Re: Vaccini-------
 

Il titolo di giornale? :miscompiscio:

Ok basta veramente.

Re: Vaccini-------
 

Comunque Anonimo è il miglior fake/troll/multiaccount da molto tempo a questa parte, sta davvero ravvivando il forum.

Re: Vaccini-------
 

Non ti affannare, ho l'immunità al ban.
E sono d'accordo, non c'è proprio niente da gioire su questo argomento :piangere:

Re: Vaccini-------
 

I risultati che ha mostrato nella conferenza sono stati ottenuti quando ancora li aveva gli strumenti adatti, anche se a quanto pare ad una specie di noleggio...
Tutti quanti dovrebbero avere gli strumenti adatti per le proprie ricerche, soprattutto quando si propongono di verificare una tesi o una teoria, invece di andare a chiedere l'elemosina qui e là, il che è anche piuttosto umiliante e frustrante.

Re: Vaccini-------
 

si, il mio paragone col Morgellons era un po' iperbolico, non volevo offendere chi è stra convinto che ci siano nessi fra vaccini e autismo o mortalità infantile, ma resta il fatto che la terribile pericolosità dei vaccini non è stata ancora sostenuta da nessun medico serio. Voglio dire anch'io ho avuto grossi effetti collaterali dagli psicofarmaci e a volte ho avuto la tentazione di mandare a c... la mia psichiatra, ma alla fine se hai problemi come me, cosa fai , ti affidi all'omeopatia, o a Scientology? Molti medici hanno tutte le colpe possibili, non ascoltano, a volte non avvertono abbastanza su possibili conseguenze (l'ho purtroppo riscontrato), ma alla fine o ti affidi a qualcosa di scientifico o finisci nel girone di santoni, eroi antisistema, apocalittici, sedicenti luminari della scienza non-ufficiale (la quale ha il lieve difetto di non esistere). Questo a mio parere di profano, poi se si dovesse accertare che avevate ragione voi no vax allora si un po' mi "vergognerei" delle mie modeste opinioni

Re: Vaccini-------
 

come c'e' scritto nel documento subito sotto il nome e' un sociologo e c'e' anche l'universita' per cui ha fatto lo studio, per indagare statistiche di morte e epidemie nel tempo e confrontarle con le date di introduzione dei vaccini non c'e' bisogno di essere medici, anzi e' piu' lavoro da sociologi
in fondo c'e' la bibliografia, quindi semmai bisogna guardare quella per vedere che fonti usa e la validita'del suo lavoro

non dico debba essere l'ultima parola sul tema, poi andrebbe letto bene tutto, esattamente cosa afferma e su quali dati, ma in se' non e' che dice minc.iate

considerazioni simili si possono fare anche per gli altri link che ho messo, cioe' diciamo che vi e' "una certa" evidenza che il merito non sia dei vaccini o comunque solo in parte modesta, bisognerebbe poi vedere gli studi che dicono che invece il merito e' dei vaccini e confrontare come mai dicono cose diverse, su quali dati, con quali studi, quali piu' affidabili o generalizzabili ecc.
insomma se qualcuno non sa come passare il tempo libero puo' dedicarsi, per quanto mi riguarda insieme con gli altri link e' sufficiente a non avere certezze sul ruolo determinante dei vaccini

Re: Vaccini-------
 

infatti il Morgellons e' una malattia fisica reale !!!

Morgellons disease (MD) is a skin condition characterized by the presence of multicolored filaments that lie under, are embedded in, or project from skin. [...] These investigations have determined that the cutaneous filaments are not implanted textile fibers, but are composed of the cellular proteins keratin and collagen and result from overproduction of these filaments in response to spirochetal infection. Further studies of the genetics, pathogenesis, and treatment of MD are warranted.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5811176/

Morgellons disease: a filamentous borrelial dermatitis
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5072536/

Re: Vaccini-------
 

Prof Olle Johnson, studiava effetti elettromagnetismo sull'uomo al karolinska Institute, il suo laboratorio di ricerca chiuso per mancanza di fondi e interesse nelle sue ricerche (be', si' lui dimostrava che fan male e a noi servono gli studi che sono innocue, no? in fondo delle altre ne hanno anche troppe, evidentemente almeno a parere di qualcuno in alto)


https://www.elettrosensibili.it/2017...io-di-ricerca/
https://www.rfsafe.com/budget-cuts-f...ation-hazards/

https://www.facebook.com/permalink.p...704&__tn__=K-R

questo e' tanto per avere un'idea di come siano assegnati perfettamente e imparzialmente i fondi e come si possa fare affidamento sui risultati complessivi che emergono
___

(in particolare ascoltate l'ultima parte, da 5:30... e dire che la gente normalmente pensa che l'attuale esposizione ai campi elettromagnetici sia sicura secondo almeno, proprio nella peggiore delle ipotesi, un 50% di studi... o magari che neanche esistano studi scientifici seri che indichino nocivita')
quindi la scienza e' sempre valida, ma a diversi stadi l'informazione (da non fondi a un certo tipo di ricerca a informazioni trasmesse al grande pubblico incorrettamente) corruttibile

per ora la verita' si riesce ancora a trovare ( le migliaia di studi peer-reviewed che cita) ma bisogna un po' cercarla e temo stia andando sempre peggio

Re: Vaccini-------
 

Detto ciò: Ribadisco il concetto espresso qui (visto l'argomento) e chiedo, quando si discute, di pensare prima di scrivere e soprattutto evitare possibili flame che non fanno bene a nessuno.

---moderazione---

Re: Vaccini-------
 

Rifacendomi a quanto scritto nel precedente topic, non mi sembra che non siano stati portati link inattendibili, privi di fonti o da personaggi non competenti.
Mi auspico quindi che non sia chiuso come il precedente solo perchè la moderazione è favorevole ai vaccini e al decreto in toto o in parte.
Finchè si discute portando dubbi o pareri favorevoli o contrari, non vedo cosa ci sia di male a parlare di argomenti per alcuni scomodi o fuori dal mondo.

Re: Vaccini
 

Ho solo riportato quanto scritto nell'altro thread simile per precauzione, per evitare che possa ricapitare la stessa cosa e far sì che possiamo tenere questo thread per discutere dell'argomento senza doverci costringere a chiusure o interventi (che non ci sono stati per opinioni espresse ma per i toni e il clima in cui si era arrivati a discutere).
Come vedi non c'è stato nessun richiamo specifico per flaming o simili in questa discussione, e mi auspico sia così a lungo.


(E invece adesso parte il mega-flame del secolo :sisi:)

Re: Vaccini-------
 

Obiezione, era solo una battuta. (forse)
In ogni caso... seriously? OK riiiiicevuto.

Re: Vaccini-------
 

Da alcuni mesi è vietato dal regolamento, per evitare accuse pubbliche (vere o meno che siano) a cui spesso si assiste.

Re: Vaccini-------
 

Ricordiamo grazie al ban di An.dream, che si è sacrificato per voi tutti. :occhiali:
Non ringraziatemi, non è necessario, però se volete rinominare questa regola in regola Andrimmi, non mi oppongo. :arrossire:

Ok, scusate l'off topic.

Re: Vaccini
 

non ho conoscenze medico scientifiche sufficienti ad aver una idea mia

come tutti dovrei fidarmi
da un lato la comunità scientifica accreditata, che quasi all'unisono dice cose e ci si deve credere altrimenti ciao peppi
dall'altro lato so che l'uomo è avido e per soldi farebbe qualunque cosa

quindi concettualmente favorevole ai vaccini, perplesso dall'enorme numero e dall'urgenza molto spinta mediaticamente
mai visto fare leggi così veloci che non comprendessero salvacondotti per amici nei guai o altri fini non esattamente edificanti

ma ribadisco, mi adeguerei, per non saperne una mazza è molto più credibile ed autorevole la posizione pro vaccini, se per ogni argomento della vita dovessi farmi una cultura non accettando mediazioni "imposte" dall'alto non ne uscirei più

Re: Vaccini
 

Sono un coglione -> è colpa del vaccino

Re: Vaccini
 

Parlavo per me. A questo punto posso dare la colpa ai vaccini se sto così, perché no

Vaccini
 

La scienza è anche statistica. L’uomo non è perfetto e non fa miracoli. I vaccini creati dall’uomo come tutti i farmaci possono avere effetti collaterali, ma hanno debellato malattie mortali e si spera ne cancelleranno altre.

Penso che nessuno scienziato abbia mai detto che i rischi sono zero, quindi cosa facciamo? Torniamo ad avere le malattie di una volta e a morire di quelle o andiamo avanti con la ricerca?

Ma lo sai quanta gente è morta per complicanze al fegato per il paracetamolo? Dove sono i comitati contro la Tachipirina a questo punto?

E poi le allusioni le vedi tu, perché il fatto che sia un minorato mentale può essere legato ai vaccini, chi può escluderlo?

Re: Vaccini
 

La domanda non è posta in modo corretto.
Come a dire: se sti spacchi una gamba sei favorevole, o cotnrario all'ingessatura?
Coem si fa ad avere dubbi sui vaccini che sono frutto della scienza. E' come dire: sono contrario alla teoria della rrelitività di Einsten.Oppure sarebbe come dire: pensi che la terra giri attorno al sole, oppure è il sole che gira attorno alla terra?
A parte poi il fatto che uno dovrebbe avere approfondite conoscenze scientifiche di medicina e biologia per rispondere a questa domanda e non perchè ha letto qualche bufala su internet.
quelli che si dicono contrari ai vacicni sono gli stessi che si prendono gli antibiotici come se fossero caramelle, anche quando non servono a nulla.

Re: Vaccini
 

Se volessimo parlare di effetti collaterali si può dire che un banale medicinale a base di ibuprofene è statisticamente molto più pericoloso di un qualsiasi vaccino. In ogni caso cercare di sovraccaricare il sistema immunitario usando i vaccini, sarebbe come cercare di far collassare un ponte caricandolo di formiche.

Re: Vaccini
 

La verità!
E:
https://i2.wp.com/concentuswealth.co...on-409x218.jpg

Re: Vaccini
 

Ogard, mi sa che con questo tuo ultimo intervento abbiamo sconfinato nel grottesco e nel surreale.
L'organismo reagisce SEMPRE male all'eccessiva inoculazione di germi, siano essi inattivati o indeboliti, il sistema immunitario non ha risorse infinite, magaaaari le avesse, ora non saremmo qui a parlare di immunizzazioni e vaccini. Non puoi credere davvero che iniettare UN vaccino a un bambino sia la stessa cosa che iniettargliene trenta tutti insieme, ma nemmeno ad un adulto!

Anonimo, lascia perdere, non farti il sangue amaro a rispondere ai sordi per partito preso, non ne vale proprio la pena, lascia pure che si avvelenino di germi e metalli pesanti, mi dispiace solo per i bambini, che non hanno colpe dell'immensa, sconfinata stupidità e faciloneria dei loro genitori.

E visto che ti rispondono con MEME fuori luogo io rispondo con uno secondo me inconfutabilmente vero, poi ognuno lo vedrà significare la propria verità, ma chi ha intelligenza per capire capirà il suo significato.






https://pics.me.me/la-differenza-tra...he-4838357.png

Re: Vaccini
 

Beh, dipende anche quello. Gli anziani che si prendono una polmonite non sono poi così rari. Chiaro che è il medico di famiglia che deve capire a chi può realmente servire il vaccino antinfluenzale.

Re: Vaccini
 

io uscendo poco, parlando poco (conoscero' un centinaio di persone ma di cui so poco, per dire sotto i 45 anni che hanno avuto tumori sono a conoscenza di 2), signora conosciuta al centro di persone con disagio psichico (soffre di una malattia psichiatrica che nulla c'entra con questa cosa) esce fuori nel discorso che non puo' fare molto affidamento sul marito da quando rimasto paralizzato dopo il vaccino antiinfluenzale, poi magari conosco il caso su un milione, non so

Re: Vaccini
 

La sclerosi multipla della signora Caia potrebbe avere qualcosa a che fare coi vaccini fatti due anni prima?
risposta Burioni & c. (ipotizzo): "ahahah, ma figuriamoci, che assurdita' anche solo da pensare!"
risposta effettiva della scienza : "potrebbe" ("the findings are consistent with the hypothesis that immunization with the recombinant hepatitis B vaccine is associated with an increased risk of multiple sclerosis ")

Re: Vaccini
 

dott. Marfella sull'obbligo vaccinale di massa pur riconoscendo lui in linea di principio l'utilita' in se' dei vaccini ci sono alcune informazioni interessanti in questo video

Re: Vaccini
 

Intervento ineccepibile di un medico ( uno dei tanti vagamente dubbiosi su questo decreto ). Ma essendo critico, sarà ovviamente considerato rincoglionito o non credibile come tutti gli altri medici, virologi e premi nobel che mettono in dubbio quel che dice la tv :mrgreen:

Re: Vaccini
 

U mad
Comunque mica lo dico io, lo dice gente che ha studiato l'argomento a differenza mia e tua.
Comunque sono d'accordo con il meme di Einstein, fai bene a fare autocritica, è un primo passo davvero importante.

Re: Vaccini
 

Perchè, pensi davvero che sia un atto di autocritica? :sarcastico:


Comunque il problema non sono i vaccini in quanto tali, il problema sono i vaccini DI ADESSO, quelli fatti dal 2012 in poi, poco sicuri perchè fatti di fretta e furia per arrivare in tempo alla grande vendita di massa (manco fosse un nuovo gadget di qualche personaggio dell'ultimo demenziale film di fantasia!) con germi non del tutto inattivati, non abbastanza indeboliti, conditi con sostanze chimiche che indeboliscono più l'organismo in cui vengono iniettate che i germi che si vuole combattere.
I primi vaccini non contenevano altro che bacilli inattivati, erano semplici sieri ricavati da animali che avevano avuto la malattia, fu Pasteur il primo a immunizzare da un virus, ma lo fece progressivamente, con virus sempre più virulenti e iniezioni successive, non solo una come al giorno d'oggi, è un processo relativamente lungo che dura giorni e non si può ottenere con una sola iniezione, a meno di reazioni colleterali poco simpatiche che possono causare gravi danni e anche la morte, in certi casi.

La cosa più scandalosa è ragionar per grandi numeri, una persona è morta o soffre le pene dell'inferno e non può essere guarita? Che importa, tanto ne abbiamo salvate cento, che importa di quell'uno o due...
Ma se quell'uno o due siete VOI e dovete combattere ogni santo giorno con dolori insopportabili o danni nervosi che vi rendono impossibile studiare, concentrarvi o anche solo pensare in modo coerente poi vi voglio vedere a benedire in faccia quei medici che vi hanno rovinato la vita o hanno distrutto quella di vostro figlio, del vostro coniuge o dei vostri genitori....

Siete VOI ad essere matti, non io.

Re: Vaccini
 

Come avevo già detto tempo prima e più volte, è sui medici che bisogna puntare il dito.

Re: Vaccini
 

Era sarcasmo.


Questa è proprio una frase da matto, lo sai?

Re: Vaccini
 

Comunque questo governo che in un primo momento (forse solo in campagna elettorale) sembrava tendenzialmente novax adesso ha decisamente cambiato idea visto che stanno proponendo in tv una pubblicità decisamente provaccini (si devono essere ricreduti su questo tema)

Re: Vaccini
 

OFF TOPIC
Governo di incapaci.

Re: Vaccini
 

In effetti chi può dire il contrario?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3aab022c8b.jpg

Re: Vaccini
 

eccheccazz...

Del quindicenne morto di meningite non dice niente nessuno?

Re: Vaccini
 

OOHHHHHHH... finalmente!

Re: Vaccini
 

e nessuno dice nulla di questo bambino morto nonostante esserci vaccinato e proprio contro questo ceppo?

e nessuno nulla neanche di questo bambino gravemente danneggiato da tale vaccino (ascoltatelo cosi' vedete cosa passa chi ha un danneggiato)?

Re: Vaccini
 

24-01-2019: l'associazione Corvelva (Coordinamento Regionale Veneto per la Libertà delle Vaccinazioni ) nella figura della dottoressa Bolgan parla in parlamento delle analisi da loro effettuate che sollevano dubbi sulla qualita' (e quindi efficacia e sicurezza) dei vaccini, qui trovate la diretta
https://webtv.camera.it/evento/13615...h4Nd6uNaZSXZM#

Re: Vaccini
 

Vabbè, visto che non tutti hanno tempo/pazienza/voglia di vedersi più di un'ora di video, vediamo di riassumere tutto in circa 7 minuti.