Re: Le donne della porta accanto
 

forse esiste qualche trucchetto, ma a meno di essere un attore da oscar se l'ansia ti mangia vivo diffiicilmente non traspare , specie in situazioni nelle quali dovresti essere sciolto sorridente ecc
Man mano che l'ansia diminuisce anche l'espressione cambia di conseguenza.

Re: Le donne della porta accanto
 

Vero. Noi siamo "diversi". Ma non bisogna neanche mitizzare i "normali": non sono delle specie di semidei, hanno solo imparato istintivamente qualche meccanismo fondamentale quando era tempo di farlo.

Re: Le donne della porta accanto
 

mai mitizzati, anzi ..come non mitizzerei uno con due gambe c he cammina normalmente rispetto ad uno con entrambe le gambe fratturate....

Re: Le donne della porta accanto
 

Comunque mi pare che anche i normali non se la spassino con l'altro sesso se non hanno tante altre qualità.
Magari servisse solo non essere complessati per trovare.

Re: Le donne della porta accanto
 

Non tutte, lo 0,1%:mrgreen:
E quindi va da sé che una su mille ce la può da

Re: Le donne della porta accanto
 

Nemmeno quello. Tutti noi conosciamo emeriti fessi immaturi che si sono sposati e messo su famiglia.
Non conta nemmeno la macchina presto....io ce l'avevo ma non sapevo con chi usarla.
Non conta un cavolo!
Bastava pochissimo......bastava entrare nel giro giusto ed eri apposto.
Potevi essere un emerito fesso ma ti desensibilizzavi grazie a certe esperienze...non dovevi nemmeno faticare certe abilità le aprendeci per osmosi.
Questo nel decennio 15-25

Re: Le donne della porta accanto
 

Ma una cosa che mi chiedo sempre e chiederei anche a chi dice che non si è sé stessi è questa: come diavolo si fa a non essere quel che si è?
Se sai fare le cose sei te stesso, se non le sai fare certe cose non sei te stesso? :nonso:
In entrambi i casi a me sembra che sempre noi siamo, in un caso non sappiamo fare certe cose, in un altro le sappiamo fare.
La persona immatura (in un qualsiasi senso si abbia in mente) potrebbe essere sé stessa quanto la persona matura.
Anche chi spara balle gigantesche è comunque se stesso.
Non è la persona che mente a non esser se stessa, sono le persone intorno a lei che si costruiscono un'immagine fallace di questa persona attribuendo poi l'errore che fanno loro all'oggetto osservato sostenendo una cosa davvero assurda per me, che l'oggetto non era se stesso.
Se io credo che la terra è piatta e poi scopro che questa in realtà è sferica non è che la terra è diventata se stessa da questo punto in poi, la terra è sempre stata se stessa, ero io a credere una cosa falsa relativamente a cosa fosse.
Secondo me non si diventa mai sé stessi, sé stessi lo si è sempre e comunque, qualsiasi cosa si faccia o si creda.
Si potrebbe essere più felici o meno felici in questo o quel contesto, questo magari è vero ma non credo sia vero che quando si è felici si è più se stessi di quando si era infelici, quando si è maturi si è più sé stessi di quando non lo si è, quando si hanno credenze false si è più se stessi di quando si hanno credenze vere.
Toglierei di mezzo di sana pianta queste espressioni fuorvianti che servono a mascherare e confondere giudizi relativi a certe preferenze soggettive di qualcuno con giudizi su stati di fatto.
"Cerca di essere te stesso" è un'espressione che cancellerei perché o priva di senso oppure perché retorica e manipolatrice. Si eprime una preferenza su come si desidera sia fatta una persona e la si vuol far passare come un giudizio oggettivo su qualcosa che è già adesso quella persona. Invece di dire appropriatamente "Preferirei che tu facessi questo e ti comportassi così" si dice all'altro che se non fa questa cosa qua non è sé stesso associando questa preferenza qua ad una sorta di incoerenza ontologica in cui non è soddisfatto il principio di identità.
La persona immatura non sarebbe sé stessa? Quindi tutti i ragazzi prima di una certa età e che non si comportano in certi modi sono persone diverse da quel che sono? Se si ragiona a fondo c'è da chiedersi: ma che significa questa cosa? Non è meglio non usarla proprio visto che poi quando si vanno a specificare certe cose si vuol dire tutt'altro?

Re: Le donne della porta accanto
 

Sono d'accordo. Il problema però è semantico. Non puoi ovviamente essere altro da te stesso. Puoi però benissimo recitare un personaggio, invece di mostrare con onestà le tue caratteristiche e i tuoi desideri. E' questo che si può intendere quando si dice che qualcuno "non è se stesso".

L'espressione è comunque odiosa e fuorviante, se presa alla lettera. "Smettila di recitare" o "stai facendo finta di essere chi non sei, smettila" sarebbero molto più tollerabili, per chi non si sente o non se la sente di essere libero. "Sii te stesso" suona spaventosamente come una svalutazione personale. Dato che "essere" non è un'azione, paradossalmente, equivale a dire "diventa un altro". Se non sei te stesso, chi sei non va bene. Devi dunque smettere di essere... te stesso (chi altri) per diventare... te stesso (che è però un altro, diverso dal te stesso che eri prima). La risposta appropriata è "mavvaffanculo".

Re: Le donne della porta accanto
 

Tra l'altro per chi ci casca è una vera fregatura. Perché un conto è dire "reagisco timidamente (ma che significa di preciso?) a certe situazioni", un altro dire "sono timido".

Alla seconda ovviamente non segue alcuna soluzione, ma solo il folle e inconcludente proposito di "cambiare come persona".

"Sei/sono in un certo modo" è sostanzialmente una squalificazione dell'altro/di sé, una riduzione a oggetto.

Re: Le donne della porta accanto
 

Avete scritto tante cose interessanti ma visto che si partiva dal mio post, preciso che con "essere sé stessi" intendevo un'altra cosa.

Re: Le donne della porta accanto
 

Ma se una persona adesso fosse disonesta, come dovrebbe agire per mostrare quel che è adesso se non recitando personaggi (ossia omettere, mentire e così via) per imbrogliare il prossimo? :interrogativo:
E' paradossale questa cosa comunque.
"Mostra quel che sei, non recitare!"... Ma se sono un mentitore cronico o un truffatore per mostrare quel che sono adesso devo in fin dei conti mentire e truffare.
Il fatto stesso di mentire o dissimulare non fa parte comunque della mia personalità adesso?
Perché è qualcosa di alieno o diverso? E' sempre l'altro che erroneamente giudica e suppone che io agendo così non sto esprimendo quel che sono davvero (inventando questa cosa della persona reale che si contrappone a quella fittizia, il vero sé e il falso sé).
Sarebbe più corretto dire "Smetti di mentire" (ammesso che la persona abbia credenze distinte da quelle che dice di avere), ma anche qua si ha a che fare con una preferenza di qualcuno nei confronti di come dovrebbe esser fatto qualcun altro.
La falsità crea disturbo a qualcuno (così come il mimetizzarsi di un predatore o una preda crea disturbo rispettivamente a certi predati e certi predatori) ma di nuovo non è che chi afferma cose diverse da quelle che pensa consapevolmente è più personaggio di chi dice la verità, sono tutti sullo stesso piano per me così come sono sullo stesso piano il predatore che sfrutta la forza e il predatore che sfrutta la possibilità di mimetizzarsi, non è che il secondo è più personaggio del primo.
Sono strategie adattive, fanno parte anche queste della personalità, non penso che si crei questa spaccatura di cui parlano sempre in certi libri di psicologia.
Solo in base a certi giudizi di valore si potrebbe iniziare a giudicar peggio qualcuno e meglio qualcun altro ma non è che uno dei due corrisponde o è più vicino a quel che è (il vero sé) tanto da poter generare una differenza in termini oggettivi basata su cose del genere.
Si è messo in mezzo qualcosa che non si capisce né cosa sia né dove bisognerebbe andare ad osservarla... Il vero sé... Per scopi puramente manipolativi per poter parlare di una forma di incoerenza tra persona reale e fittizia. Io dico che esiste solo la persona reale, la fittizia al più la crea l'osservatore incapace di giudicare e discernere non è che qualcuno può diventare una persona fittizia lasciando sullo sfondo quella reale o producendo un'incoerenza in termini di azioni con questa.
Qualsiasi cosa si fa la si può fare solo in coerenza con quel che si è. Si può mentire, ma non recitare una parte nel senso di agire in modo incoerente con quel che si è. Anche il proprio mentire sarà coerente con quel che si è adesso, altrimenti risulterebbe impossibile poterlo fare. Il contenuto di una credenza potrebbe non essere in linea con quel che si è, ma non il credere stesso a certe cose false.
Comunque sono andato fuori tema, è saltata fuori questa cosa qua e mi è venuta voglia di intervenire.
Chiudo l'OT.

Re: Le donne della porta accanto
 

infatti lui dice che prima bisogna sconfiggere l'ansia, poi si può lavorare sull'espressione
A parte quei pochi Corona e simili, gli altri se la passano chi più chi meno tutti maluccio. In Italia non si scopa, infatti i filmati porno amatoriali sono quasi tutti sudamericani e russi :D
Qui c'è ancora la cultura religiosa e il fatto che te la devi sudare, non si vive in modo spensierato e giocoso, come dovrebbe essere. Troppe sovrastrutture.

Re: Le donne della porta accanto
 

ma basta con queste stronzate, la maggior parte della popolazione è fatta di gente normale, ma veramente credete che scopa solo il 20% dell'elite genetica?
Che la normalità sia fare sesso con 10 donne diverse a sera è una cosa che non sta ne in cielo e ne in terra.

Re: Le donne della porta accanto
 

In base al dogma della nuova fede: "Sminuisci i problemi degli altri così come non vorresti che fossero sminuiti i tuoi".

Re: Le donne della porta accanto
 

Se intendi avere donne a mazzi una via l'altra non basta essere normali, serve essere estro o ricchi o particolarmente belli, fare moltissima vita sociale ecc
Se intendi una vita sessual sentimentle nella norma come quella che ha la maggioranza della gente, non sono richieste particolari doti o qualità o coltivare interessi ecc...se non si è fobici o particolarmente brutti o poverissimi.

Comunque conosco anche ragazzi che sono abbastanza estroversi, non particolarmente brutti (neanche belli eh) ma che non hanno nessuna relazione con le ragazze, non capisco il perché, forse sbagliano nel rapportarsi con l'altro sesso boh...

Re: Le donne della porta accanto
 

Se non fanno PPE o ne fanno pochi o li fanno male non è affatto strano.

Re: Le donne della porta accanto
 

In tal caso però diventa difficile definirli come "estroversi".

Re: Le donne della porta accanto
 

Vabbè calma. o_o
A parte che non è così semplice, e non parlo di fare sesso con 10 donne a sera, ma semplicemente c'è chi davvero ne cambia 1 a settimana e chi invece ne vede 1 ogni 2 anni. C'è una miriade di gente che è vergine già dopo i 20-30.

Io ho visto pure gente esteticamente bella magari messa anche peggio di me come timidezza e tutto, eppure...
Anzi, che poi nel momento in cui vedi che sono quelle a farsi avanti, già un po' di autostima ti viene.

Dipende, ci sono persone che per chiacchierare in gruppo con ragazzi e ragazze non si fanno problemi, però se sono interessati a qualcuna non si fanno avanti.

Re: Le donne della porta accanto
 

Miriade non direi proprio, specie dopo i 30.

Re: Le donne della porta accanto
 

Su chat e sdi spesso leggo presentazioni "sono la classica ragazza della porta accanto bla bla bal " poi ha una marea di selfie in pose da vamp, photoshoppati e scrivono le solite cose sugli uomini che cercano " ti cerco dolce intraprendente in grado di intrigarmi bla bla bla...possibilmente alto, moro e bello di viso..":D

Re: Le donne della porta accanto
 

In tal caso qualche problema relazionale e di insicurezza c'è, il "non farsi problemi" può essere solo apparente o relativo a contesti prevedibili: ci sono anche timidi o introversi relativamente inseriti dal punto di vista sociale.

Re: Le donne della porta accanto
 

ma anche dopo i 20 direi...

Grazie per la segnalazione :)

Ci ho dato un occhio - mi aspettavo di peggio.

Qualche considerazione:

1) la prossima volta, sarebbe carino mi si scrivesse un PM per citarmi altrove.
In quel modo non ci sarebbero stati problemi dato che avrei acconsentito, cosi fate venire voglia di ban.
Ma chissene
Siccome posso intuire chi è stato, (guess what ?).

2) mettetevi d'accordo sui voti. Uno dice 5, uno dice normale, uno 7 e altri cacciano fuori il bel faccino se parlo di relazioni.
Fate pace col cervello, altrimenti dimostrate solo che la bellezza è largamente soggettiva.
Comunque, a me va benone 'sto voto.
Almeno non ci si può attaccare a nessuna cagata LMS, dato che non ho nessuno dei tre punti, per giustificare il mio poter piacer e viver relazioni.
Quindi, confutate da soli la vostra teoria.

3) tornando IT.

Io non ho capito perchè, sia qui che lì, il mio discorso sulle passioni sia stato equiparato al fanatismo.
Non c'è neanche molto da spiegare, son due cose diverse e son sicuro che, intuitivamente, ci arriva chiunque a distinguere un fanatico da una persona appassionata di qualcosa

Allo stesso modo fa sorridere si sia preso alla lettera il "parlare per ore".
Non sto a commentare la faziosità di ste argomentazioni.

Il senso era dimostrare, come dice Saturnino, di essere persone in grado di darsi un senso da sole.

4) nessuno vi darà mai una soluzione per trovar figa magicamente, perché non esiste.
Sia chiaro che è probabile alcuni, per un motivo o per l'altro, relazioni e sesso non ne vivranno perché così va il mondo. Diritti ad essere amati o piacere non esistono.

Il punto era fare un commento costruttivo su come si può fare per vivere meglio la propria situazione E potenzialmente attrarre persone che interessano.
Se poi il punto è per voi dover piacere a quante più persone "normali" possibili, oppure ottenere ciò che gli altri ottengono senza esser come loro, va da sé che avete un'impostazione mentale per cui ciò che ho detto sarà sempre fuffa e vi servirà ancor meno.

5) per l'appunto, è inutile dire "eh ma gli altri mica fanno chissà cosa".
Eh sì, è vero. La maggior parte delle persone non è che abbia chissà che forti passioni o carisma, va con la corrente.
Però nemmeno ha i problemi relazionali, i vissuti critici, le paure bloccanti & Co.
Come sopra: che senso ha pretendere ciò che ottengono altri senza essere o fare ciò che sono e fanno ?
È un modo di fare che cementifica nella propria situazione; si parte a costruire quel che si è e che si ha. Degli altri frega il giusto.

6)della polemica in testa al Topic, non capisco nemmeno io l'origine.
Se non vi piacciono certe discussioni, apritene su temi che vi riguardano e/o non partecipate. Non è difficile e vi evita di scrivere scleri senza capo né coda, che minimizzano solo i problemi altrui.

I problemi relazionali sono un grosso punto della fobia sociale et simili, ci sta se ne parli spesso.
Lo sa pure Hazel, che nonostante spali merda su forum ed utenza maschile poi è stata la prima ad usarlo per conoscere partner, fare le prime esperienze e trovare persone con cui provarci, perché là fuori non riusciva ad integrarsi - scritto lei stessa (sottolineo: nulla di male, anzi).
Un minimo di coerenza però.

Re: Le donne della porta accanto
 

No, io non sono più iscritto a quel forum da tanto.

Ce ne sono invece, magari non lo ammettono dal vivo, per ovvie ragioni.

Re: Le donne della porta accanto
 

Anche su internet mi pare che i vergini involontari over 30 siano una ristretta minoranza.

Re: Le donne della porta accanto
 

Anch'io ci ho dato un occhio. Mi aspettavo anch'io di peggio, ma diamo tempo al tempo ^^

Epic fail :sisi:

Eh, ma il problema è che per alcuni/e lamentarsi di essere rifiutati o ignorati sistematicamente perché timidi sembra essere un atto di lesa maestà, indipendentemente dal fatto che lo si faccia cadendo o no nell'errore di incolparne le donne.
Quindi temo siano argomenti destinati a suscitare sempre polemiche, come li affronti li affronti (anche questo topic che era partito diversamente, ha avuto gli ormai consueti "spin-off" ).

Re: Le donne della porta accanto
 

Più di quanto uno creda.