FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Investimenti in borsa (https://fobiasociale.com/investimenti-in-borsa-67194/)

lauretum 07-04-2019 15:28

Re: Investimenti in borsa
 
Leggevo un articolo per cui in italia negli ultimi 15 anni l'azionario più proficuo è stato quello delle piccole e medie aziende, il loro indice ha triplicato il valore per un 20%annuo in media

Quando seguivo borsa italiana in fatti vedevo tante piccole società leader nella loro nicchia, che macinavano utili

Si trovano etf che sono dedicati appunto ad avere quote di queste aziende micro cap e mid cap

Ci sono etf su qualunque cosa :D

lauretum 07-04-2019 15:38

Re: Investimenti in borsa
 
Non sarebbe una cattiva idea prendere 10 etf diversi, così da coprire un po' tutti i settori, facendo un mix tra quelli più aggressivi (tipo settore farmaceutico ) e difensivi (obbligazioni, industriale, ..) e potenzialmente esplosivi (energie rinnovabili, telecomunicazioni, ..)

Peste Nera 07-04-2019 15:44

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2248228)
È come pensavo

Se si vuole comprare materie prime, meglio usare strumenti finanziari, quelli non te li ruba o sequestra nessuno

Infatti cercai anche delle obbligazioni di società che si occupavano di materie prime in special modo compagnie minerarie solo che il rischio era troppo grosso anche se alcune cedole arrivavano se non ricordo male all'8% (in $ ovviamente).

dottorzivago 07-04-2019 16:52

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Investendo in azioni italiane non ti trovi ad affrontare il rischio paese ? ( Tutte le uova nello stesso paniere), sinceramente volevo acquistare anch'io azioni italiane (ENI,ENEL), solo che dal MFID risultavo non idoneo.
Investendo in azioni in questo periodo ha senso ? Nel senso che gli azionari a parte la parentesi di fine anno( soprattutto NASDAQ) sono 8 anni crescono e si profila un periodo "orso"
Guarda l'indice italiano e paragonalo alle altre borse europee.L'Italia non si è mai ripresa a differenza delle altre. E' vero che siamo il fanalino di coda ma a tutto c'è una fine.
Avevo un fondo azionario su Wall Street che ho venduto infatti perchè è salita tantissimo.
Poi te l'ho detto.....guardo soprattutto i fondamentali dell'azienda.
Eni ed Enel le ho avute, prese a 13 e 3.6 vendute a 15 e 4.5

lone 73 07-04-2019 18:32

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2247625)
Io cmq seguo solo mercato americano, quelli piccoli come il nostro sono troppo soggetti anche a dinamiche geopolitiche, il mercato americano invece va più per la sua strada, è meno dipendente da fattori esterni

Ma quale mercato americano segui e quali titoli?
Io ho visto che il nasdaq è una fregatura fanno degli aumenti di capitale da un giorno all'altro con cui dimezzano il tuo capitale,anche sul mercato italiano fanno degli aumenti di capitale ma non sono neanche da paragonare a quelli del nasdaq.Sul nasdaq poi vi sono una miriade di titoli spazzatura più che altro farmaceutici.

lauretum 07-04-2019 19:07

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da lone 73 (Messaggio 2248322)
Ma quale mercato americano segui e quali titoli?
Io ho visto che il nasdaq è una fregatura fanno degli aumenti di capitale da un giorno all'altro con cui dimezzano il tuo capitale,anche sul mercato italiano fanno degli aumenti di capitale ma non sono neanche da paragonare a quelli del nasdaq.Sul nasdaq poi vi sono una miriade di titoli spazzatura più che altro farmaceutici.


Ma no ci sono tutti i settori, nei forum italiani vedi perlopiù parlare di farmaceutici perché la gente è pazza scatenata , ed è su quelle che aumenti di capitale e bancarotta sono all'ordine del giorno, ma se guardi le industrie "normali" ci sono migliaia di titoli con andamenti normali

Dragogrisu 07-04-2019 19:16

Sinceramente non mi interessa possedere oro/diamanti perché non li considero investimenti ma più speculazioni.
Solamente é che se dovessi scegliere prendere l'oro.

Dragogrisu 07-04-2019 19:17

Per curiosità noto che sui siti di finanza c'é quasi sempre la pubblicità del CFD sapete cosa sono ? Sono simili alle opzioni binarie o non c'entrano nulla ?

lauretum 07-04-2019 19:17

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da lone 73 (Messaggio 2248322)
Ma quale mercato americano segui e quali titoli?
Io ho visto che il nasdaq è una fregatura fanno degli aumenti di capitale da un giorno all'altro con cui dimezzano il tuo capitale,anche sul mercato italiano fanno degli aumenti di capitale ma non sono neanche da paragonare a quelli del nasdaq.Sul nasdaq poi vi sono una miriade di titoli spazzatura più che altro farmaceutici.


Il bello dell'america poi è che sono quotate anche tante industrie cinesi o di altre parti del mondo, ci sono periodi in cui il settore cina va forte e quelle salgono ,mentre le aziende americane scendono

È una sorta di bazar dove trovi tutto

Se invece investi in italia, quando arriva la crisi trascina giù tutto

Dragogrisu 07-04-2019 19:20

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2248344)
CFD: Contract For Difference ,sono siti dove tradi derivati,e non direttamente i sottostanti :)

Tipo un ETF a replica sintetica?

Dragogrisu 07-04-2019 19:34

Ma si tratta di pura speculazione tipo le opzioni binarie ?
Mi viene il dubbio visto che nella pubblicità c'é di solito che il % di investitori ha perso il capitale

tersite 07-04-2019 19:41

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2248091)
L'investitore è un po' come un imprenditore e se è pessimista di natura secondo me è meglio che non ci provi neanche. Credo comunque che il post avesse un intento ironico e buono nel senso di mettere in guardia dai pericoli degli investimenti fatti con superficialità magari andando dietro alle tendenze del momento. Io seguo un paio di forum di finanza che troverete facilmente su google e ci ho trovato di tutto, dai novellini agli esperti, dai disfattisti cronici agli illusi che credono di fare i soldi con un click del mouse. Per questo credo sia meglio che ognuno impari almeno le basi degli investimenti poi deciderà con la sua testa cosa fare dei propri soldi senza lasciarsi condizionare dai vari guru della finanza in giro sul web che prospettano ricette miracolose su come moltiplicare i propri soldi in poco tempo.

infatti era ironico... ho anke guadagnato molto bene negli anni passati ma ho pure fatto cavolate ed è sempre lì non rispettare lo STOP LOSS*



*SE NON SAPETE COS'E' FATEVI UN GIRO s google

Dragogrisu 07-04-2019 19:47

Ma lo stop loss l' impostate in automatico o lo fate voi ? E lo mettete anche in caso di guadagno ?

lauretum 07-04-2019 20:00

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248359)
Ma lo stop loss l' impostate in automatico o lo fate voi ? E lo mettete anche in caso di guadagno ?

I manuali dicono di usare sempre gli stop loss, fanno parte della disciplina per guadagnare su lungo periodo

Io non li uso perché sono capace di chiudere in rosso, ma non è una cosa facile per cui andrebbero usati sempre

Il problema è quando gli squali vanno a caccia di stop loss, fanno dei raid al ribasso per farli scattare in sequenza, e poi fanno ripartire il titolo di gran carriera
Per cui non vanno messi troppo stretti

Ci sono tante cose che solo l'esperienza insegna

Dragogrisu 07-04-2019 20:05

Ma vengono applicate in base alla percentuale o al valore
per esempio un titolo é quotato 10€ e lo stop loss al 10% a 9 € il titolo viene venduto
Ma se il titolo sale a 11€ applicate sempre il 10% e quindi 9,9€ o rimane lo stop loss a 9?

lauretum 07-04-2019 20:32

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248371)
Ma vengono applicate in base alla percentuale o al valore
per esempio un titolo é quotato 10€ e lo stop loss al 10% a 9 € il titolo viene venduto
Ma se il titolo sale a 11€ applicate sempre il 10% e quindi 9,9€ o rimane lo stop loss a 9?

Niente percentuale, indichi il prezzo effettivo a quanto vuoi chiudere in automatico la posizione, se viene raggiunto quel prezzo

lauretum 07-04-2019 20:36

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248371)
Ma vengono applicate in base alla percentuale o al valore
per esempio un titolo é quotato 10€ e lo stop loss al 10% a 9 € il titolo viene venduto
Ma se il titolo sale a 11€ applicate sempre il 10% e quindi 9,9€ o rimane lo stop loss a 9?

Puoi anche metterlo a 9, se l'azione sale e va a 12, puoi cancellarlo e rimetterlo a 11, così se esce una news brutta hai uno scudo che preserva parte del guadagno

Il nome stop loss o take profit deriva da come lo usi al momento, in realtà è solo un prezzo in cui si chiude in automatico la posizione

Dragogrisu 07-04-2019 20:37

Questo lo fai anche al rialzo ? Del tipo parto da 10 se arrivo a 11 vendo magari metà e l'altra a 12 o non metti un limite ?

Dragogrisu 07-04-2019 20:41

Non facendolo in automatico non ti costringe a seguire le quotazioni giorno per giorno ? (Ovviamente dipende dall'azienda e dalla capitalizzazione)

tersite 07-04-2019 20:44

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248400)
Non facendolo in automatico non ti costringe a seguire le quotazioni giorno per giorno ? (Ovviamente dipende dall'azienda e dalla capitalizzazione)

no Drago non c'è bisogno di seguire gg x gg
ma cero non vanno abbandonate in un cassetto , io ho o meglio avevo un 'mio metodo' se riapro il blog magari con una nuova veste approfondisco la cosa

lauretum 07-04-2019 20:45

Re: Investimenti in borsa
 
Gli esperti di analisi tecnica, che riescono a prevedere anche dove si fermerà il rialzo, lo usano come take profit perche sono disciplinati e non vogliono farsi prendere dall'avidità che rovina tutto

Ad es. Quelli bravi e vincenti comprano a 10, se titolo va a 10.30 e rispetta tutti gli indicatori che hanno messo nel grafico, già sanno che hanno indovinato la previsione, se secondo i loro calcoli va attorno a 12, mettono stop che ne ne so, a 11.80

Ogni bravo trader si pone sempre un target sia in attivo che passivo, e non sgarra mai, questo significa essere robot
Ma questo lo puoi fare solo studiando analisi tecnica, i target dati dai giornali e siti sono fuffa

Dragogrisu 07-04-2019 20:56

Lo chiedo perché quando un po' di tempo fa volevo comprare un azione che poi non ho preso per circa 1 mese tutti i giorni guardavo le quotazioni supporto e resistenze e c'era un utente del forum di finanza che analizzava la giornata conclusa

lauretum 07-04-2019 21:11

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248411)
Lo chiedo perché quando un po' di tempo fa volevo comprare un azione che poi non ho preso per circa 1 mese tutti i giorni guardavo le quotazioni supporto e resistenze e c'era un utente del forum di finanza che analizzava la giornata conclusa

Dipende anche dal tipo di titolo , se è una tartaruga basta una occhiata veloce due o tre volte al giorno, se è volatile allora va seguito meglio

La scelta dei titoli è anche questa

Se prendi Eni ad es. per il dividendo, ogni giorno guardi se è uscita una news altrimenti il prezzo lo puoi guardare una volta a settimana :D

silenzio 08-04-2019 00:26

Re: Investimenti in borsa
 
Se volete comprare oro mi sa che questo è il momento migliore.
L'argento compratelo solo se siete gioiellieri che devono usarlo per i loro lavori oppure per utilizzarlo come materia prima, perchè il prezzo più o meno rimane quello lungo gli anni.
Il momento del platino sta passando, il prezzo sta salendo di nuovo, potete ancora comprare ma siete proprio al limite.
Il palladio sembra indeciso su cosa fare, meglio se aspettate qualche mese prima di decidere se comprarlo.

Peste Nera 08-04-2019 09:05

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2248357)
infatti era ironico... ho anke guadagnato molto bene negli anni passati ma ho pure fatto cavolate ed è sempre lì non rispettare lo STOP LOSS*



*SE NON SAPETE COS'E' FATEVI UN GIRO s google

Infatti tersite ma io sono solo un dilettante come avrai sicuramente capito e investo solo in prodotti semplici che posso seguire bene e facilmente.

Dragogrisu 08-04-2019 17:58

Quote:

Originariamente inviata da silenzio (Messaggio 2248525)
Se volete comprare oro mi sa che questo è il momento migliore.
L'argento compratelo solo se siete gioiellieri che devono usarlo per i loro lavori oppure per utilizzarlo come materia prima, perchè il prezzo più o meno rimane quello lungo gli anni.
Il momento del platino sta passando, il prezzo sta salendo di nuovo, potete ancora comprare ma siete proprio al limite.
Il palladio sembra indeciso su cosa fare, meglio se aspettate qualche mese prima di decidere se comprarlo.

Intendi fisicamente o attraverso ETF su società che si occupano di metalli ?

Stasüdedòs 08-04-2019 18:38

Re: Investimenti in borsa
 
Avendo come obiettivo primario la conservazione e garanzia del capitale al 100% (non sopportando perdite anche minime), il mondo dei mercati finanziari non fa per me e lo lascio volentieri agli altri... mi accontento perciò dei rendimenti che offrono attualmente i profili di rischio bassissimo / nullo (depositi bancari vincolati, polizze ramo 1 a gestione separata), ovvero tra l' 1 e 2% netto annuo... certo, è pochissimo, ma per chi non vuole rischiare NULLA (come me), questo è quel che passa il convento in questi anni.

lauretum 08-04-2019 18:42

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2248752)
Davvero il mercato delle borse può fruttare tanti soldi? Su quale marca è meglio puntare, Louis Vuitton?

Il settore del lusso ha corso tanto con profitti da favola negli ultimi anni, facile che già questanno inizierà a correggere anche in modo pesante, occorrerà stare alla finestra e aspettare che sia finita la correzione, secondo me, ora come ora lo vedo molto rischioso

Dragogrisu 08-04-2019 18:54

Quote:

Originariamente inviata da Stasüdedòs (Messaggio 2248775)
Avendo come obiettivo primario la conservazione e garanzia del capitale al 100% (non sopportando perdite anche minime), il mondo dei mercati finanziari non fa per me e lo lascio volentieri agli altri... mi accontento perciò dei rendimenti che offrono attualmente i profili di rischio bassissimo / nullo (depositi bancari vincolati, polizze ramo 1 a gestione separata), ovvero tra l' 1 e 2% netto annuo... certo, è pochissimo, ma per chi non vuole rischiare NULLA (come me), questo è quel che passa il convento in questi anni.

Il rischio nullo non esiste, i depositi bancari sono garantiti dalla garanzia interbancaria che però é tutta da vedere nel senso che in caso di crisi di un grande gruppo voglio vedere come possono garantire i correntisti.
Senza considerare anche il rischio paese, visto che le banche sono piene di titoli di stato italiani

Dragogrisu 08-04-2019 19:09

Volevo sapere la vostra opinione sul Forex ?

lauretum 08-04-2019 19:14

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248806)
Volevo sapere la vostra opinione sul Forex ?

So solo che è molto molto rischioso , è solo per esperti

Se fai questa, domanda allora lascia perdere :D

Inosservato 08-04-2019 19:25

Re: Investimenti in borsa
 
ovvio che avvengano tutti quegli investimenti, tutti stanno col naso sui cellulari a vedere i titoli ed attraversano senza neppure guardare il semaforo

quello che non mi torna è che a piazza affari che io ricordi non passano le macchine

Peste Nera 08-04-2019 19:29

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 2248813)
ovvio che avvengano tutti quegli investimenti, tutti stanno col naso sui cellulari a vedere i titoli ed attraversano senza neppure guardare il semaforo

quello che non mi torna è che a piazza affari che io ricordi non passano le macchine

:miscompiscio:

Dragogrisu 08-04-2019 19:30

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2248809)
So solo che è molto molto rischioso , è solo per esperti

Se fai questa, domanda allora lascia perdere :D

Ogni anno c'é il suo prodotto un paio anni fa le opzioni binarie, Forex, Bitcoin chissà nei prossimi anni quale prodotto ci sarà

lauretum 08-04-2019 19:42

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248816)
Ogni anno c'é il suo prodotto un paio anni fa le opzioni binarie, Forex, Bitcoin chissà nei prossimi anni quale prodotto ci sarà

Se quando navigate trovate pubblicità ovunque di strumenti finanziari, sono trappole

lauretum 08-04-2019 19:45

Re: Investimenti in borsa
 
A mio avviso l'unico modo con cui una persona che non sa nulla di ste robe, si può approcciare a investimenti diversi da btp, è prendere un etf che copre un intero settore o intere borse (ad es. Etf azionario europa, o america, o asia o paesi emergenti )

Tutti sono in grado di vedere se viene da anni di ribassi, e leggere il sole 24 ore con le interviste che parlano di quel settore e dicono se uscendo da crisi o sta per entrarci

Tutto il resto quasi sicuramente farà perdere soldi

Stasüdedòs 08-04-2019 19:55

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Dragogrisu (Messaggio 2248790)
Il rischio nullo non esiste, i depositi bancari sono garantiti dalla garanzia interbancaria che però é tutta da vedere nel senso che in caso di crisi di un grande gruppo voglio vedere come possono garantire i correntisti.

Tutta da vedere un tubo... Conti correnti e depositi DEVONO e DOVRANNO SEMPRE essere garantiti, come da contratto, punto... senza se, senza ma, senza forse.

Anche nei recenti casi delle banche fallite, nessun correntista o depositante ha perso un cent, e non si è dovuto ricorrere nemmeno al FITD, ci hanno rimesso come sempre chi aveva azioni o obbligazioni delle banche (magari spacciate per "sicure" fino all'ultimo dai consulenti, ma questo è un altro discorso)...
Se una banca è troppo grande e sistemica per fallire, semplicemente NON VERRA' FATTA FALLIRE, ci saranno interventi ben prima di arrivare al punto da generare inutile panico e corsa agli sportelli.

Le cose andranno male oltre ogni pessimistica previsione? Non me ne frega nulla di chi o cosa dovrà cacciare fuori i soldi, lo Stato o magari la BCE stessa in via eccezionale, come misura di emergenza una tantum,... non si può pensare di far sparire i risparmi di milioni di persone così, sperando che tutto passi in sordina con un "ops, i vostri soldi sono andati perduti, scusate tanto"... sarà guerra civile, un caos sociale senza precedenti... davvero si vuole arrivare a questo? A che pro? No, per me è solo catastrofismo privo di senso.

Stasüdedòs 09-04-2019 07:13

Re: Investimenti in borsa
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2248954)
Se non è cambiato nulla in questi ultimi 2 anni ti viene garantito credito fino a 100'000€ in realtá. Poi che azionisti,obbligazionisti sub e in coda tutti gli altri sono naturalmente la prima carne da macello quando si parla di un salvataggio è normale,ma tieni conto che se domani la tua banca x dovesse finire in malora,e hai su una cifra eccedente i 100K di tetto garantito,ci rimetti anche tu in quanto correntista.

I 100k di garanzia sono per ogni singola banca, se si superano, basta aprire altri conti e dividere il malloppo.

Ho 300k? faccio 3 conti diversi con banche diverse da 100k e sono garantito per tutti i 300k complessivi.

Ho 300k su un unica banca? 200k sono a "rischio" (non tutti ovviamente, ma in proporzione o percentuale da definire).

Ho 300k e apro 3 conti diversi ma nella stessa banca? Non cambia niente, sono sempre protetto fino a max 100k.

Ho 300k nella stessa banca ma con conto cointestato? La garanzia raddoppia a 200k, quindi a rischio sono solo 100k

Dragogrisu 09-04-2019 16:24

Non vorrei essere pignolo ma la garanzia é 103000€.

Dragogrisu 09-04-2019 17:01

Scusate ignoranza ma non ho mai fatto home banking.
Mettiamo che devo comprare un titolo basta cercare il codice ISIN ( spero che si dica così), l'ho trovo ma poi mettiamo che sta a 3€( il valore é quello che vedo nell'ultima contrattazione del titolo o quello di cartella?) Mettiamo che ne voglio comprare per un controvalore di 100€ Quindi ne compro 33 azioni, pagherei 99€ più il rateo maturato, giusto?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15:39.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.