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Peste Nera 01-07-2019 17:46

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2295167)
È una battaglia persa. Meglio intraprendere, per chi non l'ha ancora fatto, il processo di accettazione. Gente come noi non è portata assolutamente a rapporti sociali, a stare in gruppi, ad avere una compagna. Inutile farsi false illusioni

Già fatto, il processo è quasi finito per quel che mi riguarda. :perfetto:

cancellato20852 01-07-2019 17:58

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Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2295127)
Oggi bisogna saperci fare con tutti, non solo con le donne ma in ambito sociale se non ci sai fare sei fuori da tutto. Io infatti sono fuori da tutti i giri sociali perché non ci ho mai saputo fare con nessuno, amici maschi, amiche femmine e donne a scopo relazione ma tanto ormai è troppo tardi per rimediare. Il problema è che non ho nessuna carta da giocare, a parte non saperci fare sono brutto come la fame, ciccione, disoccupato e non sono brillante, simpatico, socievole ecc... Meglio se lascio perdere che è meglio.

Concordo pienamente. Secondo me però se uno ci sa fare può essere pure brutto e grasso ma avrà successo.

Peste Nera 01-07-2019 18:08

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2295175)
Concordo pienamente. Secondo me però se uno ci sa fare può essere pure brutto e grasso ma avrà successo.

Se uno brutto e grasso ci sa fare (qualunque cosa voglia dire) e ha successo socialmente parlando tanto di cappello da parte mia e lo dico sul serio.

Keith 01-07-2019 18:08

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2295167)
È una battaglia persa. Meglio intraprendere, per chi non l'ha ancora fatto, il processo di accettazione. Gente come noi non è portata assolutamente a rapporti sociali, a stare in gruppi, ad avere una compagna. Inutile farsi false illusioni

Già intrapreso. Non tanto per le amicizie quanto per la vita sentimentale.
Però poi ci ricaschi. Capita la donna che ti conosce poco e ti rivolge attenzioni a scopo amicale oppure di convenienza.. e da buon ingenuo pensi di poter ancora forse piacere.. ci pensi, ti ci convinci forse per un'attimo per sentirti vivo.. poi dopo rinsavisci e ti dici "dove vai sciocco, lascia perdere, non hai capito che quella tipa se ne frega di te? Devi proprio umiliarti fino in fondo per capirlo? Abbi dignità e fai l'uomo, sorridi e saluta"

Pablo's way 01-07-2019 18:11

Re: bisogna saperci fare
 
Porca miseria, mi apri questi 3d alle 2 di notte e quando torno da lavoro trovo già sette pagine, non c'è rispetto per i fobici lavoratori.

dottorzivago 01-07-2019 18:28

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2295167)
È una battaglia persa. Meglio intraprendere, per chi non l'ha ancora fatto, il processo di accettazione. Gente come noi non è portata assolutamente a rapporti sociali, a stare in gruppi, ad avere una compagna. Inutile farsi false illusioni

C'è anche una terza via,quella più frequente......la strada dell'accontentarsi. Niente di così astruso....trovare un partner con lo stesso semplice scopo che spesso è il solo e semplice procreare

Keith 01-07-2019 18:33

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 2295188)
C'è anche una terza via,quella più frequente......la strada dell'accontentarsi. Niente di così astruso....trovare un partner con lo stesso semplice scopo che spesso è il solo e semplice procreare

si, già va male quando ci si ama, figuriamoci così.
ma poi chi ti usa per procreare se hai la stessa carica virile di un peluche.. non tu, in generale..

Peste Nera 01-07-2019 18:34

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da dottorzivago (Messaggio 2295188)
C'è anche una terza via,quella più frequente......la strada dell'accontentarsi. Niente di così astruso....trovare un partner con lo stesso semplice scopo che spesso è il solo e semplice procreare

Mi sembra la via più pericolosa.

Masterplan92 01-07-2019 18:41

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da idk (Messaggio 2295152)
L'essenza del saperci fare, per com'è oggi intesa dai più, la vedo nei livelli di manipolazione mentale ed emotiva che uno è in grado di attuare nell'altro, facendolo sembrare un processo naturale.
Illusionisti, venditori di fumo e ciceroni sono i profili ideali a mettere in moto emozioni e speranze, tramite le quali dare vita all'inganno.
L'importante è che tutto proceda fluidamente e senza intoppi, se capita o dai l'impressione di essere un cazzaro, va comunque bene, perché la bulimia da racconti ed emozioni è ciò che più fa da placebo al vuoto delle masse, quindi sei designato dal contesto, a colui che ci sa fare.

Bellissimo post

Maximilian74 01-07-2019 19:36

Re: bisogna saperci fare
 
Se trovi una che se ne approfitta solo per procreare poi ti ritrovi a dare assegni di mantenimento a destra e sinistra e a lei stessa, allora meglio lavorare sabati e domeniche e alzarsi alle 5 di mattina per pagarsi la propria casa, la propria macchina eccetera

cancellato19102 01-07-2019 20:23

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2294937)
Tutte cazzate.
Conta solo averlo grosso e lungo.

Grazie, mi hai ridato speranza.

Rispondendo all'OT, hai ragione bisogna saper sedurre, inteso proprio come "portare a te". Ma questo in ogni ambito della vita.
Anche nel lavoro, devi farti assumere? Devi sedurre l'intervistatore. Nelle amicizie. Vuoi essere amico di uno che stimi? Devi avere carisma e in qualche modo sedurlo. Così in TUTTO. Conta solo il bel carisma... Se non ce l'hai sei finito, ma mi dicono che si può sviluppare, bisogna solo avere la voglia di farlo (cosa che io ad esempio non ho perchè non me ne frega più una beneamata mazza della validazione sociale).

Keith 01-07-2019 20:32

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Flood (Messaggio 2295243)
Grazie, mi hai ridato speranza.

Rispondendo all'OT, hai ragione bisogna saper sedurre, inteso proprio come "portare a te". Ma questo in ogni ambito della vita.
Anche nel lavoro, devi farti assumere? Devi sedurre l'intervistatore. Nelle amicizie. Vuoi essere amico di uno che stimi? Devi avere carisma e in qualche modo sedurlo. Così in TUTTO. Conta solo il bel carisma... Se non ce l'hai sei finito, ma mi dicono che si può sviluppare, bisogna solo avere la voglia di farlo (cosa che io ad esempio non ho perchè non me ne frega più una beneamata mazza della validazione sociale).

ma io penso che non bisogna neanche fare un granchè, non serve il carisma dell'aggregatore di folle.. la gente va solo un po' presa in giro, senza farglielo capire troppo, essere sciolti, sciallati e non lamentarsi mai, ed essere affidabili se serve, e già stiamo su alti livelli, già avere questo modo di fare sarebbe tantissimo.

cancellato19102 01-07-2019 20:42

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2295257)
ma io penso che non bisogna neanche fare un granchè, non serve il carisma dell'aggregatore di folle.. la gente va solo un po' presa in giro, senza farglielo capire troppo, essere sciolti, sciallati e non lamentarsi mai, ed essere affidabili se serve, e già stiamo su alti livelli, già avere questo modo di fare sarebbe tantissimo.

Versissimo, avere quella leggerezza che ci manca... Noi siamo pesanti, seriosi, riflessivi, con mille paranoie. Alle ragazze piacciono le persone semplici e spensierate, che le facciano divertire e facciano sembrare la vita meno pesante. E non hanno tutti i torti...

Warlordmaniac 01-07-2019 20:50

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295130)
Non ho mai capito quello che può attirare veramente oltre al culo e le tette, quindi boh ��
Magari anche essere troppo "strane" penalizza, sinceramente chi glielo fa fare ad un uomo di uscire con una che preferisce visitare cimiteri in campagna piuttosto che andare nel localino alla moda?
La fragilità però è la prima volta che sento dire possa attirare qualcuno :pensando:

Un buon carattere, cosa apparentemente facile al giorno d'oggi. Ma proprio perché facile, si tira fuori solo con chi serve.

Maximilian74 01-07-2019 20:52

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Flood (Messaggio 2295268)
Versissimo, avere quella leggerezza che ci manca... Noi siamo pesanti, seriosi, riflessivi, con mille paranoie. Alle ragazze piacciono le persone semplici e spensierate, che le facciano divertire e facciano sembrare la vita meno pesante. E non hanno tutti i torti...

Io non sono troppo d'accordo su questa cosa per due motivi :1)per essere sempre leggeri e spensierati bisogna vedere che tipo di problemi hai, la portata dei problemi, 2) dici non hanno tutti i torti a volere che un uomo deve rendere la vita meno pesante e farle divertire. Beh io credo che allora la cosa deve essere reciproca, se no troppo comodo così, poi un conto è avere una caviglia slogata e riderci sopra, un conto è avere più di un problema pesante e ridere e scherzare lo stesso (non tutti ci riescono ed è più che comprensibile)

Keith 01-07-2019 21:37

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Flood (Messaggio 2295268)
Versissimo, avere quella leggerezza che ci manca... Noi siamo pesanti, seriosi, riflessivi, con mille paranoie. Alle ragazze piacciono le persone semplici e spensierate, che le facciano divertire e facciano sembrare la vita meno pesante. E non hanno tutti i torti...

in teoria non hanno tutti i torti, in pratica anche noi abbiamo diritto a esternare le nostre ansie e le nostre paranoie, però le statistiche dicono che sono le donne le più soggette a problematiche ansiose e depressive (addirittura 70%). Quindi togliendo il forum dove quasi tutti abbiamo problematiche.. all'esterno le cose stanno un po' diversamente, e si aspettano un'uomo che le alleggerisca la vita o che quantomeno non gliela appesantisca di più.
Poi uno può dire " a me non frega più niente delle donne e non mi interessa neanche da fare colui che deve alleggerire" e ci sta, però se uno vuole continuare a provare a rapportarsi con loro di questa cosa deve..dovrebbe.. tenerne conto.
Avendo la fortuna di lavorare con parecchie donne sento spesso dire "il bello degli uomini e che semplificano tutto, non si fanno paranoie, si fanno pochi problemi.."

dottorzivago 01-07-2019 21:39

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Flood (Messaggio 2295243)
Grazie, mi hai ridato speranza.

Rispondendo all'OT, hai ragione bisogna saper sedurre, inteso proprio come "portare a te". Ma questo in ogni ambito della vita.
Anche nel lavoro, devi farti assumere? Devi sedurre l'intervistatore. Nelle amicizie. Vuoi essere amico di uno che stimi? Devi avere carisma e in qualche modo sedurlo. Così in TUTTO. Conta solo il bel carisma... Se non ce l'hai sei finito, ma mi dicono che si può sviluppare, bisogna solo avere la voglia di farlo (cosa che io ad esempio non ho perchè non me ne frega più una beneamata mazza della validazione sociale).

Da quello che vedo non è così. Chi lo fa per procreare non si fa tanti problemi e si accontenta del pargolo e basta.
Magari la famiglia fa schifo e i rapporti sono ai ferri corti però si ha quel.nucleo famigliare che si è sempre desiderato.

Si ferri corti è un estremo eh......ci sono tante altre sfumature pur sempre non particolarmente idilliache

Baby Lemonade 01-07-2019 21:48

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2295272)
Un buon carattere, cosa apparentemente facile al giorno d'oggi. Ma proprio perché facile, si tira fuori solo con chi serve.

Eh, però non ho mai capito cosa si intende per "buon carattere".
Essere dolce? Amorevole? Comprensiva? :nonso:

Warlordmaniac 01-07-2019 22:11

Re: bisogna saperci fare
 
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Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295307)
Eh, però non ho mai capito cosa si intende per "buon carattere".
Essere dolce? Amorevole? Comprensiva? :nonso:


Warlordmaniac 01-07-2019 22:13

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Maximilian74 (Messaggio 2295277)
Io non sono troppo d'accordo su questa cosa per due motivi :1)per essere sempre leggeri e spensierati bisogna vedere che tipo di problemi hai, la portata dei problemi, 2) dici non hanno tutti i torti a volere che un uomo deve rendere la vita meno pesante e farle divertire. Beh io credo che allora la cosa deve essere reciproca, se no troppo comodo così, poi un conto è avere una caviglia slogata e riderci sopra, un conto è avere più di un problema pesante e ridere e scherzare lo stesso (non tutti ci riescono ed è più che comprensibile)

Infatti mi sembra che si punti a rapporti padrona-servo. L'uomo che fa dei servizi alla donna, che non ricambia.

Peste Nera 01-07-2019 22:15

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295307)
Eh, però non ho mai capito cosa si intende per "buon carattere".
Essere dolce? Amorevole? Comprensiva? :nonso:

Senza volerlo hai azzeccato alcune delle caratteristiche che personalmente apprezzo di più in una donna.

Blue Sky 01-07-2019 22:25

Re: bisogna saperci fare
 
Topic doloroso.

Palmiro 01-07-2019 22:25

Re: bisogna saperci fare
 
Lo ribadisco per l'ennesima volta, se non si fosse capito :

"il saperci fare non esiste, sotto una determinata soglia estetica puoi dire e fare qualsiasi cosa, per le donne sarai sempre uno scarafaggio insignificante e ripugnante"

"se un 8 ci prova e mette le mani addosso la donna apprezza, se uno sotto il 6.5 osa regalare una margherita, viene denunciato"

La basi vi dimenticate, non avete studiato proprio nulla :moltoarrabbiato:

Blue Sky 01-07-2019 22:35

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2295336)
Lo ribadisco per l'ennesima volta, se non si fosse capito :

"il saperci fare non esiste, sotto una determinata soglia estetica puoi dire e fare qualsiasi cosa, per le donne sarai sempre uno scarafaggio insignificante e ripugnante"

"se un 8 ci prova e mette le mani addosso la donna apprezza, se uno sotto il 6.5 osa regalare una margherita, viene denunciato"

La basi vi dimenticate, non avete studiato proprio nulla :moltoarrabbiato:

Dissento totalmente. Opinioni.

Baby Lemonade 01-07-2019 22:52

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2295327)
Senza volerlo hai azzeccato alcune delle caratteristiche che personalmente apprezzo di più in una donna.


Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2295322)

Vabbè vi credo sulla parola, ma nel mio caso non ha mai funzionato :sisi:

Peste Nera 01-07-2019 23:00

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295351)
Vabbè vi credo sulla parola, ma nel mio caso non ha mai funzionato :sisi:

Cosa non ha mai funzionato? Comunque io sono sincero se è questo che vuoi sapere.

Baby Lemonade 01-07-2019 23:04

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2295358)
Cosa non ha mai funzionato? Comunque io sono sincero se è questo che vuoi sapere.

Non metto in dubbio la vostra sincerità, ma temo che poi nella pratica dolcezza e amorevolezza vengano snobbati in favore di figaggine e stronzaggine.

Keith 01-07-2019 23:07

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 2295336)
Lo ribadisco per l'ennesima volta, se non si fosse capito :

"il saperci fare non esiste, sotto una determinata soglia estetica puoi dire e fare qualsiasi cosa, per le donne sarai sempre uno scarafaggio insignificante e ripugnante"

"se un 8 ci prova e mette le mani addosso la donna apprezza, se uno sotto il 6.5 osa regalare una margherita, viene denunciato"

La basi vi dimenticate, non avete studiato proprio nulla :moltoarrabbiato:

che palle co sto forum dei brutti :yawn:

Peste Nera 01-07-2019 23:08

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295360)
Non metto in dubbio la vostra sincerità, ma temo che poi nella pratica dolcezza e amorevolezza vengano snobbati in favore di figaggine e stronzaggine.

A me la stronzaggine non è mai piaciuta e la figaggine conta in parte è vero ma a me piacciono le donne dolci e affettuose. Una carezza o un abbraccio (o qualsiasi gesto di affetto verso il partner) secondo me funzionano meglio di tante altre cose. Ovviamente questo è il mio punto di vista.

MrBean 01-07-2019 23:11

Re: bisogna saperci fare
 
Bisogna essere come Briatore.



scherzo

alien boy 02-07-2019 00:23

Re: bisogna saperci fare
 
bisogna saperci fare nel senso che "bisogna saper fare noi" (bisogna che le donne sappiamo "fare" noi fobici)

Equilibrium 02-07-2019 00:42

Re: bisogna saperci fare
 
C'è chi è più portato e chi meno, dipende dall educazione ricevuta, dalle esperienze e dal carattere introverso o no. A volte ci sono delle caratteristiche aspie che nn aiutano.
Ma molto dipende dall esperienza, chi é più bello o bella ha più possibilità di farne perché è più ricercato. Soprattutto nelle fasi adolescenziali e più ricercata la bellezza che il resto è quindi si comincia per alcuni a fare esperienza più presto
Insomma per attrarre o sedurre serve un mix di cose, ma soprattutto esperienza.

tersite 02-07-2019 02:10

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295130)
Non ho mai capito quello che può attirare veramente oltre al culo e le tette, quindi boh ��

il sorriso :arrossire:

tersite 02-07-2019 02:18

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Flood (Messaggio 2295268)
Versissimo, avere quella leggerezza che ci manca... Noi siamo pesanti, seriosi, riflessivi, con mille paranoie. Alle ragazze piacciono le persone semplici e spensierate, che le facciano divertire e facciano sembrare la vita meno pesante. E non hanno tutti i torti...

Bah io non è che sia tutto sto serioso e riflessivo, forse mio fratello è così infatti pure avendo una vita sociale assai piu' ricca della mia, alla fine di relazioni non ne ha. Io di base sarei anche spensierato e portato allo scherzo, poi le cose sono andate diversamente

XL 02-07-2019 06:47

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2295360)
Non metto in dubbio la vostra sincerità, ma temo che poi nella pratica dolcezza e amorevolezza vengano snobbati in favore di figaggine e stronzaggine.

Al sesso maschile penso che generalmente piaccia di più il mix figaggine + dolcezza e amorevolezza, siccome spesso uno dei due fattori esiste a discapito dell'altro si cercano vie di mezzo ragionevoli. Una donna bellissima ma molto molto molto stronza avrà problemi relazionali come una donna molto molto molto brutta ma dolce ed amorevole.

XL 02-07-2019 06:56

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da v97s (Messaggio 2295175)
Concordo pienamente. Secondo me però se uno ci sa fare può essere pure brutto e grasso ma avrà successo.

Ma saperci fare per uno brutto e grasso, in base a quel che ho visto in giro, non può non consistere nel riuscire a fare una scalata nelle gerarchie sociali.
Alcuni brutti e grassi accoppiati li ho visti, ma erano tipo "camorristi", erano persone abbastanza prepotenti e riconosciute come tali, temute e rispettate da certi gruppi di riferimento, oppure ho osservato persone ben piazzate a livello socio-economico.
Gli altri vengono in genere trattati come sfigati dall'altro sesso, possono seguire le tecniche di seduzione psicologiche di qualsiasi Pinco Pallino e saperle mettere anche in pratica, ma vengono rimbalzati lo stesso.
Non ho mai visto una persona del genere aver successo senza modificare fattori consistenti della propria esistenza.

Questa storia del "saperci fare" spesso venduta come un cosmetico psicologico miracoloso non è affatto realistica secondo me.
Tu come persona chi sei in concreto? Cosa sai fare? Dove sei piazzato nelle gerarchie sociali?
Questo conta alla fine, non l'atteggiamento mentale da solo, se questo non produce in concreto quest'altra roba non funziona.

Peste Nera 02-07-2019 09:50

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2295418)
Questa storia del "saperci fare" spesso venduta come un cosmetico psicologico miracoloso non è affatto realistica secondo me.
Tu come persona chi sei in concreto? Cosa sai fare? Dove sei piazzato nelle gerarchie sociali?
Questo conta alla fine, non l'atteggiamento mentale da solo, se questo non produce in concreto quest'altra roba non funziona.

:riverenza:

Keith 02-07-2019 09:59

Re: bisogna saperci fare
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2295418)

Questa storia del "saperci fare" spesso venduta come un cosmetico psicologico miracoloso non è affatto realistica secondo me.
Tu come persona chi sei in concreto? Cosa sai fare? Dove sei piazzato nelle gerarchie sociali?
Questo conta alla fine, non l'atteggiamento mentale da solo, se questo non produce in concreto quest'altra roba non funziona.

Serve per attirare l'attenzione, per sedurre.. poi certo, ci vogliono le cose concrete.. ma penso che se ci sai fare e hai l'atteggiamento giusto per vivere già cmq almeno in parte puoi compensare la pochezza nelle cose pratiche.. e poi anche attirare l'attenzione non è poco, è così che iniziano i flirt.. poi magari finiscono, però intanto lasciamoli iniziare, poi si vede come va.

tersite 02-07-2019 10:36

Re: bisogna saperci fare
 
Boh dipende da cosa intendete x persona brutta e grassa o cmq non gradevole. io ne vedo tanti secondo i miei canoni , che magari non sono i canoni femminili. Alla fine quello che non piace a me può piacere a te e viceversa, però è vero che ci sono delle 'situazioni al limite' e lì certo che potrebbero avere seri problemi di socializzazione

CamillePreakers 02-07-2019 10:41

Re: bisogna saperci fare
 
Mio padre è grasso ma è un donnaiolo, la compagna sua c'ha un cesto di corna in testa che levate.
Però mio padre è l'opposto esatto di un ''fobico'' in pratica è quello che qui chiamano maschio alfa, iper estroverso, pieno di contatti un pò ovunque e in ogni dove, persuasivo, simpatico un pò all'universo....finchè non si beccano sole e non scoprono quanto sia inaffidabile.
Non è brutto secondo me rispetto ai suoi coetanei però, sembra molto più giovane, ha ancora tutti i capelli e dei bei lineamenti, i suoi coetanei medi son pelati o c'hanno i capelli bianchi, oltre al grasso....da giovane era un uomo fisicamente bellissimo, ma credo che con lo stesso aspetto fisico e un carattere diverso non avrebbe avuto lo stesso successo ''sociale''.
Quindi sì, il ''saperci fare'' conta, conta tantissimo.


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