Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Già, mi da ai nervi anche a me. Tanto

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Capisco la battuta, ma se ci pensi, quante volte non tradiamo? Ogni volta che ci rifugiamo sotto a un tetto che non crolla, non siamo stati traditi dalle tante persone che vi hanno lavorato per costruirlo.

Sul non-tradimento, e quindi sulla fiducia (certamente messa sempre alla prova da una serie di contrappesi) si è costruita quella civiltà che tanto benessere, nonostante le criticità, ha portato alla nostra specie.

Laddove viene a mancare la fiducia infatti, i ponti crollano, i negozianti imbrogliano, i medici operano a cazzo di cane per i rimborsi: nessuno può più fidarsi di nessuno. E ciò porta al declino della società, visto che se ognuno deve guardarsi le spalle ciò spreca un sacco di risorse che viceversa sarebbero spendibili nel miglioramento sociale complessivo.

Io credo che questa tensione costante tra fiducia e tradimento sia un elemento caratterizzante della psicologia umana (curioso ad esempio il fatto che la stretta di mano nacque come evoluzione di un gesto per controllarsi reciprocamente i polsi, scongiurando stiletti celati nelle maniche), e quindi in un certo senso la vita umana è tutta un'immensa e pervasiva partita a poker.
Vale anche nei sentimenti. Ma stante la frequenza con cui essi vengono immolati al dio del tradimento, stante la mancanza di evoluzione in fiducia che invece c'è stata in ogni altro ambito, mi viene difficile da pensare che ciascuno dei traditori abbia con cinico calcolo valutato il rapporto rischi/benefici della propria azione.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Il bello è che se non gliela si da subito, ti fanno pure passare per bigotta o per disinteressata.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Vale anche a parti invertite, di norma: se non ci provi entro tot, vuol dire che non sei interessato, saluti.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

No, direi che non è un buon biglietto da visita....per una donna il proprio partner dev'essere anche una sorta di guida.....come se fosse in un certo senso un secondo padre.

Quando si riesce ad ottenere un appuntamento meglio avere già un idea su cosa fare...su dove portare la ragazza...magari allenandosi da soli prima ad andare in qualche posto come pub o ristorante...Meglio fare già una proposta ben definita....al limite si può sempre cambiare...ma stando ben attenti a non essere troppo permissivi....ma mettere subito dei paletti.

Evitare di fare lo "yes man" quello che dice sempre sì senza prendere iniziativa e senza mai contestare quello che ti dice.

Non è certo semplice però ci si può lavorare sopra...

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Non mi è mai capitato, però so quanto fa male non essere cercata più dopo non aver "ceduto".

Non conosco donne che si sono stancato perché un tipo non voleva fare sesso in tempi brevi, quindi non so.

(Ma che donne frequentate?)

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Se ci sono donne che hanno questa aspettativa (non tutte, comunque) ed è considerato normale, deve valere lo stesso anche per gli uomini che hanno la stessa aspettativa (no, non è vero che "gli uomini e le donne sono diversi", è vero che "gli uomini non sono tutti uguali e le donne nemmeno").

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Ce ne sono diverse, non occorre andare a cercarle col lanternino.

IMO sarebbe meglio che ci fosse chiarezza sulle intenzioni reciproche: se non sono compatibili, si decide di comune accordo di troncare la conoscenza e stop.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Basta parlarsi sul serio, cosa che non siamo più capaci di fare.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Parlate di appuntamenti come se fossero gli addestramenti di un cane.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

concordo che sia meglio avere iniziative, magari sbagliate, piuttosto che niente, però se piaci piaci, pure se sei uno tipo me che si perde per le strade e non conosce nessun locale, a parte quelli super-economici e le bettole.. ora che ho un cellulare di nuova generazione..si, per molti è scontato, ma prima avevo un nokia.. farò fare tutto a lui, ricerca di ristoranti e strade :D

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Non esistono grandi valutazioni da fare.
I tradimenti fanno male, è palese. Un traditore forse spera di farla franca ma il gesto resta pur sempre una grande mancanza di rispetto.. e tutto questo alla faccia della fidanzata (o fidanzato).
Poi stiamo parlando di persone capaci di intendere e volere. Tradire è una scelta.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

ho scoperto che mentre ci frequentavamo da un paio di mesi (che comunque, sono pochi a mio parere) la sua compagna storica con cui si era lasciato da quasi un anno l'aveva contattato per tornare con lui..
io poi sono partita per un viaggio di pochi giorni, lui nel mentre si è visto con lei, ed hanno deciso non solo di tornare insieme, ma anche di sposarsi da lì a poco.
e sai quando mi è stato notificato il tutto? un mese dopo questo incontro..
questa è mancanza di rispetto allo stato puro.
il mio grosso errore è stato NON chiedere a questa persona se avesse in piedi una storia alla primissima volta che siamo usciti.. ma siccome non sto parlando di un ragazzino ma di un uomo (che vi assicuro, non mi pareva proprio essere uno sprovveduto), pensavo fosse sincero.

ah ecco... richiamando il titolo: cosa fare al primo appuntamento?
chiedere alla persona che avete di fronte se vuole una frequentazione o se una storia seria, e chiedere se ha in piedi una relazione o se è in mezzo ad una pausa sentimentale.
credo non darò più per scontato certe cose.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

E se tu gli fai quelle domande ma ti risponde con menzogne?

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

invece di uscire con questi playboy, uscitele.. ehm volevo dire uscite con i fobici e vedete che non si dovrà chiedere niente, si può tranquillamente dare tutto per scontato.. fobici veri però, non dilettanti :mrgreen:

Puoi fare sempre pratica per conto tuo...intendo magari ogni tanto andare in giro in macchina e al ristorante visto nell'ottica di un futuro appuntamento con una donna.

Prima di iniziare a cavarmela abbastanza bene con l'orientamento...quante volte ho sbagliato strada, preso il treno sbagliato......oppure al pub quando sulla carta dei cocktails c'era scritto negroni/sky.......non sapere che si doveva scegliere tra un negroni o un negrosky....tanto da voler ordinare un negroni sky.....non facendo propriamente una bella figura.
Oppure quella figuraccia che le batte tutte...ovvero essermi dimenticato la macchina nel parcheggio e tornare a casa in autobus....e doverla andare a ritirare il giorno dopo pagando tutte le ore di sosta.
Ci stanno questi errori...ma non ci si deve rassegnare...e utilizzare la poca esperienza come alibi....perché solo con gli errori si può imparare qualcosa...e ottenere qualche risultato.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

io non sono tipa da polayboy.. e ti assicuro che è uno che sta sulle sue, della sua vita privata sanno in pochi.. è uno che si fa i fatti suoi, non è per nulla estroverso.
infatti quando ho saputo di queste cose ci sono rimasta di sasso.:testata::testata:

mai fidarsi delle apparenze.. :miodio:

abbiamo parlato delle nostre frequentazioni passate, lui diciamo che mi ha raccontato le sue.. ma quelle remote. sembrava non avesse in piedi nulla.. ma poteva dirmi che era ancora sentimentalmente coinvolto con la sua ex.. sperava in un ritorno, tant è che quando è saltata fuori mi ha detto "meglio ora (che sia tornata) che tra due anni"... beh, grazie tante.

questa esperienza mi ha fatto stare male parecchio, ma mi ha insegnato tanto devo dire.
la fiducia si guadagna. altro che darla via al primo appuntamento.

L'ultimo, quello che pensavo fosse "quello giusto" (stessi gusti, problematiche simili... sarà iscritto anche lui qui?) si era inventato una sorella in coma e una nipote (figlia della sorella) a cui badare per giustificare il poco tempo libero... dopo mesi ho scoperto "per caso" che la sorella (di cui mi aveva fatto vedere una foto) era la moglie e stava benissimo.
Esatto, mai fidarsi delle apparenze :)

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Dipende anche dalla donna che incontri. Ci sta quella elastica che se sbagli strada ti aiuta e sdrammatizza oppure quella che ci rimane schifata.. ma questo non lo puoi sapere prima.. si può immaginare come è fatta una persona, ma per saperlo con certezza ci devi passare.
Si è vero, bisognerebbe andare da soli, ma voi avete questa voglia? O più che voglia, stimolo? Nella mia mente c'è sempre una parte che pensa (erroneamente) che io sia normale e debba agire come i normali e mi dice "ma perché devi andare a quel ristorante da solo per provarlo? E' da sfigati, non lo fare, sii normale"

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

se ti avesse detto la verità tu non lo avresti più frequentato. invece così per un po' di tempo ha potuto tenere il piede in due scarpe

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

ah i cari vecchi mascalzoni hanno sempre il loro fascino

Sembrava tutt'altro.

Allora per quanto mi riguarda vado al ristorante da solo quando sono fuori della mia città....le volte che non mi accontento di prendere ad esempio un panino o cmq cibo da asporto. Nella mia città non lo faccio (ma non perché abbia paura che ci sia qualcuno che mi conosca vedendomi da solo al ristorante) quanto perché non vedo molto senso nell'andarci quando posso cenare a casa risparmiando notevolmente soldi.

L'ho già scritto diverse volte ma lo ripeto ancora....non penso affatto di essere sfigato per il fatto di andare al ristorante da solo....anzi proprio il contrario...visto che ritengo di essere in grado di fare qualcosa che a non tutti riesce.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

anche io piuttosto che andare al ristorante da solo sto a casa mia e risparmio.
non è che non ci si riesce, la gente potrebbe riuscirci ad andarci da sola. Dal punto di vista pratico, entrare, mettersi a sede e mangiare è fattibile, ma molti non lo fanno perché si sentono sfigati. Si potrebbe fare una tantum nell'ottica di conoscere un ristorante, ma non lo farei nel mio quartiere, mi allontanerei un po', non mi va di farmi vedere che mangio da solo.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Io non ho nessun problema ad andare al ristorante da solo, anzi dopo un po' che frequenti gli stessi ristoranti i camerieri di solito vengono a socializzare con te secondo la mia esperienza.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

A parti invertite penso che generalmente un uomo (magari non fobico o complessato, perché questo potrebbe esser bloccato dall'ansia di prestazione, questo lo so bene) ci sarebbe stato con una donna piacente che ci provava con lui e che nascondeva un'altra relazione. Anzi magari si sarebbe rammaricato al contrario di non esserci stato una volta scoperto tutto, non sarebbe stato poi così fiero di aver rifiutato delle avance, si sarebbe sentito più usato al contrario.

Una donna che fa sesso con qualcuno che poi non si rivelerà essere una persona interessata ad una relazione a lungo termine pensa generalmente di aver sparato una cartuccia a vuoto senza colpire nulla, viceversa per un uomo magari queste cartucce colpiscono sempre qualcosa anche in assenza di queste intenzioni qua.

Se una persona è attraente e piace e ci prova una sera con noi, ci conviene starci anche senza esser certi che non abbia qualche relazione parallela o conviene evitare di fare sesso fino a che non si è sicuri che l'altra persona vuol stare solo con noi?

Potrebbe essere la domanda di un sondaggio generale da porre a maschi e femmine. A me personalmente non mi attrae di più una donna che tiene questo atteggiamento da donna, del tipo "la metto in cassaforte perché questo è il mio tesoro e va tirato fuori solo in cambio di questo, questo e quest'altro", d'altra parte però credo sia l'atteggiamento più diffuso. Io preferirei non esser tradito, ma non per questa sorta di senso morale strategico.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Non piace neanche a me questo uso calcolato del sesso, che dovrebbe (e forse è proprio qui il problema "dovrebbe" ma per qualcuno non lo è) essere una cosa spontanea e piacevole se la persona ti attrae.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Io tendenzialmente propenderei per la prima risposta, se mi piace mi piace (almeno tento di accertarmi se la tizia abbia qualche scheletro nell'armadio, ma di certo può essere che riesca a nascondermelo).
Capisco però che altre persone (spesso donne, ma non tutte e non sempre) possano essere spinte al desiderio di un rapporto sessuale con persone che vedono come potenziali partner stabili ma non con persone che vedono come potenziale partner solo per una notte o poco più. Oppure possono vedere l'altra persona come potenziale partner stabile ma non come potenziale partner occasionale: credo di aver notato che di solito per gli uomini se si è appetibili sotto il primo aspetto lo si è a maggior ragione anche per il secondo, mentre spesso per le donne non è così, c'è più divisione tra potenziali partner occasionali e potenziali partner stabili.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Provo ad ampliare un pochino la faccenda.
Personalmente so bene di essere attraente quanto un gabinetto (e chiamiamo le cose con il loro nome una volta tanto :D), infatti determinate situazioni non mi sono mai capitate.
Ad ogni modo direi di no ad una proposta del genere e non per chissà quali calcoli.
Semplicemente ritengo necessario avere fiducia nell'altra persona, sentirmi accettata completamente e non solo per schivare possibili fedifraghi. Il tango è un'esperienza molto intima e trovo già complicata l'idea di agire senza troppi vestiti. C'è il rischio di non piacere, beccarsi un rifiuto, subire una "sottile" umiliazione. Vedere la noia e lo schifo riflessi negli occhi del compagno di danze, percepire il pensiero "'Naggia a me, è brutta e non ci sa nemmeno fare. La prossima volta resto a casa con una birra in mano a fare gorgheggi di rutto libero".
Ahiò che incubo!.
Poi - tolta questa melma - per me è fondamentale essere innamorata. Sono vecchio stampo, lo so... ma sono fatta così.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Ma se ti avesse trovata brutta non ti avrebbe neanche proposto di "ballare il tango", non trovi?

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Insomma:pensando: .
Non so, a volte ho letto nel forum ragionamenti del tipo "non ti piace? Vai e colpisci comunque. E' pur sempre esperienza".
Mi spaventa abbastanza l'idea di essere utilizzata per esperienza, giusto perché respiro.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Queste sono cose che IMO si dicono perché la Vulgata impone che il birillo debba essere sempre pronto e all'erta, ma raramente si fanno (infatti anche sul forum sono più le volte che se ne parla, che quelle in cui si raccontano esperienze concrete di questo tipo).
Se non risulti un minimo gradevole almeno fisicamente a uno, vedo molto improbabile che possa farti qualche avance, è anche una questione di "meccanica" (non entrerei nei dettagli). Gli uomini che si farebbero anche un termosifone esistono ma sono una ristretta minoranza, checché ne dicano certi luoghi comuni sessisti.
P.S.: Se posso chiedere, perché addirittura "attraente come un gabinetto"? Non hai mai avuto riscontri positivi di piacere da parte dell'altro sesso?

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Grazie per i consigli ma, troppa fatica 🙄 Poi non rientra nel mio modo di essere programmare, studiare prima la situazione, le strategie. Faccio sempre tutto come mi viene al momento, con spontaneità. illumi semplice :arrossire:
Con le ragazze al primo appuntamento ho sempre lasciato fare perlopiù a loro, compreso il primo passo. E il più delle (poche) volte è andata bene.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Cioè quindi te non vuoi una donna perché hai paura che poi perdi in autonomia e di dover fare quel che dice lei però una che ti vede come una sorta di padre e fa quel che dici tu sì. Ma un rapporto paritario fa così schifo? :ridacchiare:

OT

Che storia incredibile! Anch'io ne ho sentite ma questa ha anche un retrogusto grottesco/splatter.

Fine OT

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Ma quindi fare del bene al prossimo è una cosa così spaventosa? :)

Ammetto che la prima parte sia vera..e lo sapete il motivo visto che ormai l'ho scritto tante volte.

Per quanto riguarda la seconda parte....non ho assolutamente detto che Io voglia una donna che mi consideri una sorta di secondo padre.....e che faccia quello che dico io.

Ho scritto invece che generalmente è una donna che vede il partner come una sorta di secondo padre e quindi qualcuno che le deve dare sicurezza e quindi in risposta a un post precedente...il fatto di lasciar fare tutto alla ragazza al primo appuntamento non lo ritenevo un buon biglietto da visita.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

Voglio credere che ormai nel XXI secolo la maggior parte delle donne si sia emancipata da questo retaggio patriarcale.

Vorrei credere lo stesso anche per quanto riguarda gli uomini riguardo il rapporto con la figura materna.....ma non sempre è così.

Re: Cosa fare al primo appuntamento?
 

E non c'è nulla di male, ciascuno ha le sue preferenze.

Se posso dare un suggerimento lavorerei però sulla credenza irrazionale che TUTTE le donne siano caporali a cui ci si deve sottomettere per starci assieme. Scusa se mi permetto ma mi sembra che sia grosso modo questo il pensiero (di cui, comunque, ed è già positivo, mi sembra di aver capito che sei cosciente che è in larga parte irrazionale e conseguenza di alcuni vissuti).

Quello che trovo incoerente è preoccuparsi di questa cosa qua perché poi non è "un buon biglietto da visita". Non essere totalmente supini alla volontà altrui dovrebbe essere una forma di rispetto verso se stessi, non un qualcosa che si fa perché sennò ci si mette in cattiva luce o in funzione di una strategia.