Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

https://aifa.gov.it/-/rischio-di-tro...nali-non-orali

Ho trovato questo che è un confronto coi cerotti e anelli (ancora più rischiosi secondo lo studio), ma riporta dei numeri.



Vorrei vedere se uno che si schifa di una tizia provax si schifa per coerenza anche di quella che gli dice "tranquillo, prendo la pillola".

A parti invertite, per par condicio, sostituite pillola con il Viagra.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ci vorrebbe la cultura della vasectomia, in alcuni paesi è molto praticata, ma qui le gravidanze indesiderate sono ancora considerate affare della donna. Non ho mai sentito di un uomo preoccuparsi di come può agire nel suo di organismo per evitarle.
Ma è ot, e se qualche indinniato mi si aggancia per rompere sulla questione maschile non rispondo, lo dico già.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

A me invece mia mamma ha insegnato "prima di dire una scemenza conta fino a 10, e poi ricomincia a contare da 10 a 1, e così all'infinito".

La libertà..la libertà di fare quel che voglio, la libertà di parola.. la libertà è una bella cosa, peccato che ne sia troppa! (Cit.)

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Ma non era una sagra :miscompiscio:

Comunque proverò a pugnare anche al mini Luna Park :occhiali:

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ci sono persone suscettibili e influenzabili sull'internet, che a causa di fragilità non possono discernere adeguatamente, i moderatori non possono manualmente arginare tutto quindi sì, l'algoritmo sarebbe auspicabile quando la piattaforma è grossa.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Io me ne sono tirato fuori da un pezzo,aggressioni continue..

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Io credo che i dubbi sui vaccini siano sacrosanti visto che la "scienza" su questo argomento cambia idea ogni due secondi. Che credibilità hanno questi vaccini le cui indicazioni cambiano ogni settimana? E cambiano da paese a paese, quindi non proprio solo su dati scientifici, ma anche sul tentativo di non buttare dosi e rifilare il rifilabile a qualche categoria di persone (tipo gli anziani "sani") o sulle pressioni e le paure della popolazione generale che non vogliono un certo tipo di vaccino, ma vogliono quell'altro. I vaccini funzionano? E sticazzi? Mica basta questo per costringere una persona a vaccinarsi.
Per il resto io sono stato il primo a vaccinarsi e ho fatto vaccinare tutta la mia famiglia, ma in questa situazione di non-emergenza credo sia giusto che ognuno debba decidere per sé.

Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Comunque non ho ancora capito le tue motivazioni sul non farsi il vaccino, forse me le sono perse ma non le ho trovate, giusto per confrontarsi perché molti utenti sono casi persi ma ripongo ancora qualche speranza in te.

Edit: riponevo

Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Non capisco perché quando senza alcun preconcetto si tirano fuori dati oggettivi per impostare una discussione seria la gente abbandoni il thread, poi non si vuole che si pensi male ma con tutta la buona volontà uno fa fatica a credere le loro motivazioni siano serie e logiche.

Anzi mi sono pure preso del bulletto paranoide e codardo.

Se questo è un confronto da persone mature…

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Il fatto di avere messo il ringrazia penso che indichi a sufficienza il mio apprezzamento alle parole di Topino, o devo ripetere a mò di pappagallo?
Volevo ricordare comunque che anche da voi novaxcovid arrivano belle stoccate a noi provax, come la tua groupie Zoe (per la serie mettere il "mi piace" a certi commenti) che più volte in passato mi ha detto di farmi visite specialistiche solo perché volevo una risposta a delle semplici domande.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Maledetto, hai editato la parte meglio

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Cosa c'è da spiegare? Non è chiaro?

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Beh ma il fatto che apprezzi una così chiara dimostrazione del suo analfabetismo funzionale, senza accorgertene, è indicativo del fatto che siete mossi da ragioni di tifoseria e che forse vi mancano gli strumenti di base per interpretare la complessità.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ma ci sono i vaccini per vaccinare tutti?
Qua stiamo a fare tanto casino per il 20% che non si vuol vaccinare, e se non ci sono proprio?

Probabilmente per come è organizzato tutto è un falso problema, tanto non sono riusciti a vaccinare ancora nemmeno chi si vuole vaccinare.
Ho visto persone non prenotate far la fila e aspettare per vedere se avanzavano vaccini e potersi vaccinare.

Già si stanno diffondendo ora le varianti, penso che comunque se si diffondono non è dipeso dai novax (che poi molti in base a quel che ho sentito vogliono solo aspettare e vedere come va ad altri e dopo l'estate magari si vaccineranno anche loro), comunque il piano di vaccinazione non ce l'avrebbe fatta.

Poi non so da voi, ma da me la macchina burocratica e gli errori fanno davvero sfrantumare le palle e passar la voglia di vaccinarsi.

Questa frase si ripete da due anni. Senza alcun retrofront e giravolta "della scienza".

Nasce da quando si è passati dalla linea "la mascherina non serve a proteggere" alla linea "la maschera è un dovere".

Nessuna giravolta.


Sei in una stanza piena di uomini bendati. Alcuni pisciano. Tutti sono nudi, tu indossi i pantaloni. Sei protetta dal piscio? No. Ti inzupperai i pantaloni

Nella stessa stanza tutti indossano i pantaloni. Tu stai asciutto.

Spero sia chiaro il motivo per cui quando una persona su 150.000 pisciava virus in giro non vi era alcun obbligo. Mentre è entrato in vigore quando la possibilità di beccarsi una pisciava di virus è diventata molto più concreta.

In questo rispetto la tua scelta. Però per cortesia evitare di gettare m*rda sul mio lavoro. Dacché mi ricordo non vi sono giravolte o che, se hai altre cose non chiare possiamo parlare tranquillamente. Evitando nomignoli e sfottò come altri eroi ivi presenti

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

È bello perché mi parli di mascherine e di piscio che io non ho mai minzionato.
Se non si fosse capito parlavo di vaccini, quelle cose con dentro i metalli pesanti e le scimmie che si ignettano alla genti.
Le giravolte ci sono state eccome, AstraZeneca fino a 55 anni, anzi no, per tutti, uhm aspetta no sospendiamo che qualcuno ha trombato, sì ma chi di più di tutti? le donne? le solite privilegiate e allora sai cosa, facciamolo solo sopra i 60 che tanto se trombano loro non fa nulla, saranno pure contenti, però sei hai già fatto prima dose va bene, anzi no dai facciamo che ti diamo un altro vaccino, si dai ti facciamo scegliere, facciamo un po' e un po', un mics. Johnson per i giovini, sì dai tanto è una sola dose così poi vanno a fare l'aperitivo, però sai che i giovani forse è meglio di no, diamolo di nuovo ai vecchi, sì dai, facciamo 60 anni che è cifra tonda. Pfizer per tutti tranne per i vecchi che ste dosi dobbiamo rifilarle a qualcuno, oh comunque Pfizer abbassiamo l'età, vacciniamo fino ai 12 dai, tanto gli studi dicono che si può, comunque 21 giorni mi sembrano pochi, facciamo 35. E intanto nel resto del mondo le indicazioni sono diverse da paese a paese, perché si vede che la scienza di qui è diversa dalla scienza dell'altro paese.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Adoro questo genere di battute.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ha ragione an.dream, non ci si può più fidare dei numeri del lotto quotidiani di questa "scienza", e aggiungerei tanto meno dei main stream media.

La vera scienza è altra.

Spiacente. L'analfabetismo funzionale è proprio dei novax, le cui motivazioni sono di seguito elencate
.
.
.
Finite

A proposito di analfabetismo funzionale, puoi spiegare a Gummo la differenza tra analisi logica (di un periodo, ovverosia contenente un verbo) ed analisi grammaticale? Graaaaazie

OK. Questa è ottima per zelig. Forse lo zelig di Gatteo Mare.

Dunque le sospensioni IN VIA PRECAUZIONALE per te sono le giravolte? Ok. Pronto per lo zelig

Prego. La tua frase era questa. Avanti, dove sta la parola teleguidati, campione di figure retoriche (o mal celato bullo da pollaio)


Ps se ti annoia, nessuno ti invita a proseguire, come hai annunciato in una grillomarchesata precedente. Memoria corta?

Spero che avrai notato che vervo e predicato sono sinonimi

Grazie alla tua slide hai finalmente imparato una cosa nuova!

Come puoi notare è stato il caro AF bullet to de stacippa Gummo a nominare le mascherine ("i ritardati che si dimenticano di togliere la mascherina in auto").

Chi dimentica di togliere la mascherina? Chi la usa

Quindi secondo il genio incompreso Gummo chiunque indossa una mascherina, sia esso prova o novax, è ritardato.

Analisi logica gentilmente offerta

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Gummo ti sei confuso, non ho scritto niente di tutto ciò

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ma hai seguito la campagna vaccinale? Ti sembra che abbiano fatto metanalisi per decidere le nuove ventiquattresime indicazioni dei vaccini?
Magari si fosse scelta una VIA PRECAUZIONALE (in maiuscolo), al contrario si è provato di tutto e di più per cercare di smaltire sti vaccini, estrapolando nuove indicazioni ogni giorno dispari.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Aspetto la seconda dose di Moderna

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Se la gente non si vaccina perché "tanto l'immunità di gregge me la faccio con gli altri stronzi che si vaccinano"
Oppure festeggiano l'Italia in migliaia di persone perché " e che fai, dopo tutti questi sacrifici neanche posso festeggiare" e festeggia caro tifoso, poi però ti passi tutto autunno, inverno e primavera a casa.. il problema è che per le puttanate vostre ci costringete a tutti a fare lo stesso

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Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ma allora cazzo mi quoti un intero messaggio sul falsificazionismo di Popper per parlare di piscio? Ma ti sembra il modo?

Comunque per rispondere al tuo messaggio le automobili esistono, le automobili esistevano da molto prima, ma poi il signor Ford ne produsse tantissime e invasero le strade. Quindi più macchine significa più incidenti e più incidenti significa più morti. Spero sia chiaro il motivo per cui quando una persona su 150.000 pisciava virus in giro non vi era alcun obbligo. Mentre è entrato in vigore quando la possibilità di beccarsi una pisciata di virus è diventata molto più concreta.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

A te piace/fa comodo/non interessa/non ti cambia niente continuare così, a me no. se è per questo ne avrei da dire quattro anche a chi si accalca in metro, ma sorvoliamo.
Ho un'altra proposta: non si chiude più niente, si lascia circolare il virus e se lo prendono tutti e come va va, immunità di gregge naturale e ci togliamo il problema una volta per tutte. chi si vuole protegge si protegge. Chi ci sta?

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

La crescita e la salita dei contagi appartengono ad un ordine che noi comuni mortali possiamo solo afferrare in minima parte se si continuano ad ignorare dati mostrati e rimostrati.
Che il vaccino abbia ridotto la mortalità è un dato di fatto, senza fare troppi fronzoli, voli pindarci o pensieri profondi (cit.)

Ciò detto, ha ragione XL sulla malagestione (e personalmente non mi incazzo con chi non ritiene che il vaccino non funzioni, nè ne auspico la censura), tuttavia lasciatemi dire che le evidenze sul funzionamento dei vaccini e sulla bassissima (pressochè nulla) incidenza di effetti avversi ci sono. Ovviamente si può sempre dire che i dati sono falsati e la scienza è brutta cattiva, lasciatemi suggerire umilmente però che forse siete voi a non conoscere il meccanismo interno di come funzionano queste ricerche scientifiche e queste raccolte dati.

Non sindaco sulla scelta di ognuno, mi pare però corretto farvi notare che potreste prendere una scelta partendo da basi sbagliate.

Il vaccino riduce la mortalità ed i rischi di sintomi gravi, non molto l'infettività. Stanno avendo problemi perchè la variante circola facilmente, confronta però i morti a parità di contagi tra l'anno scorso e questo.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Non lo so, può darsi che a te non sta bene, ma molti qui hanno detto che per loro va bene tanto non hanno una vita e stavano cmq chiusi in casa.
I vaccini ci sono. Le regioni li hanno anche dovuti rendere al fornitore..
In inghilterra hanno fatto a quasi tutti una sola dose, ed è risaputo che non basta.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Perchè, ad esempio, già in Inghilterra il numero dei ricoverati (nota postuma: chiedo scusa qua, non sono sicuro al 100% fosse per i ricoverati od in generale per lo stress che questa variante sta dando al sistema sanitario) inizia ad essere tale (per motivi statistici) da dover far ritardare trattamenti oncologici.
Il problema del virus, e lo si dice da veramente TANTO tempo, è che provoca l'intasamento del sistema sanitario per cui chi ha bisogno di cure indispensabili si ritrova a non aver personale medico per sè o a dover ritardare le cure.
Il realtà è un problema su più larga scala, nel senso che tutti questi mondi sono tra loro collegati in maniera stretta per cui è un effetto a cascata che mette in difficoltà più ambiti della nostra società. Poi capisco che a te direttamente non frega niente, ciò non di meno promuovere il non fare il vaccino fa un danno alla comunità. Probabilmente a te no, ad altri lo farà.
Che poi in realtà l'infettività pure viene ridotta, solo non è l'obbiettivo primario del vaccino.

Per inciso, non ti sto additando a mostro assassino di persone, ti sto solo mettendo davanti ai fatti. Alla fine nemmeno io ho ancor afatto il vaccino per motivi personali, per cui non mi sento "moralmente" diverso da te. Faccio questo appunto per dire che non sto cercando di farti sentire in colpa, credimi.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Perchè è statistico che tra tutti quelli che la pensano così qualcuno si ammalerà e andrà in terapia intensiva.
Rimanendo sul Morbo di Lyme, se la sua mortalità è 0,01 è difficile morirci anche perchè è difficile prenderselo. Per il covid su 100 contagi molto probabili, uno ci rimane.

E' un ragionamento che su larga scala fa danno alla comunità, perchè essendo molto infettivo statisticamente qualcuno avrà il caso raro che porterà ulteriormente ad intasare gli ospedali. Ti ripeto che probabilmente a te la cosa non cambierà nulla, ma se 2000 giovani che non si fanno il vaccino perchè tanto rischiano poco 20 muoiono e 100 vanno in terapia intensiva (sto dando numeri ad occhio qua, non sto facendo i calcoli), il danno generale c'è stato.

Ah, il "costo" di tutto ciò è una mortalità ancora inferiore del vaccino, per cui di questi 2000 giovani, se si vaccinassero non morirebbe nessuno (di vaccino intendo).

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Non ho segreti, o meglio, non ne ho che riguardano i nostri trascorsi, puoi dire a chi vuoi quello che vuoi.
Non è andata come racconti , potrei contestare ma non mi interessa convincere nessuno qui che sto vittimismo è a sproposito, nemmeno te.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Ammazza che rottura di palle. Il vaccino dovrebbero farlo tutti (quelli che possono), e stop. L'indipendenza, la libertà di scelta, il senso critico, ecc. non hanno niente a che fare con questo tema. Se vi piacciono, esercitateli in cose estremamente più importanti e pressanti. Così state facendo gli zombie al 99% che però non guardano la partita, perché hanno il cervello.

Dev essere perché hai raggiunto la maggiore età solo l'altroieri.

Respira, da bravo, e rileggi quanto scrissi che ti ha fatto andare il sangue al cervello.

"ti caghi in mano? (=hai una paura fottuta)
OK, nessun problema

Diffondi cazzate? Non mi sta bene (cazzate=fake senza fondamento)

Rileggi con calma. Magari capirai che gli sfottò continui senza alcun argomento non
Ti
Rendono
Migliore
Di
Me.
Solo più infantile



Se esistesse un'adeguata medicina di prossimità e un sistema sanitario più capillare, coprire i più deboli col vaccino ne eviterebbe (ad alte percentuali, non al 100%) il decesso, e si potrebbe assistere chi ha comunque difficoltà, il tutto senza intasare il sistema sanitario.
[/QUOTE]
Se fossimo in Germania avremmo un tampone gratis al dì.
Se fossimo in Iran ci crollerebbero gli ospedali sulla testa.
Siamo in Italia. Per la repubblica delle banane che siamo abbiamo un ottimo ssn.
Della serie, se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto

😂😂😂😂😂😂😂😂👌👌👌👌👍👍👍
Livello del tuo "discorso critico. Ma va a...
Ps. A 20 anni fai circolare il virus, fai nascere nuove varianti, fai vanificare la copertura (comunque non totale) dei vaccini. Poi ti trovo una slide che lo spiega anche a te, amico pittoresco, ok?

Pittoresco? No. Armature idealistiche cui dai la spalla per nascondere la tua paura immotivata.

Il. Paziente più giovane che portai in ospedale aveva 6 mesi. Non è morto, niente di grave. Ha occupato l'ospedale. A 6 mesi.
E posso garantire che portare in ospedale un bambino cianotico con madre positiva ti fa vedere mooolto meno pittoresca la cunial e quel 20% scarso di xxxxxx che le danno retta, o che danno comunque manforte alla causa per "essere contro", propriamente detto narcisismo senza idee. Purtroppo la parola che userei sarebbe per definire questo gruppo, detto novax, sarebbe da ban. Ma soprattutto non basterebbe a definire lo schifo

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

Diciamo che siccome si accavallano un mucchio di interessi è comprensibile che si nutra un po' di sfiducia nei confronti di ricerche e contro ricerche.
Siccome il singolo non ha le competenze per verificare tutto direttamente si trova disorientato.

Di chi fidarsi?

Cosí ci sono gli estremisti da medicina alternativa da un lato e via via si arriva all'altro estremo dove ci sono quelli che danno totale fiducia al gruppo ufficiale.

Io mi trovo un po' nel mezzo, perché a sentire gli estremisti questi direbbero ad esempio "Cortisone? Mai!", Io non ne abuserei di questo farmaco, ma casomai avessi una reazione allergica che mi fa gonfiare come un pallone lo prenderei comunque perché ho sperimentato che funziona in casi del genere.

Non sono sempre così convinto che la medicina ufficiale non giochi sporco, in certi ambiti come quello psichiatrico nutro seri dubbi che abbiano ben chiaro cosa stanno facendo, a me hanno prescritto di tutto.
Che credibilità posso concedere a questo modo di procedere? :nonso:
Poca.
Oppure che so negano gli effetti collaterali, dicono che è la depressione a fare fuori la libido e il farmaco non c'entra un cazzo, ma è una fesseria, nella maggior parte dei casi la depressione fa passare la voglia di vedere persone e se non vedi nessuno perché non sopporti la fatica di gestire i rapporti non avrai nemmeno rapporti sessuali, ma non è vero che azzera la libido.
In altri ambiti invece vedo che ci hanno capito davvero qualcosa e mi fido un po' di più.

Si può imporre dall'alto di chi fidarsi? Non lo so, io credo di no, certo poi si sentono persone che credono in cose più o meno assurde (dal proprio punto di vista) e sembra tutto logico e lineare, bisogna imporre tutto dall'alto per evitare che idee assurde si diffondano.

Alla fine per me l'unica alternativa consiste nel dialogare e cercare di convincere se non si vogliono imporre trattamenti sanitari obbligatori a tutti.
Comunque se si conduce questo dialogo offendendo mi sa che non si riuscirà a convincere proprio nessuno :mrgreen:.

La cosa a prima vista pare di facile soluzione ma per me non lo è.

Posso dire la mia e nel caso specifico do fiducia alla versione ufficiale, ma non sempre è così anche per me. Non mi fido sempre e comunque anche perché è difficile capire cosa hanno verificato, come lo hanno verificato, e se sia vero che hanno condotto davvero l'esperimento di cui parlano. Siccome comunque chi vende o lavora in un settore ha interesse nel sostenere che quel che fa risulta efficace non ci s può fidare al 100%. Che potrà mai risponderti il fruttivendolo se gli chiedi se le mele che vende sono buone?

Ad esempio in certe psicoterapie direi di conteggiare come esiti negativi anche chi abbandona proprio le sedute, visto che lo scopo è quello di modificare gli atteggiamenti psicologici e relazionali, non si può imporre a monte che già siano presenti le competenze sociali che si dovrebbero fare acquisire.

Se no grazie al cavolo che si riuscirà a verificare che la psicoterapia produce effetti significativi, hanno selezionato a monte il gruppo di persone che sostengono il suo credo di fondo.

Re: Sondaggio sulla vaccinazione contro il covid-19
 

questo è l'esatto motivo per cui durante le emergenze nazionali la democrazia dovrebbe essere sospesa, così come le libertà personali, proprio per impedire che persone senza il minimo titolo di studio al riguardo parlino e diffondano un pensiero dannoso ai fini dello sviluppo della nostra società, finti alternativi che si informano su siti strani e personaggi dalla dubbia esistenza e si credono pure più intelligenti perchè loro vedono e sanno cose che gli altri non sanno. Avete pure il coraggio di fare le vittime? a leggere concetti ignoranti (nel senso reale del termine, non offensivo, ossia, argomenti che ignorano i loro stessi concetti ed estrapolati a piacimento o a propria interpretazione)
Poi magari siete le prime persone che hanno la farmacia in casa e non perdono occasione per bombardare il proprio fisico ai primi segni di mal di testa, acidità, dolori mestruali e tutto il resto..però il vaccino non so cosa c'è dentro!!11!1 ma tralasciando questo...

come in tutte le emergenze ognuno deve dare il proprio contributo e il nostro è vaccinarsi per porre fine all'intasamento delle strutture sanitarie, per la ripresa dell'economia e delle libertà personali, per tutte quelle persone che non possono vaccinarsi per REALI condizioni mediche e voi non vi volete vaccinare? siete un pericolo pubblico ed è giusto che vi venga negato l'accesso anche solo al bar per un caffè