Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206524)

Quindi non ti piacciono.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206491)

Funziona così e bisogna accettarlo, se un intro non viene calcolato lo deve accettare, chi ha il problema si deve sforzare, il problema ce l'ha lui e gli altri non hanno interesse quindi non se ne devono fare carico... meno male che il tuo ragionamento non doverizzava nessuno :sisi:
E l'accenno al "suo magico mondo", in tono perculatorio, più o meno come ha fatto Maca sopra, te lo potevi risparmiare (meno male che il tuo ragionamento non era neanche denigratorio).

Almeno in questi topic mi pare che la discussione non verta principalmente sul puntare il dito contro "gli altri", ma semplicemente sull'ovvio fatto che avere a che fare con un introverso di norma non è come avere a che fare con un estroverso.

Mi pare ovvio che se una persona non ha interesse a conoscere un introverso può anche passare ad altro, nessuno ha parlato di obbligo coatto ad approcciare introversi. Se invece questo interesse/curiosità c'è, allora può essere utile sapere due o tre cose sugli introversi (o timidi, o fobici, poi questo è un altro discorso), certo senza stilare papiri o decaloghi da seguire alla lettera. Se qualcuno ha interesse per gli introversi/timidi/fobici, qualche sforzo per conoscerli lo deve fare (ecco, qui la doverizzazione ci sta bene :sisi: ), anche se può suonare come una bestemmia agli orecchi di chi crede che la maggioranza sia sempre nel giusto in quanto tale e non sia tenuta a nulla nei riguardi della minoranza (mentre viceversa invece sì).

Tu invece te ne esci con presunte regole sociali che per quanto siano diffuse e si siano consolidate (più per ragioni di convenienza che per altro), però non sono norme divine né tantomeno sono le più logiche e giuste possibili, e che quindi è una violenza chiedere che siano accettate sostanzialmente perché "è così e se no ti attacchi, o diventi abbastanza estroverso oppure è logico che nessuno ti si fili".

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206524)

Quindi non ti piacciono (abbastanza). Se i contro di una cosa sono visti come superiori ai pro, vuol dire che nei fatti quella cosa non piace (abbastanza).
Quella pappardella non è la Bibbia da seguire sempre e con chiunque, ma se preferisci altri target sei liberissima di dirlo senza tirare in ballo motivazioni astruse, non ci sono mica obblighi.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206526)

Sei dislessico?

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206530)

Sei magici mondi interiori ha parlarti myway nel post che quotavo, se estrapoli quello che vuoi tu per far contro a me perdi tempo

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206533)

E non cambiare i post dopo che ti ho già quotato, ti puoi spiegare meglio in post seguente. Se no chi legge non capisce più nulla

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206524)

Quindi non ti piacciono (abbastanza). Se i contro di una cosa sono visti come superiori ai pro, vuol dire che nei fatti quella cosa non piace (abbastanza).
Quella pappardella non è la Bibbia da seguire sempre e con chiunque, ma se preferisci altri target sei liberissima di dirlo senza tirare in ballo motivazioni astruse, non ci sono mica obblighi.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206534)

Diagnosi a distanza?
Fammi indovinare, laurea conseguita nell'Università di Attribuzione ad minchiam di Disturbi dell'Apprendimento?



Non l'ho cambiato, l'ho ampliato. Il senso è comprensibilissimo comunque.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206535)

Se una persona mi piace, ma non riesco a convincerla ad uscire con me, quella persona continua a piacermi.

Semplicemente dopo un po’ (a volte anni..) smetto di provarci, perché non mi sembra il caso di stolkerare la gente che non vuole

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206536)

Cambia il senso della mia risposta

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206540)

No, hai detto "approcciarli è un problema insormontabile", che non è la stessa cosa.
Quello che hai scritto adesso è "l'approccio, ma a lui non piaccio", è ben diverso.
E comunque è facile dire che i timidi "piacciono" senza essere pronti a cuccarsi i contro della condizione di timido.
E' un po' come dire che piacciono i piloti di F1 ma non si è disposti né a seguirli nei GP in giro per il mondo né a stare per diverse settimane all'anno da soli.



Che sarebbe "Sei dislessico?", azz che risposta ben argomentata e pregna di significato.
Quella non ha senso comunque :sisi:

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206542)

La smetti di cambiare i post dopo due minuti per favore? Cosa ti costa scrivere tutto subito?

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206542)

Se scrivo che mi piacciono i timidi/fobici e la tua risposta secca è “quindi non ti piacciono”, forse non è dislessia, ma voglia di rompere i coglioni di sicuro

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206546)

Se mi viene in mente una cosa due minuti dopo devo chiedere il permesso a te? Cosa ti cosa aspettare due minuti prima di quotarmi?



Una descrizione quantomai oggettiva di quello che è stato lo scambio di post in questione :sisi: meno male che basta scrollare un po' più su per leggere che non è così, ma piuttosto:

M.: Ho sicuramente detto che i timidi/fobici mi piacciono, ma approcciarli è un problema insormontabile
WS: Quindi non ti piacciono

Ed è ben diverso.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206559)

E aspettare due minuti e rileggere prima di premere invio? O aggiungerla sotto? O devo mettere io il timer prima di poterti rispondere?

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206559)

Se una cosa mi piace, ma non riesco ad averla continua a piacermi. Con buona pace dei tuoi incomprensibili ragionamenti.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206559)

A meno che tu non sia uno di quelli abituato a dire che una donna ti fa schifo dopo che ti ha respinto

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206566)

Il timido in quanto tale richiede un approccio particolare, se non ti va o non te la senti di approcciarlo in quel modo "problematico" vuol dire che i contro della timidezza per te superano i pro, e non c'entra nulla l'essere ricambiati o no.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206535)

Se una persona mi piace, ma non riesco a convincerla ad uscire con me, quella persona continua a piacermi.

Semplicemente dopo un po’ (a volte anni..) smetto di provarci, perché non mi sembra il caso di stolkerare la gente che non vuole

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2206574)

E' come dire mi piace il calcio ma non mi piace correre sudare le pallonate l'erba il pubbliico gli arbitri , le regole e gli avversari...tolta tutta sta roba il resto mi piace :D

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206397)

Veramente non mi pare proprio si stia parlando di questo, almeno in questo topic il leit-motiv non mi pare sia introversi/fobici buoni vs estroversi/non fobici cattivi.
Si sta solo dicendo che se si vuole approcciare un introverso, è probabile sia opportuno farlo in maniera diversa da quella che sarebbe più effficace con un estroverso. Se davvero lo si vuole, appunto.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206566)

Io a te non sto chiedendo nulla e non mi va che io debba venire incontro a te senza che tu faccia lo stesso. Quindi sayonara, ultima mia risposta a questa polemica pretestuosa.


Continui a sviare il focus, ovviamente in mancanza di argomenti la butti in caciara.
Il punto non è "mi piace Tizio, ma non contraccambia e mi respinge". In tal caso non vedo contraddizione tra la frase prima e quella dopo la virgola.
Invece c'è contraddizione tra "mi piacciono i timidi" e "ma approcciarli è un problema insormontabile".
Il timido in quanto tale richiede un approccio particolare, se non ti va o non te la senti di approcciarlo in quel modo "problematico" vuol dire che i contro della timidezza per te superano i pro, e non c'entra nulla l'essere ricambiati o no.

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2206578)

Maca legge i fobici sul forum. :ridacchiare:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2206574)

E' come dire mi piace il calcio ma non mi piace correre sudare le pallonate l'erba il pubbliico gli arbitri , le regole e gli avversari...tolta tutta sta roba il resto mi piace :D

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2206491)

Funziona così e bisogna accettarlo, se un intro non viene calcolato lo deve accettare, chi ha il problema si deve sforzare, il problema ce l'ha lui e gli altri non hanno interesse quindi non se ne devono fare carico... meno male che il tuo ragionamento non doverizzava nessuno :sisi:
E l'accenno al "suo magico mondo", in tono perculatorio, più o meno come ha fatto Maca sopra, te lo potevi risparmiare (meno male che il tuo ragionamento non era neanche denigratorio).

Almeno in questi topic mi pare che la discussione non verta principalmente sul puntare il dito contro "gli altri", ma semplicemente sull'ovvio fatto che avere a che fare con un introverso di norma non è come avere a che fare con un estroverso.

Mi pare ovvio che se una persona non ha interesse a conoscere un introverso può anche passare ad altro, nessuno ha parlato di obbligo coatto ad approcciare introversi. Se invece questo interesse/curiosità c'è, allora può essere utile sapere due o tre cose sugli introversi (o timidi, o fobici, poi questo è un altro discorso), certo senza stilare papiri o decaloghi da seguire alla lettera. Se qualcuno ha interesse per gli introversi/timidi/fobici, qualche sforzo per conoscerli lo deve fare (ecco, qui la doverizzazione ci sta bene :sisi: ), anche se può suonare come una bestemmia agli orecchi di chi crede che la maggioranza sia sempre nel giusto in quanto tale e non sia tenuta a nulla nei riguardi della minoranza (mentre viceversa invece sì).

Tu invece te ne esci con presunte regole sociali che per quanto siano diffuse e si siano consolidate (più per ragioni di convenienza che per altro), però non sono norme divine né tantomeno sono le più logiche e giuste possibili, e che quindi è una violenza chiedere che siano accettate sostanzialmente perché "è così e se no ti attacchi, o diventi abbastanza estroverso oppure è logico che nessuno ti si fili".

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2206379)

Ma vedi Myway, tu parli di snaturarsi come se essere fobici sociali fosse la vera essenza di una persona, invece è un disturbo che si è creato a tutela delle fragilità della stessa. Tu (tu generico) non sei fobico, ma hai un problema di fobia sociale, è diverso.
Ovvio che denigrare chi ha un problema sia sbagliato, ma anche qui si parla di estroversoni e socialoni in modo dispregiativo, è esattamente la stessa cosa.
In ogni caso nessuno pretende che si facciano sforzi al limite del ricovero, ognuno farà ciò che si sente e quando se la sente, ma non si può stare fermi ad aspettare che facciano tutto gli altri, autocommiserandosi e tacciando i non-fobici di poca sensibilità. E i non-fobici possono anche non avere i mezzi per starci vicino.
Quante volte nelle mie interazioni sono stata considerata quella troppo chiusa e/o depressa e la gente poteva vivere male questa cosa, non li biasimo, mi rendo perfettamente conto di avere un problema e che non è affatto facile stare vicino a persone problematiche. Sicuramente mi dispiace, ma non li incolpo perchè non hanno nessuna colpa e sicuramente non pretendo che la gente mi faccia da badante o psicologa.

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2205034)

gli uomini seguono l'LSNRS (Look, Santità, No Rotture di Scatole)

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2206708)

Non c'è contraddizione secondo te tra ognuno farà ciò che si sente e quando se la sente e non si può stare fermi ad aspettare che facciano tutto gli altri. Si potrebbe star fermi in molti modi diversi se è vero che ognuno farà ciò che si sente di fare quando si sentirà di farlo, questo quando potrebbe anche non arrivare mai.

Originariamente inviata da Lory (Messaggio 2206721)

Santità? In che senso? :pensando:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 2206727)

Il classico binomio santa e puttana, timorata di Dio all'apparenza, in realtà più porca di tutte le porche. :ridacchiare:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 2206847)

agli altri gratis e a te a pagamento quindi :sisi:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 2206917)

In qualche modo si paga sempre, anche se non facciamo fatica e quindi non ci pesa.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206590)

La polemica sul cambiare sostanzialmente i post (non semplicemente correggere piccoli errori) dopo che si è già ricevuto una risposta non mi sembra pretestuosa, non so se se ne era già parlato, ma è un comportamento che credo risulti fastidioso a molti ed è in ogni caso decisamente maleducato. Così come quel tuo “sayonara”

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206590)

Il continuare a sostenere che l’aver detto che “approcciarli è un problema insormontabile” equivalga a dire che non mi piacciono è la peggior arrampicata sugli specchi che ti ho visto fare da quando seguo il forum

Originariamente inviata da Harold Finch (Messaggio 2206937)

Le donne ci provano solo con i fighi. Qui sopra ad esempio ci hanno provato solo con i pochi eletti sopra la media :mrgreen:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2206633)

Io godo a percularmi da solo:D ma va..

E vabbè, cmq qui siamo alle solite per la serie se mi vuoi allora sforzate VS se vuoi essere approcciato allora sforzate.
Peró uno nn può aspettare sempre che sia l altro ad aprirsi e a scendere a dei compromessi.
Cioe io credo di aver capito che tu dici, se mi vuoi così sono, altrimenti trovatene un altro se nn ti vuoi sforza di aprirti e capirmi.

Originariamente inviata da Maca (Messaggio 2206596)

No myway, hai capito decisamente male.

È come dire che mi piace il calcio, ho provato a giocare, ma non mi hanno preso in serie A. Per cui, per decisione altrui o scarsezza mia, me lo guardo in tv. Ma continuerebbe a piacermi poter giocare

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2206585)

Sì ok, ma a parte che già dal post di apertura la questione fa un po' acqua da tutte le parti ed è impostata con concetti da forum dei brutti e già basterebbe questo, ma sai come funzionano ste cose, poi degenerano e in diversi post si parla comunque in certo modo riguardo gli estro e le differenze con gli intro, da trattare così e non colà e fare attenzione e addirittura serve una guida definitiva.

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2206585)

Il tatto andrebbe usato con chiunque e sapersi comportare è sempre utile.
Tra l'altro cosa vuol dire ti/non ti piacciono gli intro? Possono esistere persone che non sono per l'insistenza a tutti i costi, che un no lo prendono per un no, non per un forse, dai provaci ancora, il fobico di turno può avere le sue difficoltà, ma anche essere rifiutati continuamente può non far piacere e sì, anche agli/alle estro. Non è che se rinuncia perchè non vede conferme dall'altra parte gli legge nel pensiero e capisce che in realtà il fobico vorrebbe tanto ma non ci riesce, è invece possibile che lasci perdere. Ma poi non si può dire "eh ma allora se non ti piacciono gli intro pensaci prima" non ha proprio senso secondo me. :nonso:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2206585)

Io scredito gli introversi o è un discorso generale :interrogativo:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 2206991)

Quindi ora il problema è diventato che i timidi ti schifano....capisco...

Ammesso che sia davvero questo il problema, e ci credo poco, chiediti se nel tuo approccio verso di loro fai qualche cosa di sbagliato, ti poni in modo troppo enigmatico o pretendi che i timidi si snaturino completamente per poter stare con te...

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 2206723)

Forse mi son spiegata male, ma non è una contraddizione, ho parlato di compromessi. La persona problematica farà dei passi verso l'altra e viceversa. Cosa che si dovrebbe fare sempre e con chiunque, almeno se si vuole una relazione. E il dialogo è alla base di questo scambio.

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2207168)

E' che i passi non si riescono mica a quantificare e confrontare bene.
Una delle due parti potrebbe benissimo accusare l'altra di non aver fatto abbastanza.
Quando si trova un accordo il conflitto rientra (come quando due persone riescono a concludere un affare con egual soddisfazione), ma se questo accordo non si trova (del tipo... io ti do questo / tu mi dai quest'altro) si permane nel conflitto o quantomeno in uno stato di divisione.
Io son dell'idea che sarebbe preferibile che i conflitti sparissero, ma dovrebbero sparire grazie ad una buona soddisfazione di tutte le parti in gioco, non di una soltanto.
Se non esistono queste soluzioni semplicemente i conflitti tra classi, tra sessi, tra generazioni, tra cittadini di uno stato e stranieri, tra persone disagiate e non, restano in piedi.
Se un compromesso è giudicato buono da tutte le parti in causa non si dovrà forzare nessuno ad accettarlo con sistemi di lavaggio del cervello, psicoterapie invasive ecc. ecc.
Lo si accetterà e basta come la soluzione migliore. Ma non è che se tu proponi un certo compromesso poi tutti dovranno accettarlo solo perché è un compromesso, bisogna vedere se conviene davvero a tutti e ognuno potrà accettarlo o meno (anche le persone problematiche, sono tutti sullo stesso piano).
Insomma qualcuno si può anche opporre, non vedo perché non possa farlo se ritiene che il compromesso proposto è un'inculatura comunque.
Che esistano questi compromessi-accordo non è una condizione già vera a monte, nel peggiore dei casi potrebbero anche non esistere proprio.

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 2207109)

Difficile commentare quando i commenti sono scritti, per ammissione di buona parte dell'utenza, senza che il post iniziale sia stato letto (superiorità intro/fobica in qualcosa? Gli estro farebbero cosi?! Chissà). Bellissimo poi il fatto che la teoria LMS sia merda solo perchè è ripresa dal forum dei brutti (cosa che nemmeno reputo vera), come dire, se un gruppo di cerebrolesi dice che due piu due fa quattro allora quest'ultima cosa perde di valore: ah scusate, ma chi è che parlava di superiorità morale dei fobici/intro nei confronti degli estro?! Chi è che giudica sull'apparenza e non sulla sostanza?! Altro? Ah si. Trovo divertente prima parlare di come funzionano le regole sociali, salvo poi dire quando fa comodo "ah ma ognuno fa storia a sè in base al suo vissuto, alle sue esperienze etc" eh grazie al cavolo, un po' come dire "la bellezza è soggettiva" però poi a fare le pubblicità ci sono i volti di chi è riconosciuto come bello.

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2208092)

La teoria LMS è merda perché è merda, specie se intesa come dogma: che sia ripresa dal forum dei brutti è solo un'ulteriore conferma del livello delle discussioni di quel forum.
Mai parlato di superiorità intro/fobica io, comunque il post iniziale l'ho letto.
Quanto alla bellezza, o meglio ai canoni di bellezza che sono più diffusi, sarà anche vero che a fare la pubblicità ci sono spesso un certo tipo di volti, ma mica si accoppiano solo loro...