Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

concordo sul fatto che siano una coppia pariestetica, anzi considerando che lei è scandinava leggermente meglio lui. questa a helsinki era una delle più brutte, lui già che ha ancora i capelli e la barba folta sta messo meglio di tanti suoi coetanei.
tanti appena vedono una bionda occhi azzurri non capiscono più nulla, ma questa è proprio insipida, di certo non mi girerei per strada a guardarla se la incontrassi. parliamo solo dell'aspetto, magari è pure simpatica e intelligente.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Ti sei chiesto se potrebbe dipendere anche dal tipo di persone (specialmente ragazze) con cui tendi a voler interagire?

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Non è vero che in Scandinavia sono tutte modelle, nelle mia esperienza ricordo anche tante donne sovrappeso.
Lui non mi sembra affatto messo meglio rispetto alla media dei suoi coetanei italiani e il fatto che abbia ancora i capelli non lo salva (giudizio meramente estetico).

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Il tuo è un desiderio più che comprensibile: chi non vorrebbe essere amato/a?
Per esperienza, posso dirti che quando una persona ha carattere, l'aspetto fisico passa in secondo piano.

Beh ma ha due fondi di bottiglia a posto degli occhiali…mettigli le lenti a contatto, con qualche chilo in meno e avrai un bel ragazzo. La genetica è buona, anche se ha lo sguardo che sembra poco sveglio e strabico. Magari è solo per la posa da ingobbito che ha assunto in quella fotografia

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Beh gli ambienti che frequentavo non erano certo socialoni, si parla di colleghi di università di ambito umanistico o normali gruppi di amici, quindi nessuna delle ragazze con cui ho interagito era una vamp o una tiktoker incallita, per dire. Ma in ogni caso volevano solo i bellocci, ormai il trend è quello per tutte.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Il trend é sempre stato quello. Io all uni ci andavo più di 15 anni fa e già si sentivano solo ragazze in cerca esclusivamente di bellocci, tutti gli altri erano invisibili. Credo che oggi la situazione sia persino peggiorata.
Ai tempi nemmeno esistevano i social e internet lo usavano solo gli smanettoni.
Penso che il punto di rottura si sia verificato a partire dagli anni 80, se esprimi certi concetti ad un 60enne per lui sono allucinanti, se li dici ad un 20enne di oggi ti risponderà che hai scoperto l acqua calda...

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Io non mi ritengo un bello, anzi. Ho iniziato a perdere i capelli piuttosto presto e non ho certo un fisico che risalta.
Ho perso anni e anni dietro a ragazze irraggiungibili e poi finalmente mi sono deciso a cambiare approccio. Non e' solo l'aspetto fisico che conta, e' come ci si approccia alle persone. Capisco che se uno e' brutto tende a pensare che sia solo una questione di estetica. Lo capisco bene perche' io per primo mi ritengo brutto e so che l'estetica conta un sacco nella vita. Conta ma non e' tutto. Certo, un brutto fa piu' fatica, ma puo' comunque raggiungere gli stessi obiettivi, sara' semplicemente piu' complicato ma non impossibile. Lo vedo sul lavoro e lo vedo nella vita di tutti i giorni.

La ragazza con cui sto non e' un cesso ma non e' certamente una che se la vedi per strada ti impressiona. E' una persona normale con cui mi trovo bene. La bellezza e' temporanea, il cervello ed il modo di pensare sono cio' che conta realmente (secondo me, ovvio).

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

E quante donne sei riuscito a conquistare nella tua vita? Quante ti hanno rifiutato? Con quante che ti piacevano non ci hai nemmeno provato, perchè le reputavi fuori dalla tua portata?
Oltre a parlare dei successi, parliamo anche degli insuccessi. Cerchiamo di dare una visione complessiva della cosa, anzichè dei flash.
Perchè se mi dici che da brutto, hai dato il tuo primo bacio a 14 anni, ti sei fidanzato con la più carina della scuola, e dai 14 fino ai (ipotizzo) 30 anni hai avuto stuoli di donne interessate a te, pendo dalle tue labbra. Spiegami il segreto del tuo successo.
Se invece hai passato una vita da solo, e a 30-35 anni hai trovato una donna che non è nulla di chè disposta a stare con te, la questione cambia totalmente.

Pure io potrei raccontare di aver avuto un paio di ragazze e concludere che conta solo l'atteggiamento, ma quante mi hanno rifiutato per l'aspetto? quante mi hanno friendzonato o ghostato? quanti 2dipicche ho dovuto collezionare prima di arrivare a trovare quelle 2?

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Quanti anni hai, per curiosità? Perché le mie coetanee generalmente cercano i bellocci anche se loro stesse si collocano sotto la norma estetica.
Comunque non so se lo avevo già scritto, ma in vita mia io ci ho provato solo con ragazze bruttine che però mi colpivano per i loro interessi o personalità. Solo che il mio livello estetico non era abbastanza per nessuna di loro.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Concordo, lei non è nulla di che e più o meno si equivalgono.
Tra l'altro non capisco quale sarebbe la conclusione a cui si giunge osservando quella foto. L'autore dovrebbe trasferirsi in Finlandia e sposare una donna locale? Potrebbe pure farlo, per carità, è pieno di italiani all'estero e la Finlandia è meglio della Sicilia per mille motivi, però l'essere costretti a fare 5000Km per trovare una donna conferma tutto ciò che molti si ostinano a non vedere.

Andando su cose concrete e fattibili, concordo col provare a cambiare ambiente. Ormai le universitarie, specie delle facoltà umanistiche/psicologiche, sono quasi peggio delle estetiste napoletane con la 3 media. Hanno gli stessi gusti estetici in fatto di uomini, la stessa dipendenza da social, qualcuna ha pure Onlyfans, e in più la boria data dal pezzo di carta che presto prenderanno che le fa sentire intelligenti. Ragazze diverse, provare a farsi qualche amico che non sia a sua volta fobico o socialmente isolato e quindi ti può introdurre in altre cerchie di amicizie. Non è facilissimo, ma nemmeno difficile come scalare l'Everest.
E parallelamente, assodato che l'aspetto pesa per un buon 80%, cercare di migliorarlo nei limiti del possibile. Palestra, vestiario, barba, sbiancamento dentale, capelli curati (se ancora ci sono). Non sto parlando di interventi chirurgici pericolosi che costano 50mila €, ma di cose standard che fanno tutti.

Domani torno ad uscire con una donna dopo 6 anni.donna da 6 mi fa schifo dare i voti ma è così.ha visto un carino ragazzo lha contattato,sa di non essere una modella,ma ha avuto un approccio diretto non altezzoso anche perché non può permetterselo.a me interessa una compagnia femminile in questo momento.non vorrei passi il concetto non c'è la facevi più a 34 anni,ad aspettare il treno giusto per riavere un appuntamento.non e così,non la conosco la voglio conoscere e poi vediamo,ma l'obiettivo era una compagnia femminile sul breve periodo e forse ci sono riuscito,bella non bella me ne può fregare di meno.anche perché da quando c'è la pandemia che giro quasi sempre da solo,e avere una compagnia femminile mi aiuta in immaggine.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Forse mi sono spiegato male.
Il presupposto di questa conversazione e' che un brutto non trovera' mai una donna che e' disposta a stare con lui. Questa (secondo me) e' semplicemente una caz*ata.
Puo' un brutto riuscire a conquistare una supermodella? Onestamente penso di no... diciamo che e' ai limiti dell'impossibile.
Puo' un brutto conquistare la piu' bella del paesello? Forse ma comunque improbabile.
Puo' un brutto trovare una ragazza normale con cui avere una relazione appagante (anche a letto)? Si. Non sara' semplice ma e' assolutamente fattibile.
Ragazze ne ho avute poche. Quella attuale l'ho conosciuta a 22 anni e stiamo insieme da piu' di 10. Secondo me e' carina ma sicuramente non e' una che ti giri a guardare se la incroci per strada.

Ormai ho passato quella fase da un pezzo, ma "ai miei tempi" era la stessa storia...
Il fatto che fossero bruttine non conta molto, dipende anche dal tipo di persona. Come ci sono brutti che cercano di conquistare belle ragazze, ci sono brutte che puntano ai bei ragazzi...
Sono le stesse che si ritrovano sole a 40 anni chiedendosi perche'.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Se impostiamo il discorso così, ok, pure io sono d'accordo che pure per un ragazzo esteticamente carente qualcuna prima o poi può arrivare.
Ma facendo una media degli ultimi messaggi, sembra che basta uscire di casa con un sorriso stampato sulle labbra e un pizzico di spavalderia, e torni con la fidanzata, basta volerlo e avere "il coraggio delle proprie emozioni". Non è così, purtroppo.
C'è da tentare, farsi avanti, chiedere, e molti pur tentando varie volte, restano col piattino vuoto in mano. Eterni mendicanti di una vita che li vuol tenere ai margini.

E se non mi fossi allenato più di zaniolo da semi autistico quest anno neanche una con una 6 sarei uscito,.questa e la cruda verità.le donne sono influenzate dalle mode,social,onlyfans,tronisti,grandi bordelli,le nuove generazioni sopratutto.il fenomeno intellettuale e destinato a salire,molti uomini che hanno trovato moglie vent anni fa devono ringraziare che era una società diversa,oggi se non hai almeno una di quelle 3 cose non ti caca nessuna.con la pandemia faccio fatica a distinguere introversione,altezzosita,ecc.qualcuno lha definita acidità io non mi permetto.e una donna introversa comunq,con lestroversa non sarebbe bastato neanche il fisico alla ronaldo.perche l'abbinamento estroversa introverso in società viene visto proprio male in molti ambienti lo sto notando spesso.luomo introverso si deve elevare tanto per recuperare gas in reddito e fisico ma non tutti sono trussardi con la hunziker che non è neanche durata guarda caso.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Voi avete un'immagine di bellezza al maschile che richiama quasi sempre alle persone come brad pitt, jhonny depp e similari e non riuscite a distogliervi di lì. il classico chad, no? Alto, biondo, occhi azzurri. Ma se vi guardate bene intorno ci sono molti uomini corpulenti, capelli scuri barba scura che piacciono alle donne e stanno con belle donne. I parametri delle donne sono diversi da quello che noi maschi possiamo considerare un maschio bello.
Un parametro fondamentale è la naturale compattezza e robustezza del corpo, quella naturale, non quella da palestra.

Ognuno racconta la propria storia il proprio vissuto quando avevo un fisico orrido non ricordo grandi fans forse anche per limiti caratteriali guarda caso con i miglioramenti esteriori sono cresciute le attenzioni.e durante la pandemia le donne sono molto scostanti verso gli uomini in generali.luomo della foto in Italia una donna non la trovava ci metto la mano sul fuoco.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Esatto, il "bulletto" con cui si era messa la mia compagna era un "bulletto" non nel senso che menava la gente ma nel senso che era sveglio, spigliato, carismatico, pieno di amici e cerchie sociali, probabilmente anche un po' "strafottente", ma non l'ho mai conosciuto di persona, però da come ne parlavano i miei compagni aveva più o meno queste caratteristiche (la allora migliore amica della mia compagna lo definì un "puttaniere").
Era abbastanza conosciuto nella mia città, così come la mia compagna (oltre a essere bella era pure ricca di famiglia e anche "famosa" nella mia città), ma io ero ai margini della società e mi sono iscritto a fb "solo" nel 2013 quindi...
Per dirla alla fdb lei aveva talmente tanto LMS che addirittura pensavo di non meritare di starci in classe assieme.
Addirittura mi diede un passaggio in macchina quando ci fu lo sciopero dei mezzi (2 volte), persino quello lo ritenevo troppo per me da una come lei!

Per forza è un forum di fobia sociale, si dà per scontato che il carattere non sia quello che hai menzionato tu.
Quella è già una mazzata, poi il non emergere fisicamente l’altra.
Il fare un lavoro poco considerato un’altra mazzata ancora.
Somma tutte queste cose e ci sei…
Dovremmo fissarci sul carattere? Mica diventi estroverso a comando, per me è stato più facile migliorarmi esteticamente, la timidezza ce l’avrò sempre

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

E tu credi che la tua esperienza abbia più valore di quella di un altro?
Allora io ti posso dire che io in in chat, pur mostrando carattere, simpatia, ecc...sono stato spesso ghostato quando ho mostrato una mia foto. Mesi di chiacchierate, battutine, parole affettuose, frantumate appena ho inviato un paio di scatti che mi ritraevano. E quale esperimento migliore di questo per scindere aspetto da carattere?
Ti anticipo: adesso tu mi dirai che un altro tuo amico brutto ha trovato una ragazza carina grazie alla sua simpatia, stasera si collegherà un altro utente e dirà che nonostante sia una persona socievole, simpatica che esce spesso e piena di interessi, non combina nulla, e così in un loop infinito.

Voi fate un errore metodologico madornale, quello di pensare che siccome un vostro amico di cui non raccontate nulla e di cui non mostrate nemmeno la faccia ha trovato una ragazza "carina" (di cui ugualmente non mostrate nemmeno la faccia), allora lo stesso accadrà a un'altra persona, con un'altra vita, un altro passato, altri pregi e altri difetti. Non funziona così. Ognuno di noi è un mondo a sè stante. Siamo ancora al livello "ammioccugino è successo che".
Anzi ho il sospetto che il non uscire da una situazione di stallo sia spesso dovuto a questa visione frammentaria e fideistica della realtà, che porta più o meno incosciamente a pensare: "Prima o poi arriverà quella giusta, finora sono stato solo sfortunato".
La piena compresione di un problema, è condizione indispensabile per risolverlo.
Finchè si continua a pensare così e parlare per aneddoti non si va lontano.
I grandi numeri hanno significato, non le singole esperienze. E i grandi numeri dicono ciò che non vi piace sentire. E' quello il punto di partenza di qualsiasi presa di coscienza volta alla risoluzione, seppur parziale, del problema. Perchè sono convinto che se ne può uscire, come ne sono uscito in parte io, ma non puntando sulla simpatia e il carattere. Leggete i post di vikingo, che seppur nella loro scarsa ortografia, sono illuminanti di come cambia la tua vita sessuale quanda da grissino diventi bronzo di Riace. La simpatia e il carattere ti fanno percepire come amichetto giocoso, ti fanno friendzonare (come è spesso capitato a me), non ti fanno amare e desiderare.
Il resto sono illusioni, favole che ci si racconta per soffrire di meno.

https://highstreetgent.com/2017/06/0...to-dating/amp/

"The results here are interesting, highlighting that women are more likely to look at physical attributes than men are – particularly based on first appearances and whether or not they continue to engage in a conversation with them. It’s shocking to hear that so many women, and likewise so many men, will ignore someone of the opposite sex based upon the way they look;"


https://www.researchgate.net/publica...Sexual_Arousal

"This study suggests that approach and avoidance motivation
in women towards unfamiliar potential mates are unaffected
by their sexual arousal state, but are affected by the mates’
visible traits. Specifically, attractiveness and a lack of disease
cues increase approach (attraction) and decrease avoidance
motivation (disgust) towards engagement with mates"

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Il fatto che ti hanno ghostato dopo la foto é assai esplicativo.
Scommetto che sei anche normale, non brutto. Che difetti hai?

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

i grandi numeri dicono che prima o poi più o meno tutti si fidanzano e hanno esperienze sessuali.
Essere bruttini penalizza ma non preclude.

Essere molto brutti, penalizza molto.

Avere gravi difficoltà relazionali, penalizza molto.

il carattere che serve non è banalmente essere gentili e comportarsi bene. Ma dimostrarsi sicuri di sé, forti, con passioni e interessi, con scopi stimolanti da perseguire, con la capacità di raggiungere successi, essere determinati... quindi anche determinati nel provarci con chi ci interessa. Di conseguenza mostrare interesse in modo chiaro e da persona sicura di sé, non con modi impacciati o da zerbino.

Il primo link che riporti si riferisce alle app di dating. Che lì l'aspetto sia fondamentale è un fatto, non c'è niente di sorprendente. Se un bruttino spera di rimorchiare tramite app, rimarrà deluso. Se lo stesso bruttino ha una vita attiva, non si abbatte e conosce gente, prima o poi avrà la ragazza come tutti. Se il bruttino è fobico e si accascia in cameretta come me, allora è finita :mrgreen:

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Io sono 1,85 con corpo compatto, occhi e capelli scuri e barba folta.
Ça va sans dire che per le donne sono un cesdo e quelli che tirano di più sono gli uomini con occhi e capelli chiari, anche perché generalmente presentano tratti facciali più desiderabili come naso regolare, mid compatto e canthal tilt positivo..

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Beh a me dicono che sono abbastanza simpatico, poi ho interessi che teoricamente dovrebbero rendermi attraente ma nel concreto non riescono a compensare il mio aspetto fisico. Apprezzo la musica di nicchia, il cinema d'autore, la letteratura classica e non, e la saggistica storica e filosofica. Eppure non batto chiodo, mentre i bellocci anche semi-analfabeti sono pieni di donne, anche più di una alla volta.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

apprezzi la musica no wave e il cinema di Béla Tarr?

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Da come ti descrivi non mi sembri orrendo... sei pure alto!
E soprattutto hai ancora i capelli!

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Sì apprezzo abbastanza new wave e post punk, anche se i miei generi preferiti sono altri.

Di Tarr sinceramente non ho mai visto nulla, però apprezzo molto Bergman, Polanski, Tarkovskij ed Eisenstein.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Beh il mio problema è il viso come ho detto: nasone, occhi a pesce e faccia tondeggiante senza mandibola definita.
I capelli li ho al momento ma chissà quanto dureranno ancora :D

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

la no wave è contemporanea alla new wave, ma differente e in contrapposizione a essa... è quella della compilation No New York prodotta da Brian Eno

Comunque se apprezzi Bergman, Tarkovskij ed Ejzenstejn non puoi essere incel, si tratta di una grave ingiustizia.

di Polanski mi piace soprattutto il periodo prima del trasferimento negli USA, Repulsion è tra i miei film preferiti.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Pardon avevo letto di fretta e i miei occhi avevano colto "new wave", comunque no la "no wave" non mi fa impazzire in effetti.

Io di Polanski preferisco il quasi-decennio che va da "Rosemary's baby" a "L'inquilino del terzo piano", in effetti quest'ultimo figura sicuramente tra i miei film preferiti.

Io personalmente non ho mai fatto caso più di tanto all'aspetto fisico, ma credo che il tuo problema sia l'insicurezza più che l'aspetto: se tu per primo ti vedi brutto, è "normale" che anche gli altri ti vedano così. Dovresti fare qualcosa per la tua depressione prima di tutto, dedicarti a quello che ti piace e soprattutto non aspettare di trovare l'amore perché secondo me certe cose arrivano solo quando smetti di cercarle! Io la penso così😊

Da quando ho smesso io di cercare, da quando ho tolto i social, posso dire che non solo non è arrivato niente, ma mi sono pure isolato di più ed estraniato dalle donne. Questo discorso del non cercare che ti cercano loro, lo può fare giusto una donna o un vip.
Io se non ho la botta di culo di un incontro a lavoro non troverò mai nessuna. E comunque dovrei darmi da fare come un pazzo, altro che aspettare.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Grazie, molto gentile. Però la mia insicurezza deriva proprio dai continui feedback estetici negativi che ho ricevuto dalle donne nel corso della mia vita, non nasce certo dal nulla. Anche dedicarmi a quello che mi piace non mi appassiona più come un tempo, prima leggevo un saggio a settimana mentre adesso è da due mesi che sono impelagato nella lettura dell'ultimo romanzo di Houellebecq, e leggere è sempre stata una delle mie attività preferite.
Purtroppo arrivare a quasi 30 anni senza aver mai suscitato alcun interesse femminile è qualcosa di duro da reggere, ormai son sicuro che non riuscirò mai a trovare una compagna con cui condividere la mia vita e formare una famiglia. Del resto anche se per miracolo riuscissi a piacere a qualcuna le mie coetanee ormai son state del tutto inaridite dai molteplici partner sessuali avuti e misurano la qualità dei rapporti solo in base alla gratificazione sessuale, figurati quanto potrebbero apprezzarmi una volta scoperto che ho zero esperienze con le donne.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

che lusso avere questi problemi

Insomma…io preferirei essere in Ucraina tra le bombe con la mia famiglia, che incel a 30 anni qua. La guerra passa, la sfigataggine no

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

Prova a passarci anche tu e ne riparliamo.

Io mi sono fissato a potenziare il fisico perché la timidezza migliorata ci sarà sempre come l'aria imbronciato ecc.il fisico lo puoi migliorare sempre se non subentrano cadute di capelli malformazioni patologie.ma io parlo per la mia esperienza,sto cercando di migliorare anche il carattere ma il fisico è più facile.devi solo allenarti ed essere costante.

Boh, che la timidezza uno sia condannato ad averla sempre non saprei, io anche a lavoro ho visto persone che col tempo sono cambiate.
Ovvio che non si diventi particolarmente estroversi ma si può sempre migliorare secondo me.

Re: Riuscire ad accettare di essere troppo brutti per essere amati
 

riformulo il pensiero; chi si fissa oggi con l'aspetto ed è condizionato. lo è soprattutto perché si è avvicinato a certe teorie. di solito questi pensieri vengono allontanati da chi ci dovrebbe educare.
che devi diventare estroverso, simpatico, sciolto, te lo dicono da quando hai 5 anni finché muori, per 80 anni in media ti spingono a modificare carattere.
se fosse facile l'avrei già fatto alle elementari, non avrò mai quelle caratteristiche, chi nasce tondo non muore quadrato.


ma quello è la tassa da pagare per ogni introverso, per forza di cosa migliori, ti spingono in tutti i modi a scioglierti. non penso che qui qualcuno abbia mai sentito dirsi, va bene stai pure per i fatti tuoi, rinchiuditi nel tuo mondo, che a noi vai bene così.
sul carattere ci hanno già fatto capire che non andavamo bene, capire che non vai bene nemmeno fisicamente è una considerazione in più che qualcuno fa, dopo aver già messo in pratica chissà quanti consigli, a 30 anni penso che l'autore del post due domande se le sia fatte. ha un lavoro, una vita normale, non è che abita in una torre d'avorio inaccessibile alle donne

Io parlavo di timidezza, non di introversione, che sono due robe molto diverse secondo me.