutti i problemi del caso (mancata erezione e altissima ansia da prestazione)..
Non ho particolari paure sotto questo punto di vista ma la prudenza è comunque consigliata nella gestione di queste problematiche...

Yesman 26-02-2011 10:59

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da RobRock (Messaggio 491890)
una cosa però la so per certo...quel virus mi ha portato via Freddy mercury

:riverenza::riverenza::riverenza::riverenza:

Labocania 26-02-2011 17:32

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Bella forma di fiducia esprimerei nell'intimità con la mia lei se mi dotassi di profilattici ed evitassi le pratiche sessuali rischiose!

"Ti amo ma non mi rassicuri"

clanghetto 26-02-2011 19:02

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
in effetti gravidanze indesiderate e figli in età precoce sono un modo stupendo per dire ti amo :D

barclay 26-02-2011 19:29

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da clang hetto (Messaggio 492070)
in effetti gravidanze indesiderate e figli in età precoce sono un modo stupendo per dire ti amo :D

…Per non parlare di una morte lenta e dolorosa :cool:

PriccoPracco 26-02-2011 19:50

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
E' una malattia inguaribile e così come tutte le mallattie inguaribili patogene e non patogene, pensarci mi fà venir l'angoscia.
Non si ha scampo, è peggio che precipitare su un aereo.

Altamekz 26-02-2011 19:53

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Ma scusate... ma allora non è vero che allo stadio iniziale grazie ai nuovi farmaci si può curare? Non è forse vero che solo gli africani schiattano perchè le medicine costano troppo?

Ormai mi sembrava che fosse diventata una malattia delle classi povere.

PriccoPracco 26-02-2011 20:00

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 492102)
Ma scusate... ma allora non è vero che allo stadio iniziale grazie ai nuovi farmaci si può curare? Non è forse vero che solo gli africani schiattano perchè le medicine costano troppo?

Ormai mi sembrava che fosse diventata una mallatia delle classi povere.

Ma rimani sempre portatore del virus, anche con la terapia di mantenimento. Una vita da lebbroso se possiamo definirla così.

Altamekz 26-02-2011 20:02

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 492111)
Ma rimani sempre portatore del virus, anche con la terapia di mantenimento. Una vita da lebbroso se possiamo definirla così.

Si questo è vero, come chi ha l'epatite ed altre malattie sessualmente trasmissibili, ma quello che volevo dire che in occidente non mi pare si muori più di HIV

brio70 26-02-2011 20:41

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
date un'occhiata qui,cosa ne pensate?http://www.ilvirusinventato.it/

Essere Inutile 26-02-2011 21:19

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
mi terrorizza non rischiare mai di prenderlo

Leopard 26-02-2011 21:22

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 492114)
Si questo è vero, come chi ha l'epatite ed altre malattie sessualmente trasmissibili, ma quello che volevo dire che in occidente non mi pare si muori più di HIV

Non si muore di Hiv,si muore di AIDS.
Quest'ultimo è il risultato di un infezione da HIV, non tutti quelli che hanno contratto l’HIV hanno l’AIDS.
L’AIDS si è trasformata da malattia mortale a cronica.Il trattamento anti-retrovirale può superare i 1000 euro al mese, ma è interamente coperto dal servizio sanitario nazionale.

Labocania 26-02-2011 21:24

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da clang hetto (Messaggio 492070)
in effetti gravidanze indesiderate e figli in età precoce sono un modo stupendo per dire ti amo :D

Che c'entra la contraccezione col mio discorso?

Confusion 26-02-2011 21:56

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Io non ho questa ossessione dell'hiv, ma una volta mi prese una leggera mania di sapere se era tutto apposto.
Ebbene feci tutti i test e...udite udite... avevo la Clamydia, pur essendo vergine.
Come abbia fatto a prenderla non si sa: era a uno stadio quasi finale, cioè l'avevo avuta in passato e ora erano rimasti pochi batteri che ho distrutto con una medicina apposita (ora infatti sono risultato negativo).
Ho chiesto alla dottoressa se l'unico modo per contrarla era un rapporto sessuale o c'erano altri modi e lei mi ha detto che non c'erano altri modi :(
Mi sono spaventato e mi sono chesto se mai avessi subito una violenza, ma che io mi ricordi ho avuto un'infanzia tranquilla..chissà.
Forse in un bagno pubblico ho avuto la sfortuna di venire a contatto con qualche liquido biologico che me l'ha trasmessa. E' importante non far venire i genitali a contatto con il wc in quei bagni.
E' stato importante diagnosticarla in tempo: può causare anche sterilità che io ho evitato grazie alla cura.
Consiglio a tutti di fare i test: sono gratuiti e possno aiutare molto.

Labocania 26-02-2011 22:13

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492235)
Perchè usando il preservativo ti tuteli anche dalle gravidanze indesiderate oltre che da gravi malattie.
Per me rappresenta l'alibi per eccellenza, chiedo il preservativo per non restare incinta, non dico che è perchè non mi fido e ho paura che mi si attacchi qualcosa. Il discorso si complica per il sesso orale, se lo pretendi anche lì è sempre per questo motivo, al limite puoi dire che ti fa schifo il contatto con lo sperma ma è sempre una cosa poco carina e poetica da dire.

Già, il male minore.

Se io mi accorgessi che la partner sta mentendo la pianterei là senza esitazione, non sopporto al mancanza di fiducia, a quel grado d'intimità non dovrebbe esistere la mancanza di fiducia.

PriccoPracco 26-02-2011 22:24

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 492240)
Se io mi accorgessi che la partner sta mentendo la pianterei là senza esitazione, non sopporto al mancanza di fiducia, a quel grado d'intimità non dovrebbe esistere la mancanza di fiducia.

Potresti accorgertene quando il guaio ormai è fatto. Saresti disposto a rischiare una vita menomamata per un presunto amore?

Cmq ragà, meglio usarlo finchè col vostro partner non c'è quella fiducia necessaria, che non è l'amore, ma il tempo a determinare.

Yesman 26-02-2011 22:25

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492241)
Ma che vuoi dire? Mica alla prima volta che si va a letto c'è quest'estrema fiducia da sapere tutto sulla salute del partner? A parte che per i più, il massimo della rassicurazione sarebbe dirti che anche se lo fa senza preservativo con salto della quaglia l'ha sempre e solo fatto così con la sua ex e basta, scusami ma io non mi fido manco per le palle. :mad:
Per fidarmi dovrei vedere le analisi, anzi sarei la prima a dire facciamocele insieme, ma questo grado di confidenza arriva solo dopoun po' non agli inizi di una storia o una frequentazione che è ancora ai primi tempi quando si fa sesso e non si sa ancora come evolverà la cosa.

Non ho capito se parlate dei primi incontri o a rapporto consolidato...
Come già detto purtroppo mi son sempre comportato da irresponsabile.
Come hai scritto tu, la cosa più giusta e responsabile da fare sono le analisi del sangue.
Capisco le reticenze se sei un ragazzino. ma se si parla di adulti è un'altro discorso...

Labocania 26-02-2011 22:31

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492241)
Ma che vuoi dire? Mica alla prima volta che si va a letto c'è quest'estrema fiducia da sapere tutto sulla salute del partner? A parte che per i più, il massimo della rassicurazione sarebbe dirti che anche se lo fa senza preservativo con salto della quaglia l'ha sempre e solo fatto così con la sua ex e basta, scusami ma io non mi fido manco per le palle. :mad:
Per fidarmi dovrei vedere le analisi, anzi sarei la prima a dire facciamocele insieme, ma questo grado di confidenza arriva solo dopoun po' non agli inizi di una storia o una frequentazione che è ancora ai primi tempi quando si fa sesso e non si sa ancora come evolverà la cosa.

Mi sa che un'idea di come si evolverà la cosa sarà già ben articolata nel momento in cui decido di approfondire il rapporto con l'unione carnale...

Sì con donne e uomini comuni meglio essere prudenti, difficile purtroppo non imbattersi in loro.

Labocania 26-02-2011 22:35

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da PriccoPracco (Messaggio 492245)
Potresti accorgertene quando il guaio ormai è fatto. Saresti disposto a rischiare una vita menomamata per un presunto amore?

Cmq ragà, meglio usarlo finchè col vostro partner non c'è quella fiducia necessaria, che non è l'amore, ma il tempo a determinare.

Se la cosa si evolve, allora inizierò a pensare ai termini del contratto prematrimoniale allora, meglio essere prudenti.


Io una che possa sospettare dopo giorni appassionati che io possa avere un passato da seduttore da da bagni della discoteca non la potrei stimare granché.

Labocania 26-02-2011 22:38

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492258)
Mah, guarda io lo uso sempre perchè non prendo la pillola e non vuol dire certo che non mi fidi del mio ragazzo (quando ce l'avevo, ora il problema non si pone proprio :laugh:). Però nei primi periodi di frequentazione, quando non si ha ancora la confidenza necessaria per parlare di analisi mi torna molto comodo, anche se non ho avuto problemi a pretenderlo dicendo sia un motivo che l'altro, solo che se la motivazione fosse solo stata la paura delle malattie la risposta sarebbe sempre la stessa: non ti fidi? guarda che io sono sano.. detto da gente che magari fa spesso il salto della quaglia e non ha mai fatto un test hiv in vita sua. E vai a rispondere senza offendere. In ogni caso i primi tempi lo userei cmq anche se prendessi la pillola.

Ribadisco la mia perplessità... Quali sono questi primi tempi? Tre giorni dopo, una settimana, un mese?
Analisi il solo affacciarsi di un'idea simile mi farebbe calare all'istante libido, sentimento, stima...
"Non hai capito un cavolo di me addio!"
Beh almeno non perderei tempo!

Yesman 26-02-2011 22:40

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492258)
Mah, guarda io lo uso sempre perchè non prendo la pillola e non vuol dire certo che non mi fidi del mio ragazzo (quando ce l'avevo, ora il problema non si pone proprio :laugh:). Però nei primi periodi di frequentazione, quando non si ha ancora la confidenza necessaria per parlare di analisi mi torna molto comodo, anche se non ho avuto problemi a pretenderlo dicendo sia un motivo che l'altro, solo che se la motivazione fosse solo stata la paura delle malattie la risposta sarebbe sempre la stessa: non ti fidi? guarda che io sono sano.. detto da gente che magari fa spesso il salto della quaglia e non ha mai fatto un test hiv in vita sua. E vai a rispondere senza offendere. In ogni caso i primi tempi lo userei cmq anche se prendessi la pillola.

Io con la prossima(se mai ci sarà:D), se vedo che m'interessa seriamente, glielo proporrò subito.
Fidarsi sulla parola di una persona che comunque conosci da poco e che magari avrà avuto altre esperienze, non mi sembra molto intelligente.
Certo, una volta accertato che siamo tutti e due sani, insistere con il preservativo non lo trovo molto "romantico"...Ma questo è il punto di vista di un uomo, lo sò.

Labocania 26-02-2011 22:42

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492262)
Ci sono persone che usano il coito interrotto come "metodo anticoncezionale" con la loro morosa, che ne so io con quante morose l'han fatto in questo modo e se le morose erano fedeli e praticavano sesso sicuro con i loro amanti?
O morose che prendono la pillola e infedeli senza per questo prendere precauzioni sempre con i loro amanti?
Non devi vederla per forza come una cosa che mina la tua moralità.

E' ragionevole avere dubbi, ma se io affermo recisamente che "No non posso avere malattie sessualmente trasmissibili." ti devi fidare senza fare questioni. Come puoi amare profondamente uno che sospetti possa mentire su una questione fondamentale come la salute?

Sia chiaro io non sto affatto consigliando ad altri di seguire questo mio principio, agli altri suggerisco prudenza.

PriccoPracco 26-02-2011 22:47

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 492259)
Se la cosa si evolve, allora inizierò a pensare ai termini del contratto prematrimoniale allora, meglio essere prudenti.

Non puoi fare un paragone tra la tua vita e i tuoi averi, però sappi che se lei è di famiglia altolocata ti converrebbe fare la comunione dei beni:D

Quote:

Io una che possa sospettare dopo giorni appassionati che io possa avere un passato da seduttore da da bagni della discoteca non la potrei stimare granché.
Il problema è che la gente cambia, si evolve col tempo, a volte in meglio, a volte in peggio e a volte si portano i segni del proprio trascorso senza saperlo.

Labocania 26-02-2011 22:49

Re: Vi terrorizzal'HIV?
 
Quote:

Originariamente inviata da Rose (Messaggio 492270)
A me invece farebbero smontare idee del genere. Non solo le persone a condurre vite sregolate ad infettarsi, ci sono anche quelli infettati dal partner a loro insaputa purtroppo.
I primi tempi possono essere un mese come un anno, dipende da storia a storia. Da quanta confidenza e fiducia riesci ad instaurare con il partner.

Sai quanti ce n'è che millantano queste sicurezze senza aver mai fatto un test in vita loro? Mi fiderei solo di un vergine, anche se, ai confini della realtà quasi, come ho letto qui post addietro pure loro possono infettarsi di qualche malattia venerea per intercessione dello spirito santo :D

Infatti il tempo è relativo.

Perché dovrebbe essere una millanteria? Può trattarsi di una sicurezza che nulla ha a che fare con un'illusoria sicurezza di sè.

Certo fossi reduce da una storia finita per infedeltà di lei, avrei buon ragioni per non arrischiarmi con certe temerarie sicurezze assolute, ma se ho avuto storie solo con ragazze che non hanno mai scalfito la mia fiducia perché dovrei cambiare l'idea che mi sono fatto?


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