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Re: Lo sbarco sulla Luna
Ci sono andati non trovandoci assolutamente niente. Serviva a testare l'avanzamento tecnologico come avviso alla controparte russa.
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Le fake news possono diventare bombe atomiche con danni enormi, secondo me lui fa così perché in quanto esperto di comunicazione ne è più consapevole e reagisce malamente Anche Natalino Balasso è avvelenato e posta sempre post sgradevoli per i creduloni |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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E poi dov'è la coerenza e il rispetto per chi ha un'opinione diversa dalla sua? Se da 15 anni c'è un continuo scambio fra complottisti e debunkers sull'allunaggio, vuol dire che la discussione è seria e che non può essere liquidata con un 'siete dei fessi'. Non è una stronzata come la Terra piatta, fenomeno scoppiato e risoltosi nel giro di un anno, dato che non ha nessuna base empirica. Mentana si decida. O gioca a fare il democratico, dicendo che tutte le posizioni sono legittime e meritorie di confronto (andò anche da CasaPound!) o fa il dittatore, decidendo arbitrariamente di cosa si può parlare e di cosa no, di cosa è argomento per intelligenti e di cosa è per fessi. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Che in piena guerra fredda gli usa gli URSS abbiano fatto cose al di là della fantasia è un dato di fatto, quindi dubitare dell'allunnaggio in sé ci stava (verbo passato) Ma farlo ora dopo 50 anni in cui scienziati, fotografi e registi di tutto il mondo hanno analizzato ogni cm. di foto, filmati e documenti, e non hanno obiettato nulla, è da fessi come dice Mentana, e questo fenomeno social complottista è molto pericoloso e va combattuto Non si può e non si deve accettare ogni opinione È da opinioni del genere che possono nascere anche le persecuzioni a determinate minoranze, per fare un esempio Il genere umano dovrebbe evolvere, non ripiombare nei secoli bui come stiamo cercando di fare |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Si è una stronzata, dato che tanti stati hanno partecipato al progetto e tutto il mondo lo ha analizzato dopo |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
La cosa ridicola è che continuate a parlare di ombre nelle foto quando ci sono i dati e i riflettori dei vari ALSEP.
Ci spiegate come cazzo è possibile che dal 1969 al 1977 abbiamo ricevuto segnali radio dai punti esatti della luna in cui ci sono stati gli allunaggi? Oppure come è possibile che ancora oggi qualsiasi stronzo con la strumentazione adeguata può farsi gli esperimenti con i reflettori per laser? https://upload.wikimedia.org/wikiped...Experiment.jpg https://upload.wikimedia.org/wikiped...12-47-6917.jpg |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Il fatto che ci sia un riflettore non vuol dire che ce l'abbiano messo gli astronauti. Esistono le sonde comandate da terra o dalla bassa atmosfera (ad es. dalla stazione spaziale internazionale.) Inoltre, già all'inizio degli anni '60 i sovietici erano riusciti a riflettere un raggio laser sulla luna ricevendone un forte segnale di ritorno, senza il bisogno di alcun riflettore. Poi, falsificare dati non dev'essere così difficile per la NASA, dato che giocano in casa e dispongono di grandi finanziamenti. Non ammetteranno mai alcuna smentita, per ovvie ragioni. Per arrivare ad un giudizio oggettivo sull'Apollo 11 la NASA e i suoi dati servono solo come punto di partenza per l'indagine, non come prove. Se l'assassino grida "sono innocente" non significa che lo sia davvero. Poi, una cosa che non si spiega, per rimanere in tema, è perché materiale importante come i nastri originali dell'Apollo 11 siano andati perduti. Era materiale scientificamente rilevante, dato che oltre a suoni ed immagini conteneva dati in tempo reale sul posizionamento del LEM. Ma chissà perché, la più grande agenzia spaziale del mondo perde questi dati sensibili, neanche fosse una casa produttrice di film di serie Z. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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(Proposta: se "non si può e non si deve accettare ogni opinione" perché potenzialmente pericolosa per la società, allora chiediamo ai MOD di chiudere, ad esempio, il Thread Politica, poi di crearne uno nuovo dove vengono riportate automaticamente, grazie ad un bel algoritmo, tutte le news convalidate dall'ANSA, da Fox News e dal TG1: così saremo tutti più sicuri e al riparo da questo eccesso di democrazia... ) |
Re: Lo sbarco sulla Luna
Voglio solo osservare una noiosa consuetudine che ho riscontrato su tutti i siti di debunking.
A una Tesi A di tipo tecnico Quote:
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Ma che state a di ? Ooooooh !
Parlate di allunaggio, riflettori e cazzatelle simili quando è ormai risaputo che la terre è PIATTA , sostenuta da due immensi elefanti che poggiano sulla colossale tartaruga cosmica. La grande A'Tuin, il cui carapace è ricoperto dai numerosi crateri causati dalle meteore cosmiche agli albori dell'universo.... |
Re: Lo sbarco sulla Luna
Io più che altro non capisco perché la gente si infoghi tanto su queste teorie..ma anche fosse vero che non sono mai andati? Che ci cambia? Boh
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Per il resto il punto è che c'era il segnale (ergo quelle attrezzature si trovavano sulla luna senza nessuno spazio per alcun dubbio), questo viene esattamente dai punti degli allunaggi, ogni singola cosa si trova esattamente nei punti in cui da foto e video risulta che li abbiano lasciati. Quote:
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Gli scienziati russi hanno avuto più preparazione, tempo, fondi e attrezzatura di qualsiasi scettico eppure non anno mai fiatato in merito. Quote:
I dati del posizionamento poi non stavano solo là ma sono stati registrati da decine di altre strumentazioni comprese tra l'altro le rilevazioni dei radar russi. E se invece vogliamo darla per buona come prova allora dobbiamo dare per buoni i successivi 5 allunaggi dato che di quelli i nastri ci sono. Oppure vale come prova in un verso non vale più nell'altro? Quote:
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Diciamo che da domani prende piede su fb l'idea che i siciliani devono essere confinati nella loro isola perché portano malattie e geni pericolosi, non devono mescolarsi agli altri. Insomma, secondo voi dovremmo discutere e legittimare questo pensiero, dargli dignità, accettarlo perfino come legittima Idea che deve poter liberamente diffondersi in un paese democratico , ed essere intelocutrice a pieno titolo della scienza uffiiciale che ovviamente la condanna (censori, deve esserci qualcosa dietro che non ci vogliono dire) Io per non sbagliare non ci vado più nei negozi dei siciliani, non si sa mai |
Re: Lo sbarco sulla Luna
Direi che di fronte a questa prova possiamo anche chiudere la discussione.
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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La tesi dei debunker è che se lo dicono dei fotografi di moda che non sono mai stati sulla luna con le luci della luna non possono sapere come siano le luci li:mrgreen: Quote:
Si cresce indottrinati su specifici argomenti, si viene convinti a seguire pedissequamente le informazioni dei media e dei giornali, prima di internet era molto difficile informarsi ( anche se recentemente ho parlato con persone i cui nonni già dubitavano dello sbarco sulla luna, dei precursori! ), ora è tutto aperto, le informazioni girano, c'è tantissimo materiale. E non a caso, è nata la guerra alle fake news. Perchè le uniche fake news legittime son quelle date dai media riconosciuti. Quote:
A, ma lo dice il mainstream, quindi è un'idea a cui va data dignità. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Noi NON stiamo rivendicando la legittimità di ogni idea. Se un'idea è una cazzata, la si discute e si acclara la sua infondatezza. Noi stiamo rivendicando il diritto di mettere in discussione delle tesi, qualsiasi sia la loro provenienza. Lo facciamo perché crediamo che la verità non appartenga a nessuno: per capire qual'è la verità, bisogna indagare, senza partito preso. La verità va condivisa, non ci si può scegliere la propria verità e pretendere che gli altri abbocchino come dei gonzi. Laddove si nega la possibilità di discutere su una determinata cosa, significa che qualcuno desidera che quella cosa sia accettata così com'è. Chi non vuole discussione su un argomento è perché non ha abbastanza argomenti validi per sostenere le proprie posizioni. Più discussione = più verità (un bene per gli uomini) mentre meno discussione = meno verità (un bene soltanto per ristrette élite) Più dialogo significa più punti di vista, mentre meno dialogo vuol dire che si danno per assodate delle verità calate dall'alto, a cui tutti devono adattarsi e crederci come fossero oro colato. E chi si unisce al potere nel voler bandire la discussione su certe questioni, non si rende conto di essere un suo utile idiota, che lotta contro se stesso e contro la propria libertà di sapere. Quello che sembri auspicare tu avviene nelle dittature orwelliane. Non sei un democratico? |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Viene messa in dubbio una verità ufficiale e provata senza il minimo di prove e fondamento, solo per il gusto di seminare il dubbio. Questo è assimilabile al terrorismo Non diffonde paura ma sospetto e paranoia verso lo stato e le istituzioni, ma è lo stesso Tu dici che mancano gli argomenti Gli argomenti ci sono tutti a sostegno della storia ufficiale, è proprio perché mancano a sostegno della controrinformazone , che non deve prendere piede L'argomento che tu chiami calderone è uno solo, fake news e terrorismo Poi come esempio si può parlare di allunaggio e vaccini, uno vale l'altro |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
Infine, si può parlare di terrorismo perché questi fenomeni paranoici verso le istituzioni non nasce spontaneamente, ma vengono creati ad arte da persone che mirano a destabilizzare la società.
A maggior ragione vanno combattuti, quando non hanno clamorosamente alcun fondamento come in questi casi |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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è come mia sorella che un giorno s è messa a criticare la laparoscopia :sisi: ma che cazzo ne sai , dai da bere alla gente e parli di laparoscopia che nn va bene , meglio il taglio etc.. boh |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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La radicalizzazione di chi è paranoico già di per sé |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Esatto, poi i danni li vediamo ogni volta che si va a votare |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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poi che centra se uno vuole mettere in dubbio le cose puo farlo , mica dico di no però che si sappia che sono discorsi da bar , che di fondo son discorsi fatti da gente che non sa niente a riguardo e a volte quello che sa manco lo capisce , quindi dai.. cioè per dire io potrei mettere in dubbio la preparazione di un cocktail , non la fisica delle particelle ... cioè penso che tutti dovrebbero avere chiara in testa questa cosa :\ |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Per me è terrorismo pianificato e dovrebbe essere perseguito come tale, alla fonte intendo anche se mi rendo conto sia molto difficile risalirvi, dovrebbero attivarsi appena nascono questi movimenti social |
Re: Lo sbarco sulla Luna
È uscita una notizia bellissima risalente al 2002
Un tizio fronteggia Aldrin, il terzo astronauta, accusandolo di essere bugiardo, vigliacco e che l'allunaggio non c'è mai stato La reazione di Aldrin è un capolavoro! Minuto 0.50 :applauso: https://youtu.be/G_YM9cCtwz4 |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Quali sono le prove e quale sia il fondamento chi lo decide? La NASA? Impara ad ascoltare anche altre campane, non solo quelle che hanno il potere dalla loro parte... Quote:
Allora se è per questo abbiamo anche un terrorista in parlamento (Carlo Sibilia) che fa parte del tuo partito preferito. Lo arrestiamo? Quote:
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
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Re: Lo sbarco sulla Luna
vabbe mentana è un altro coglione da social :sisi: mica parla a titolo della comunità scientifica , è pieno di personaggi cosi in cerca d'attenzione .... è la malattia del 21 esimo secolo la ricerca d'attenzioni che nn lo sai?
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Re: Lo sbarco sulla Luna
Anche mistero ha fatto un documentario bello lungo sul 21 dicembre 2012
Voyajer sui giganti che abitavano la Sardegna Ovviamente sto scherzando, non me ne aviate. L'unica cosa che mi vien da dire è che noto molto spesso come i complottismi (non mi riferisco allo sbarco sulla luna, meno scientifico per assurdo come complotto) manchino di metodo e rigore scientifico nelle fondamenta. A parte questo, non capisco l'odio eterno per il mainstream. Non sto dicendo che tutto ciò che sia mainstream sia corretto, sto dicendo che noto una certa tendenza a dividere il mondo in informazione e controinformazione (tanto che si sono lodati giornalisti per il solo fatto di intervistare gente con opinioni diverse da quelle comuni, per me totale follia, e intendo la lode non l'intervistare), in cui la controinformazione è nobile e l'informazione normale intrinsecamente marcia. Lo so, non l'avete detto e ci sono distinguo vari, però è quel che traspare. In tutto ciò si perde la ricerca di ciò che è verosimile. Non perchè non ci sia indagine, ma perchè alla fine non ha importanza. E infatti chi ha dubbi sull'allunaggio in questi topic ha i medesimi dubbi su moltissime altre cose del tutto scollegate. Non che non si debbano mettere in dubbio le cose, non finirò mai di ripeterlo, ma semplicemente ho la sensazione che non abbia importanza: se il mainstream dicesse che i vaccini fanno male discuteremmo altrove di quanto facciano bene a ruoli invertiti (mi son spiegato come Trapattoni, ma vabè). EDIT d'obbligo: Per quanto mi riguarda non ho un opinione ferma sui complotti, so come funziona il metodo scientifico e la communità scientifica quindi i complotti in questi ambiti so gestirli e so perchè ha senso fidarsi di una o l'altra opinione pur non avendo personalmente approfondito, per i complotti politici lascio largo spazio al dubbio, fermo restando che creare complotti mentali è estremamente facile ed è bene affrontarli con i piedi di piombo. Leggete "Il Pendolo di Foucault", in merito alla facilità di creare complotti. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
@Edwin: Se davvero fosse come dici tu, ovvero che i complottisti non credono automaticamente a tutto ciò che dice il mainstream, allora dovrebbe esserci lo stesso numero di persone che non credono all'11 Settembre, all'allunaggio, alla bontà dei vaccini e alla sfericità della terra. Invece il numero di persone che non crede a queste cose è molto diverso. Se ci sono molti che non credono all'11 Settembre ufficiale, ci sono solo pochi sbandati che credono alla Terra piatta. Eppure sia 11 Settembre che sfericità della terra sono entrambi concetti squisitamente mainstream.
Io credo che ci sia molto astio verso il mainstream perché, raggiungendo le masse, è per forza di cose lo strumento più contaminato dagli interessi delle superpotenze politiche ed economiche. E quindi se c'è da dire il falso, se c'è da creare una nuova realtà, un nuovo pensiero collettivo, è lì che lo fanno. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
Avevo scritto dei dovuti distinguo proprio perchè sapevo che si sarebbe tirata fuori la terra piatta.
Non faccio rientrare la terra piatta nei complotti perchè così assurda da superare il buon senso di quasi chiunque e non può entrare nel gioco, dato che anche il più fervente degli anti sistema difficilmente ci crede. Comunque quel che proprio non mi va giù di questo modo di vedere le cose è che è alla cieca: dato che potrebbe esserci un interesse da parte di qualcuno (ma senza far nomi, qualcuno in generale), allora si diffida. Solo che è tutto generico, il nemico è un potere forte etereo rappresentato da generiche multinazionali. Non mi pare molto analitico, ecco. Si lo so che ci sono casi di multinazionali che han fatto questo e quello, di stati che han mentito a questa e quella cosa, ma non ha senso per questo motivo ridurre tutto a "se è antisistema sarà verosimile" Inoltre non capisco perchè Byoblu non abbia questo metro di giudizio, dato che raggiunge le masse con numeri che probabilmente sono simili a quelle di un TG (500k views a video le fa, no?). Fossi un potere forte, pagherei e punterei più su di lui che sui TG. Difatto le forze antisistema han vinto le elezioni, mi verrebbe da chiedermi se il potere forte non sia l'essere antisistema a sto punto. Ripeto, più volte ho letto che un giornalista è bravo perchè fa parlare chi non ha un'opinione comune. E ciò è totalmente insensato. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
Sono stato masochista e sono andato a vedermi la lista completa delle ragioni dei negazionisti fatta in un video di Byoblu (chissà perché non avevo dubbi che l'avrei trovato).
La parte che mi fa più ridere è l'obiezione alla questione di chi poteva puntare e antenne sulla luna e ascoltarsi da solo le comunicazioni degli astronauti. L'argomentazione del tizio invitato (autore di un acclamato documentario in merito) ha detto che l'antenna può pure essere puntata nel punto giusto a non sai che segnale ascolti. Nel dettaglio ha detto che la nasa potrebbe aver sabotato la stazione scientifica in cui lavorava lo scienziato italiano che se ne occupò all'epoca. E qui casca l'asino. Ammesso che gli usa abbiano ingannato tutti i loro alleati, come avrebbe fatto a sabotare i russi all'ascolto? Ha accennato una spiegazione confusa e soprattutto RIDICOLA sul segnale che "rimbalza". E faccio notare che anche qui a questa domanda tutti continuano a non dare risposta. I fatti sono che 3 tizi sono entrati in un razzo e che tutti nel mondo hanno potuto verificare con radar e antenne radio che la posizione di quel razzo e delle parole di coloro che c'erano dentro sotto forma di segnali radio sono partiti dalla terra, sono arrivati sulla luna, ci hanno lasciato della roba per fare esperimenti e sono tornati con roba che sulla terra non esiste. |
Re: Lo sbarco sulla Luna
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Un fotografo di fama mondiale ha potuto apprendere alla perfezione il comportamento della luce in ogni contesto possibile .. sulla terra o sott'acqua, ma può avere solo una vaga idea di come possa comportarsi nel vuoto e sulla superficie di un corpo celeste in assenza di atmosfera, leggendo i libri degli astrofisici e avendo zero prove sperimentali fatte di persona Il parere di un fotografo non ha alcun valore di fronte a quello di un astrofisico Se fosse stata Margherita Hack a contestare l'allunaggio, sarei il primo a gridare al complotto, ma se è Oliviero Toscani allora sono io che rido |
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