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Hazel Grace 01-11-2019 14:16

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2365274)
piu che altro frequentavo brutta gente XD

Voglio saperne di più. Dovresti aprire un topic

nattydread 01-11-2019 14:20

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365280)
Voglio saperne di più. Dovresti aprire un topic

un topic sulle compagnie di stampo satanista? XD

Hazel Grace 01-11-2019 14:22

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2365274)
piu che altro frequentavo brutta gente XD

Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2365283)
un topic sulle compagnie di stampo satanista? XD

E beh parecchio intrippante come vissuto

lauretum 01-11-2019 14:32

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2365144)
Quando qualcuno porterà prove scientifiche e non solo discutibile testimonianze crederò a queste cose,per ora per me sono solo brutti scherzi che fa la mente quando si fa suggestionare.

Di prove ce ne sono in quantità industriale, riguardo all'esistenza di qualcosa oltre il materiale

Durante esorcismi le persone in cura possono parlare lingue che non conoscono , tanto basta in quanto qualcosa di impossibile diventa reale

Però credere non è obbligatorio, si dava solo un consiglio di lasciar stare le pratiche occulte, ci sono tanti altri modi di divertirsi

nattydread 01-11-2019 14:33

Re: Halloween da 15 caratteri
 
in realtà il satanista convinto era solo uno, che noi assecondavamo un po' per gioco, un po' per curiosità.. invocazioni varie e rituali di magia nera erano all'ordine del giorno. mai ucciso nessuno, ma rospi e lucertole si trovavano spesso vittime dei nostri piani diabolici XD
prima ancora frequentavo gente piu grande, attori di teatro, che settimanalmente facevano una seduta spiritica, e io, che ero un po' la mascotte del gruppo, partecipavo con una certa serietà alla cosa, credendo fermamente nell'esistenza dell'aldilà, con annessi e connessi.
comunque tutto comincia verso i primi anni di scuola media, quando con un amico davamo la caccia ai fantasmi tra vecchie case abbandonate e aree industriali dismesse. in quel frangente conobbi un tizio che asseriva di comunicare con la madre morta attraverso scrittura automatica effettuata direttamente sul quadrante del suo orologio e l'unghia del dito indice.. XD

~~~ 01-11-2019 14:42

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365142)
Ci sono molte testimonianze di gente che ha provato la ouija per gioco e per fare caxzate con gli amici e poi è rimasta traumatizzata, testimonianze anche di avvenimenti successivi spiacevoli.

Hai qualche link? Così non dormo più :D

nattydread 01-11-2019 14:48

Re: Halloween da 15 caratteri
 
comunque fu lui, il tizio dell'orologio, a consigliarmi questo libro

https://www.labancarelladiziasam.it/...ge.480x480.jpg

che iniziai a leggere subito per metterne in pratica le tecniche che non portarono assolutamente a nulla. soprattutto scrittura automatica e psicofonia, quante ore della mia giovane vita buttate nel cesso XD

almeno mettendo in pratica gli insegnamenti dei primi testi di castaneda un po' di sballo era assicurato XD

nattydread 01-11-2019 15:08

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365292)
Di prove ce ne sono in quantità industriale, riguardo all'esistenza di qualcosa oltre il materiale

Durante esorcismi le persone in cura possono parlare lingue che non conoscono , tanto basta in quanto qualcosa di impossibile diventa reale

ce ne saranno anche in quantità industriale ma si tratta sempre e solo di "prove" pilotate dai presenti, testimonianze passate di bocca in bocca, basate sulla fiducia che si ripone nel soggetto, come nel caso di padre Amorth.. lui è un sacerdote, io sono cattolico, dev'essere per forza di cose tutto vero. al contrario, non esiste alcun caso, salvo forse quello legato alle sedute con Corrado Piancastelli, dove vi sia una presenza neutrale al fine di monitorare l'esperienza.
quella delle lingue poi è già stata spiegata un milione di volte. stupisce il fatto che ancora e da sempre si preferisca ricorrere alla spiegazione paranormale ignorando invece quelli che sono poi i poteri pressoché illimitati della nostra mente, unico grande mistero ancora irrisolto. contenti voi.

~~~ 01-11-2019 15:26

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Hasbro lancia la tavoletta Ouija per bambini: scoppiano le polemiche

top kek


Quote:

5,0 su 5 stelle
ma come si gioca?
3 aprile 2015
Acquisto verificato
bella la confezione e molto suggestiva ma non ho capito mica come si gioca..vabbè attendiamo lo spiritello . . .
ahahahahhahahahahahahahahahhahaahahahahahahah

Hazel Grace 01-11-2019 16:08

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2365298)
Hai qualche link? Così non dormo più :D

Ho spulciato un po' su Google

lauretum 01-11-2019 16:25

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2365315)
ce ne saranno anche in quantità industriale ma si tratta sempre e solo di "prove" pilotate dai presenti, testimonianze passate di bocca in bocca, basate sulla fiducia che si ripone nel soggetto, come nel caso di padre Amorth.. lui è un sacerdote, io sono cattolico, dev'essere per forza di cose tutto vero. al contrario, non esiste alcun caso, salvo forse quello legato alle sedute con Corrado Piancastelli, dove vi sia una presenza neutrale al fine di monitorare l'esperienza.
quella delle lingue poi è già stata spiegata un milione di volte. stupisce il fatto che ancora e da sempre si preferisca ricorrere alla spiegazione paranormale ignorando invece quelli che sono poi i poteri pressoché illimitati della nostra mente, unico grande mistero ancora irrisolto. contenti voi.


Davvero strano che fenomeni fisici e psichici del tutto inusuali accadano in concomitanza di tali sedute, le situazioni di forte stress uno ce le può avere anche al supermercato o al lavoro

La scienza è davvero difficile da accontentare, quando qualcosa non le torna, se la cava dicendo che in situazioni particolari possono accadere fatti inusuali , non ammetterà mai apertamente l'esistenza di qualcosa oltre ciò che si può riprodurre in laboratorio, perché è nella sua natura dividere il mondo in due categorie, i "fenomeni riproducibili" e i "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale"

Winston_Smith 01-11-2019 16:25

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2365338)

Hasbro figlia di Satana, vade retro! :sisi:

Winston_Smith 01-11-2019 16:26

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365292)
Di prove ce ne sono in quantità industriale, riguardo all'esistenza di qualcosa oltre il materiale

Durante esorcismi le persone in cura possono parlare lingue che non conoscono , tanto basta in quanto qualcosa di impossibile diventa reale

Però credere non è obbligatorio, si dava solo un consiglio di lasciar stare le pratiche occulte, ci sono tanti altri modi di divertirsi

Tipo? Link?

Winston_Smith 01-11-2019 16:29

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2365176)
posso dire però che è una palla che pure in un topic dedicato ad halloween si finisca a parlar di religione, fuffa, complotti, etc?
ripeto, son atea, non credo a dio e altri, son aperta alla possibiltà che ci sia qualcosa dopo la morte e che quanto meno si possa rimanere sulla terra come energia, ma la spocchia degli scientisti e la boria della loro sicumera è davvero curiosa.
Continuo a pensare che si è così sicuri delle proprie idee non ha molto senso andar in un topic ( di halloween, di halloween!:mrgreen: ) a dover necessariamente smentire chi crede ( crede, ripeto, crede ) in qualcosa di immateriale e non dimostrabile ( o che vada contro la scienza "ufficiale").
Davvero, tutta sta insicurezza da cosa deriva?:interrogativo:

Allo stesso modo non avrebbe molto senso ammonire a non usare la tavoletta ouija altre persone che non credono alle verità di fede o a cose comunque non dimostrate scientificamente, però su questo mi pare tu non abbia da ridire.
Non capisco cosa c'entra la sicurezza delle proprie idee, comunque: si discute e si scambiano opinioni, qual è il problema? :nonso:

Winston_Smith 01-11-2019 16:31

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365365)
Davvero strano che fenomeni fisici e psichici del tutto inusuali accadano in concomitanza di tali sedute, le situazioni di forte stress uno ce le può avere anche al supermercato o al lavoro

Accadono perché lo dice mio cuggino o sono provati, incontrovertibili e riproducibili?

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365365)
La scienza è davvero difficile da accontentare, quando qualcosa non le torna, se la cava dicendo che in situazioni particolari possono accadere fatti inusuali , non ammetterà mai apertamente l'esistenza di qualcosa oltre ciò che si può riprodurre in laboratorio, perché è nella sua natura dividere il mondo in due categorie, i "fenomeni riproducibili" e i "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale"

Eh beh, se fosse stata facile da accontentare Wanna Marchi sarebbe premio Nobel a quest'ora :sisi:
Le cose non riproducibili sono quelle che racconta mio cuggino e/o quelle a cui devi credere per fede e basta.

Winston_Smith 01-11-2019 16:34

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da thevenin (Messaggio 2365122)
gli faccio vedere la foto di come voglio essere

E poi ti fa morire con un coccolone 30 secondi dopo che sei diventato "da 8", così lui si cucca subito la tua anima senza che tu ti possa godere il tuo nuovo aspetto da fotomodello. Se esiste, il diavolo non è mica così fesso da fartela spassare :sisi:

nattydread 01-11-2019 16:36

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365365)
Davvero strano che fenomeni fisici e psichici del tutto inusuali accadano in concomitanza di tali sedute, le situazioni di forte stress uno ce le può avere anche al supermercato o al lavoro

La scienza è davvero difficile da accontentare, quando qualcosa non le torna, se la cava dicendo che in situazioni particolari possono accadere fatti inusuali , non ammetterà mai apertamente l'esistenza di qualcosa oltre ciò che si può riprodurre in laboratorio, perché è nella sua natura dividere il mondo in due categorie, i "fenomeni riproducibili" e i "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale"

davvero strano è che tali fenomeni non siano mai stati sottoposti volontariamente da tali figure a prove esaurienti di laboratorio, e che si basino appunto esclusivamente su un discorso di fede.
prendono in giro i suggestionabili ma lo fanno per proteggerli dal mondo peccaminoso e perverso, mica con cattive intenzioni. il diavolo esiste, fate i bravi o finirete all'inferno per l'eternità. ovvio che devono porre qualcosa a sostegno di tale teoria, qualcosa di tangibile almeno a livello visivo ma soprattutto emotivo. sono dei gran furbacchioni, ma, ripeto, lo fanno per il nostro bene. cioè il vostro. io ci sguazzo nella perversione. apriti inferno. XD

Winston_Smith 01-11-2019 16:41

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365152)
Ma quali prove scientifiche si possono ottenere da qualcosa che non è tangibile fisicamente? Si può credere o non credere. Fai una seduta con la ouija e poi ci dici, potresti fare un esperimento per raccontarci. In fondo se non ci credi non "dovrebbe" accadere nulla

Appunto, e allora perché farla? Perché fare una cosa che non mi porterà a nessun risultato tangibile? Se ci fossero prove attendibili di poter parlare con i defunti, varrebbe la pena di tentare. Fare una cosa che non ha alcun risultato che interesse dovrebbe avere per me?
Stando così le cose, se dovessi tentare, finirebbe che "per me" non succederebbe nulla, e "per te" invece avrei avuto una discreta dose di lato B perché magari in quel momento i demoni erano affaccendati a inchiappettarsi salvini :sisi:
Così ognuno continuerebbe a pensarla come prima. Servisse a far cambiare idea a qualcuno sarebbe già qualcosa, ma non è così.

E del resto mi è già successo qualcosa del genere: al liceo, durante un'occupazione, alcuni avevano provato a fare una seduta spiritica e una mezza roba ouija con lettere sui foglietti, ma non si era verificato nessun "fenomeno" (io non avevo partecipato perché mi sembrava tutta una minchiata già allora).

~~~ 01-11-2019 16:51

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365356)
Ho spulciato un po' su Google

day dymmy qlcs

cancellato21179 01-11-2019 16:58

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2365365)
Davvero strano che fenomeni fisici e psichici del tutto inusuali accadano in concomitanza di tali sedute, le situazioni di forte stress uno ce le può avere anche al supermercato o al lavoro

La scienza è davvero difficile da accontentare, quando qualcosa non le torna, se la cava dicendo che in situazioni particolari possono accadere fatti inusuali , non ammetterà mai apertamente l'esistenza di qualcosa oltre ciò che si può riprodurre in laboratorio, perché è nella sua natura dividere il mondo in due categorie, i "fenomeni riproducibili" e i "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale"

Fenomeni fisici e psichici inusuali tipo?
Mai sentito parlare di dissociazione/sintomi dissociativi?
Mai sentito parlare di condizionamento, somatizzazione e sintomi psichiatrici?
Non esistono "fenomeni riproducibili" e "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale", esistono solamente i fenomeni o più precisamente gli eventi.
Forse i secondi esistono solo nella tua testa.
Poi, la scienza non è un bambino che deve essere accontentato.
Conosci Galileo Galilei ed il Metodo Scientifico?

Hazel Grace 01-11-2019 17:35

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2365385)
day dymmy qlcs

vai sul webbe ahah
su youtube cerca e.p.e. explorer paranormal entity

Hazel Grace 01-11-2019 17:37

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2365380)
Se ci fossero prove attendibili di poter parlare con i defunti, varrebbe la pena di tentare. Fare una cosa che non ha alcun risultato che interesse dovrebbe avere per me?
.

scusa eh, ma come fai a sapere che non ci sono prove e risultati se non provi a farla una cosa? allora ogni teoria che è stata sviluppata in passato non dovrebbe esistere perché prima non si sapeva niente del genere. Uno prova sperimenta si incuriosisce, insomma siamo umani vogliamo sempre conoscere cose sconosciute

zoe666 01-11-2019 17:37

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2365369)
Allo stesso modo non avrebbe molto senso ammonire a non usare la tavoletta ouija altre persone che non credono alle verità di fede o a cose comunque non dimostrate scientificamente, però su questo mi pare tu non abbia da ridire.
Non capisco cosa c'entra la sicurezza delle proprie idee, comunque: si discute e si scambiano opinioni, qual è il problema? :nonso:

Discutere e prendere per il culo le trovo due cose diverse. :nonso:

Winston_Smith 01-11-2019 17:44

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365415)
scusa eh, ma come fai a sapere che non ci sono prove e risultati se non provi a farla una cosa? allora ogni teoria che è stata sviluppata in passato non dovrebbe esistere perché prima non si sapeva niente del genere. Uno prova sperimenta si incuriosisce, insomma siamo umani vogliamo sempre conoscere cose sconosciute

L'hanno provata altri e non hanno trovato nulla di incontrovertibile, quindi finora non c'è nulla di oggettivo. Non c'è bisogno che provi anch'io.
E comunque ti ho detto che al liceo l'ho visto fare, non successe nulla di strano.

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2365417)
Discutere e prendere per il culo le trovo due cose diverse. :nonso:

Allora non devi parlare di "scientisti" in generale, visto che non tutti qui perculano.

Hazel Grace 01-11-2019 17:52

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2365427)
L'hanno provata altri e non hanno trovato nulla di incontrovertibile, quindi finora non c'è nulla di oggettivo. Non c'è bisogno che provi anch'io.

il fatto è che invece molti l'hanno provata e sono rimasti segnati. Tutti gli esperti del settore e la chiesa consigliano di non usarla, soprattutto i primi affermano che se non si è in grado di dominare la seduta.
punto 2: il fatto che invece altri l'abbiamo provata e non abbiano visto niente beh a me non frena dall'essere curiosa di provare, c'era gente che prima di Colombo aveva provato a scoprire l'America senza trovarla avessero fatto come te ora non avremmo il cioccolato :D

cancellato21179 01-11-2019 17:57

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365415)
scusa eh, ma come fai a sapere che non ci sono prove e risultati se non provi a farla una cosa? allora ogni teoria che è stata sviluppata in passato non dovrebbe esistere perché prima non si sapeva niente del genere. Uno prova sperimenta si incuriosisce, insomma siamo umani vogliamo sempre conoscere cose sconosciute

La scienza non cerca prove in base a supposizioni in assenza di evento.
Le prove vengono cercate per validare un fenomeno (o evento, chiamatelo come volete) che si è osservato o che è previsto in base ad una teoria già validata*.
Vi ricordo il Metodo Scientifico:
Osservazione dell'evento --> Formulazione Ipotesi --> Esperimento --> Tesi/Teoria (se e solo se i risultati dell'esperimento validano le ipotesi, altrimenti retroazione alle ipotesi cioè modifica delle ipotesi).

*esempio: Onde Gravitazionali, ne era nota l'esistenza in base alla Relatività Generale ma non erano ancora state osservate fino al 2016.
Dopo l'osservazione ne è stata validata l'esistenza.
Stesso discorso per i buchi neri (12/04/2019 prima "fotografia" di un buco nero, 1915 Relatività Generale postula l'esistenza dei buchi neri)

Winston_Smith 01-11-2019 18:03

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365436)
il fatto è che invece molti l'hanno provata e sono rimasti segnati. Tutti gli esperti del settore e la chiesa consigliano di non usarla, soprattutto i primi affermano che se non si è in grado di dominare la seduta.

Non sono prove incontrovertibili, si può restare segnati perché si è facilmente suggestionabili.
Servono risultati scientifici riproducibili, altrimenti è solo una questione di fede (appunto come dice la chiesa) e se devi credere per atto di fede, provare o no non ti cambia nulla.

Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365436)
punto 2: il fatto che invece altri l'abbiamo provata e non abbiano visto niente beh a me non frena dall'essere curiosa di provare, c'era gente che prima di Colombo aveva provato a scoprire l'America senza trovarla avessero fatto come te ora non avremmo il cioccolato :D

Se l'America non ci fosse stata (trovata per puro culo, le sue teorie sul raggiungere la Cina non erano valide) Colombo sarebbe morto in mezzo all'oceano, no grazie :sisi:
Io comunque ho già detto che la curiosità me la sono tolta, se pure la avevo, al liceo quando alcuni provarono e non successe nulla di strano.

Hazel Grace 01-11-2019 18:20

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Non si può riprodurre qualcosa che non si vede, non c è bisogno di aver davanti una cosa per crederci. Non esiste solo la scienza nella vita. Tante cose non se le spiegano nemmeno i medici, si tratta di miracoli

cancellato21179 01-11-2019 18:24

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365436)
Tutti gli esperti del settore e la chiesa consigliano di non usarla

Esperti del settore?:miscompiscio:
Chiesa?:miscompiscio:
Tutte figure che non hanno autorevolezza scientifica.
Guarda caso si mettono a proporre """"""""""teorie"""""""""" e conseguenti consigli basandosi su DOGMI, non su dati scientifici.

cancellato21179 01-11-2019 18:34

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365465)
Non si può riprodurre qualcosa che non si vede, non c è bisogno di aver davanti una cosa per crederci. Non esiste solo la scienza nella vita. Tante cose non se le spiegano nemmeno i medici, si tratta di miracoli

Davvero?
E allora come spieghi i test sulle antiparticelle e sulle particelle subatomiche (per esempio).
La vedi l'aria?
Eppure sono stati fatti e continuano ad essere fatti numerosi esperimenti di Aerodinamica dal 1800 (vedasi Prandtl e compagnia).
Vogliamo parlare della Gasdinamica? Della chimica quantistica? Della fisica nucleare e subnucleare? Della materia oscura? Dei buchi neri?
I medici non riescono a spiegare tante cose non perché esistono i miracoli, bensì perché la Medicina è una scienza di cui si sa ancora poco.

cancellato2824 01-11-2019 18:52

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2365390)
Fenomeni fisici e psichici inusuali tipo?
Mai sentito parlare di dissociazione/sintomi dissociativi?
Mai sentito parlare di condizionamento, somatizzazione e sintomi psichiatrici?
Non esistono "fenomeni riproducibili" e "fenomeni particolari che però non devono far pensare a qualcosa di innaturale", esistono solamente i fenomeni o più precisamente gli eventi.
Forse i secondi esistono solo nella tua testa.
Poi, la scienza non è un bambino che deve essere accontentato.
Conosci Galileo Galilei ed il Metodo Scientifico?

un mio prof del liceo ci ha detto non fate ste cose come la ouija che poi vi spaventate e accennato a una sua esperienza al riguardo con sedie che si spostavano, tanto, quasi volavano per aria (naturalmente puo' anche non succedere nulla, ma puo' succedere), decisamente non sembrava psicotico o simili, ne' vedo perche' mentirci (credo fosse anche ateo)

se leggi l'autobiografia di Jung (Ricordi, sogni, riflessioni) racconta che un giorno a casa in cucina improvvisamente sentono un suono come scoppio e un tavolo di legno massiccio che dal nulla si spacca quasi a meta' e un paio di settimane dopo altro scoppio, stavolta e' un coltello che da solo in un cassetto si e' rotto in un modo che per chi se ne intende (lo porta a far vedere) impossibile
questo lui mi pare lo attribuisca a energie psichiche di vivi
comunque lui che sicuramente conosceva bene il metodo scientifico e i vari disturbi della mente e percettivi non riusciva a scartare che ci fosse altro rispetto a quanto normalmente la scienza ammette (aveva anche avuto visioni di sangue prima della guerra mondiale e altre premonizioni)

insomma cose strano accadono, non si puo' scartarle a priori come falsita', superstizioni e deliri poi sul perche' avvengano, cosa siano si puo' discutere , ipotizzare

Hazel Grace 01-11-2019 19:07

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2365475)
Davvero?
E allora come spieghi i test sulle antiparticelle e sulle particelle subatomiche (per esempio).
La vedi l'aria?
Eppure sono stati fatti e continuano ad essere fatti numerosi esperimenti di Aerodinamica dal 1800 (vedasi Prandtl e compagnia).
Vogliamo parlare della Gasdinamica? Della chimica quantistica? Della fisica nucleare e subnucleare? Della materia oscura? Dei buchi neri?
I medici non riescono a spiegare tante cose non perché esistono i miracoli, bensì perché la Medicina è una scienza di cui si sa ancora poco.

hai vinto tu, ma io sono solo una povera ignorante

Winston_Smith 01-11-2019 19:08

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2365487)
un mio prof del liceoci ha detto non fate ste cose come la ouija che poi vi spaventate e accennato a una sua esperienza al riguardo raccontato di sedie che si spostavano, tanto, quasi volavano per aria (naturalmente puo' anche non succedere nulla, ma puo' succedere), decisamente non sembrava psicotico o simili

Magari era suggestionabile o ha inavvertitamente spostato lei la sedia senza rendersene conto.
Le prove oggettive non sono quelle "ha detto mio cuggino" o "sento che qualcuno guida la mia mano", sono esperimenti riproducibili in date condizioni.

Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2365487)
se leggi l'autobiografia di Jung (ricordi, sogni , riflessioni) racconta a casa sua che un giorno in cucina improvvisamente sentono un suono come scoppio e un tavolo che dal nulla si spacca in due meta' e un'altra occasione anche un coltello che da solo in un cassetto si rompe in un modo che per chi se ne intende (lo porta a far vedere) impossibile
questo mi pare lo attribuisca a energie psichiche di vivi
comunque lui che sicuramente conosceva bene il metodo scientifico non riusciva a scartare che ci fosse altro rispetto a quanto normalmente la scienza ammette (aveva anche avuto visioni di sangue prima della guerra mondiale e altre premonizioni)

insomma cose strano accadono, non si puo' scartarle a priori come falsita', superstizioni e deliri poi sul perche' avvengano, cosa siano si puo' discutere , ipotizzare

Ipotesi =/= prove oggettive.
Anch'io posso ipotizzare che esista Babbo Natale, poi però se vado in giro a dire che tutti dovrebbero provare a stare svegli per tutta la notte di Natale per vederlo, anche se qualcuno l'ha fatto e non l'ha visto, cosa credi mi risponderanno?

cancellato21179 01-11-2019 19:09

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2365487)
un mio prof del liceo citando una sua esperienza ci ha parlato di sedie che si spostavano, tanto, quasi per aria (naturalmente puo' anche non succedere nulla, ma puo' succedere)
aveva detto non fate ste cose come la ouija che poi vi spaventate
decisamente non sembrava psicotico o simili

se leggi la biografia di Jung (ricordi, sogni , riflessioni) racconta a casa sua che un giorno in cucina improvvisamente sentono un suono come scoppio e un tavolo che dal nulla si spacca in due meta' e un'altra occasione anche un coltello che da solo in un cassetto si rompe in un modo che per chi se ne intende (lo porta a far vedere) impossibile
questo mi pare lo attribuisca a energie psichiche di vivi
comunque lui che sicuramente conosceva bene il metodo scientifico non riusciva a scartare che ci fosse altro rispetto a quanto normalmente la scienza ammette (aveva anche avuto visioni di sangue prima della guerra mondiale e altre premonizioni)

insomma cose strano accadono, non si puo' scartarle a priori come falsita', superstizioni e deliri poi sul perche' avvengano si puo' discutere , ipotizzare

Sul prof., non avendo assistito al racconto non so cosa dirti, sarà stata una persona che crede in queste cose oppure ha mentito oppure era psicotico, non lo posso sapere.

Per quanto riguarda Jung, il discorso riguarda la Scienza delle costruzioni e dei materiali, in particolare la Meccanica della frattura (cricche, microcricche, diagrammi di tensione, carichi, ecc...).
Stiamo comunque parlando dei primi del '900, immagino.
Poi, per quanto riguarda le premonizioni, è facile col senno di poi dire "ho avuto una premonizione".

Lo sbaglio è cercare un nesso associativo tra un evento ed una spiegazione non scientifica.

cancellato21179 01-11-2019 19:15

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365506)
hai vinto tu, ma io sono solo una povera ignorante

Io non ho mai né detto né pensato questo.
Comunque nessuno vince e nessuno perde, stiamo solo discutendo.

Hazel Grace 01-11-2019 19:18

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2365514)
Io non ho mai né detto né pensato questo.
Comunque nessuno vince e nessuno perde, stiamo solo discutendo.

si dicevo hai vinto per modo di dire, io non volevo aprire una discussione scientifica sui fenomeni paranormali, ognuno può crederci o no. Giusto era in tema halloween e io ho la passione per tutto quanto è occulto, cerco di avere la mente più aperta possibile comunque di scienza e medicina non so nulla, ho altre passioni

cancellato21179 01-11-2019 19:24

Re: Halloween da 15 caratteri
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365517)
si dicevo hai vinto per modo di dire, io non volevo aprire una discussione scientifica sui fenomeni paranormali, ognuno può crederci o no. Giusto era in tema halloween e io ho la passione per tutto quanto è occulto, cerco di avere la mente più aperta possibile comunque di scienza e medicina non so nulla, ho altre passioni

Va bene, ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
Però se scrivete un messaggio nel quale si parla di tavole ouija, consigliando di stare attenti e poi rincarate la dose parlando di molte esperienze paranormali avvenute (?) alle quali la scienza non può dare spiegazione, allora vi dovete aspettare una risposta sia da chi crede a queste cose sia da chi non ci crede e vi porta spiegazioni scientifiche.

varykino 01-11-2019 19:24

Re: Halloween da 15 caratteri
 
certe volte cmq è meglio credere in qualcosa del genere , mi spiego : io non credo assolutamente a qualsiasi cosa nn venga spiegata con fatti scientifici .

però ho pensato a una volta che s è mossa la bottiglia del latte davanti a me mentre pucciavo i biscotti :sisi: e mi son cagato sotto perchè ho pensato ad un terremoto .... invece avessi creduto a robe occulte avrei liquidato il tutto con una prozia morta che aveva bisogno di vitamina a D e sarei stato piu calmo :mrgreen:

Hazel Grace 01-11-2019 19:29

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2365521)
Va bene, ognuno è libero di pensare ciò che vuole.
Però se scrivete un messaggio nel quale si parla di tavole ouija, consigliando di stare attenti e poi rincarate la dose parlando di molte esperienze paranormali avvenute (?) alle quali la scienza non può dare spiegazione, allora vi dovete aspettare una risposta sia da chi crede a queste cose sia da chi non ci crede e vi porta spiegazioni scientifiche.

perché io non credo solo a quello che la scienza prova e credo che non si debba giocare a invocare gli spiriti, questo il succo. Non ho bisogno che qualcuno mi spieghi di cosa son fatte le particelle di vattelapesca e nè di avere ricostruzioni scientifiche. La spiritualità non è scienza

cancellato21179 01-11-2019 19:35

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 2365527)
perché io non credo solo a quello che la scienza prova e credo che non si debba giocare a invocare gli spiriti, questo il succo. Non ho bisogno che qualcuno mi spieghi di cosa son fatte le particelle di vattelapesca e nè di avere ricostruzioni scientifiche. La spiritualità non è scienza

Ok.
Però ripeto: sei in un forum pubblico, quindi devi aspettarti che qualcuno porti argomenti/opinioni che non ti interessano (anche in risposta ad un tuo post).
In tal caso avresti potuto evitare di rispondere (tu come gli altri) e la questione sarebbe probabilmente morta lì.


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