Re: Tinder
 

Il bullismo e la misoginia neanche, entro certi limiti.
Ma poi dove sta scritto che si possano giudicare solo i reati? Lo avete stabilito tu e muttley?

Quindi neanche per te vale la massima muttleyana:

Perché giudicare il comportamento altrui qualora non ci vada direttamente a toccare?

E non capisco come mai i giudizi negativi su gente che usa sotterfugi per tradire il partner via tinder sarebbero a caso, e invece i tuoi no.

Re: Tinder
 

Allora iniziamo a giudicare anche ciò che le persone fanno sotto le coperte, la promiscuità, le abitudini relative a vestiario...cosa cambierebbe?
Basta semplicemente dire "io non lo farei" e siamo a posto, qua invece sembra passare la logica per cui la sensibilità personale si trasforma in legge. Sembra si stia cercando di stabilire un'equivalenza tra preferenze/sensibilità proprie e morale comune, e non per motivi strettamente morali mi pare, ma per ragione maggiormente legate all'invidia (hanno già il partner e tradiscono pure, con la conseguenza magari di rubare potenziali prede "a noi").
I salveenee dei sentimenti...

Re: Tinder
 

cioè ognuno si fa la morale come più gli fa comodo in pratica....per me è morale pisciare in pubblico, lo faccio....per te è morale ruttare e scureggiare a tavola, io posso solo dire che non lo farei, e non che sei un maleducato....:pensando:

tra l'altro il giudizio negativo lho dato anche nei casi nei quali potevo avvantaggairmi di donne giulive traditrici dei partner....
anche eprchè se si seguisse il filo logico del "muttely pensiero", se chi se la prende tanto in realtà lo fa solo perchè si trova tolte davanti evenutali prede, chi invece non se la prende , vuole che nessuno se la prenda davanti ai tradimenti e anzi butta lì giustificazioni per chi tradisce .....cosa dovrebbe significare? chi finisce la frase?

Re: Tinder
 

Il criterio è che il tradimento danneggia uno dei due elementi della coppia, l'essere promiscui no (ovviamente se c'è il consenso di tutti). Mi pare lapalissiano.

Mai parlato di legge, sei tu ad averla introdotta, buttandola in caciara.

Salvini lo dici a qualcun altro, grazie.
E a me personalmente non frega nulla del "furto" di potenziali "prede", sono intervenuto solo per contestare l'assunto del "Se non veniamo danneggiati in prima persona, checcefrega?"

Re: Tinder
 

Eh no, capito? se sei fobico sei in difetto a prescindere, ogni critica che fai è senz'altro mossa dall'invidia verso i trombadores.
Mi ricorda berlusconi quando diceva che i suoi oppositori erano mossi dall'invidia e dall'odio (se muttley può darmi del salvini, io posso dargli del berlu?).

Re: Tinder
 

Continuo a non capire perché ce ne dovrebbe fregare qualcosa...io trovo la monogamia inconcepibile, ma non vado a giudicare quelle che scrivono "no ons" o "se siete fidanzati/sposati lasciate perdere" o altro.

Re: Tinder
 

ecco hai scritto bene...fobicO....se sei fobicA e giudichi male tutta una serie di comportamenti non ho visto intervenire muttely a rimbrottare all'insegna del " ma lasciate che ognuno faccia il cazzo che gli pare e non scassate la minchia...:"
curioso.....:pensando:

Re: Tinder
 

La differenza c'è, se a te non interessa o non vuoi vederla è un altro paio di maniche. Non posso fare altro che ripetermi:

Il criterio è che il tradimento danneggia uno dei due elementi della coppia, l'essere promiscui no (ovviamente se c'è il consenso di tutti). Mi pare lapalissiano.

Re: Tinder
 

Hai visto male evidentemente

Danneggia uno dei due elementi della coppia, basta dire non mi piace e non lo farei, end of the story.

Riscrivo l'ottimo sunto di Antonius Block: "nessuno mi può giudicare perché non conosce me e la mia situazione. (cit. di chiunque qua sul forum e anche fuori)
Il viceversa però è sacrosanto."

Re: Tinder
 

Quindi quando una donna del sito verrà a lamentarsi perchè trattata male a causa boh...del peso , dell'aspetto, del fatto che parla poco, del lavoro bisognerebbe rispondergli in coro...."non vedo perchè ce ne dovrebbe fregare qualcosa....prendono in giro te , mica me...."

Re: Tinder
 

No, non è la stessa cosa che dire "non mi piace", come se fosse il gusto di un gelato.

Questo può valere anche per i bulletti a scuola e quelli che picchiano le mogli, conosciamo forse per ognuno di loro vita, morte e miracoli per poterli giudicare?
Bisogna conoscere per filo e per segno la situazione di ognuno per dire che il tradimento è sbagliato? Lo ha detto anche Adelaide, eh.

Re: Tinder
 

Dai almeno dalla tristezza siamo passati all'ilarità, il circo continua...

Re: Tinder
 

Oppure bisognerà dirle: "Aspetta, non conosciamo per filo e per segno la tua situazione e quella di chi ti ha trattato male, al massimo possiamo dire che noi non lo faremmo ma non esprimiamo alcun giudizio in merito e non possiamo dire che sbaglino a trattarti così".
Con un criterio del genere, il forum potrebbe anche chiudere.

Re: Tinder
 

Quindi cosa bisognerebbe pretendere in codesti casi, provvedimenti penali ad hoc?



Quindi anche un fobico che non lavora per problemi d'ansia ma, all'occorrenza, fa uso di servizi pubblici pagati con le tasse dei lavoratori dovrebbe essere giudicato? Oppure una persona con problemi di binge e obesità, la cui condizione pesa sul sistema sanitario (problema con la quale ho avuto dei contrasti prevalentemente con utentesse, ma evidentemente il sig. myway non leggeva o era distratto)?
Perché in alcuni casi (quelli che riguardano si) e in altri no (quelli che non ci riguardano)? Il movente é sempre il solito: la sensibilità personale dell'interessato, per cui lui non può farci niente mentre gli altri non sono che inutili viziosi mossi dalla deliberata intenzionalità a fare del male.

Re: Tinder
 

Ridalli, di pene e di legislazione hai cominciato a parlare tu, non io.
Nesssuno ha detto che bisognerebbe mandare in galera i fedifraghi, mi pare. Si è solo espresso un giudizio moralmente negativo sul loro comportamento, anche se ciò può non piacere a chi pensa che i fobici dovrebbero stare buoni e zitti al posto loro e non permettersi di criticare i trombadores perché mossi da "invidia".

Da quando in qua avere una condizione patologica e ricevere in qualche forma dei sussidi o usufruire di risorse pubbliche equivale a un furto o un danno per la collettività? Il criterio è sempre quello del danno a terzi, eh. Se ti preme tanto colpevolizzare i fobici come parassiti a ufo, dovresti farlo anche con le altre categorie di persone che hanno patologie.
E meno male che il salveenee ero io... :miodio: Da questi esempi "casuali" capisco come i fobici per te dovrebbero occuparsi solo di quello che li riguarda direttamente e non osare mettere in discussione il comportamento delle razze superiori....

Re: Tinder
 

per l'incontro facile sembra buono, uno deve fare il pr di sé stesso però...

Re: Tinder
 

Come al solito nelle discussioni con WS si arriva a sfiorare la legge di Godwin, chissà come mai...mi rifaccio alla frase di Antonius Block: per quale motivo persone che non vogliono essere giudicate per i propri problemi (e solo raramente si tratta di condizioni patologiche medicalmente diagnosticate), hanno tutta questa facilità nel giudicare altri? Non c'é una palese contraddizione? Siamo alle solite per cui i nostri problemi sono i veri problemi, quelli altrui sono solo vizi e quindi vanno moralmente lapidati...scrivete quello che volete, ma non lamentatevi se vi si fanno notare le palesi contraddizioni di questi atteggiamenti forumistici, perché tali sono.

Re: Tinder
 

"Si arriva" o "Io arrivo"? Chissà come mai...
Semplicemente mi chiedo se colpevolizzare persone affette da binge sia diverso da colpevolizzare ad esempio, persone affette da malattie dell'apparato muscolo-scheletrico. O siamo ancora all'arcaico concetto per cui le malattie psicologiche sono "meno malattie" delle altre?

Ciò non toglie che possano esserlo, a meno di non insinuare che qua ci sia gente che inventi malesseri e disagi (qualche troll ci sarà pure, ma non credo sia la regola per la maggioranza).

Paragonare un disagio psicologico che ostacola il normale svolgimento delle attività lavorative con una cosciente dissimulazione del proprio status allo scopo di tradire il proprio partner a me pare un accostamento davvero senza senso.
E ripeto: se il fobico danneggia la collettività sottraendole impropriamente delle risorse, il discorso va esteso anche a diverse altre categorie di persone.

Re: Tinder
 

Ad esempio: esistono tanti disoccupati non socialfobici che comunque stanno a casa, magari vivono con i genitori e usufruiscono di servizi pubblici. Magari cercano un lavoro e non lo trovano, oppure magari sono dei 50enni che nessuno vuole, ma secondo il criterio di muttley, anche costoro danneggiano la collettività.

E sempre secondo il criterio di muttley, solo coloro che si ammalano per cause genetiche potrebbero essere esenti dal biasimo per aver drenato risorse della collettività al fine di curare malattie che un corretto comportamento avrebbe potuto evitare.

Re: Tinder
 

Ma davvero è nata una discussione sulla libertà di giudicare quel che cazzo ci pare?

Re: Tinder
 

E' uno spasso

Re: Tinder
 

Qualcuno ha tirato in ballo le razze superiori, e di solito é anche quello che tira sempre in ballo Hitler e il nazismo, chissà di chi stiamo parlando...



Ah ecco, si dà per scontato (a livello ipotetico) che l'altro atteggiamento sia necessariamente indotto da malafede, ma questa é mera speculazione, ci si limita alla superficie del fenomeno (che, tra le altre cose, é stato tirato in ballo da altri utenti in precedenza, sulla base di pure ipotesi, della serie "lo so io come vanno in realtà le cose, lo so io che c'é del marcio nella società")...insomma il fobico che si lamenta della superficialità dell'altui giudizio, si abbandona però a giudizi altrettanto sommari e faciloni sull'esterno (non ti stupire poi se credenze e complottismi in aria di xenofobia hanno ricevuto tanti consensi nei thread appositi).

Re: Tinder
 

Infatti esiste la separazione per infedeltà coniugale, che se dimostrata sufficientemente dà anche diritto a un risarcimento :sisi:
art. 151 c.c.

Re: Tinder
 

Occhio a non generalizzare troppo :sisi:

Io non dò per scontato nulla. Ma mi pare che si stesse parlando di casi in cui ci fosse la malafede, altrimenti il problema non si sarebbe posto (il caso di cuckold o roba del genere mi pareva fosse stato escluso). Mi pare che l'argomento della discussione fosse il tradimento all'insaputa del partner, e a scanso di equivoci chiarisco che quanto ho detto si applica in quell'eventualità (che non mi verrai a dire sia impossibile, spero).

Ma anche alcuni comportamenti che non si configurano come reati non hanno giustificazioni, almeno in certi casi. Anche questo mi pare ovvio.

No, hai detto anche che questa rabbia forse ha motivi inconfessabili/inconfessati.
Un po' come nell'altro topic sulla friendzone: se qualcuno si comporta diversamente da come faresti tu e tu non riesci a capire il motivo, scatta subito la dietrologia negativa alla "chissà cosa c'è dietro".

Re: Tinder
 

Se dico che tutte le donne sono stronze non vado in carcere.
Quindi è sbagliato giudicarmi male se lo faccio?

O forse il criterio del reato/non reato/ non è sufficiente a stabilire la soglia di ciò su cui si può o non si può esprimere un giudizio morale?

Re: Tinder
 

Offendo delle persone, altro che stop.

Re: Tinder
 

Ma che c'entra, reato o no è un comportamento sanzionabile dalla legge, quindi ingiustificato a prescindere, secondo il tuo metro di giudizio. Non capisco quale sia la difficoltà nell'accettare la legittimità della rabbia nei confronti di chi si dovesse comportare così con me (->immedesimazione<-), che non è affatto equivalente al giudicare tutte le persone che si comportano in questo modo senza conoscerne le motivazioni, né che bisogno ci sia di fare illazioni sui perché di tale reazione adducendo insinuazioni quali l'invidia o la volpe e l'uva (o le "motivazioni inconfessabili") , tu reagiresti diversamente? Amen, ma non ti vengo a dire che trovo assurda e ingiustificata la tua mancanza di rabbia in questa eventualità.

Re: Tinder
 

Seguendo lo stesso metro di giudizio, tra l'altro, vedere tutto questo permissivismo, lassismo sull'argomento tradimento, da parte di persone che su altre questioni spaccano il capello in 400000 di pezzi, potrebbe far sorgere la stessa domanda...chissà cosa c'è dietro....:pensando:

Per fortuna esitono anche persone che non ragionano sulla base " se non tocca a me , possono pure dar fuoco al mondo....", ed ho visto condanne molto più dure di quelle che leggo qua sopra, da parte di persone con una vita sessuale piuttosto aperta e disinibita, ma alla luce del sole, che non giustificavano i sotterfugi e le bugie, a prescindere dall'essere toccate o meno...

Re: Tinder
 

Con un criterio così, il forum può chiudere solo

http://static.bonsai.tv/625X0/www/bo...gnare-solo.jpg

Re: Tinder
 

Appunto! Potrebbero essercene infinite di motivazioni dietro questa reazione emotiva (che non è un'azione), diverse per ognuno di noi (anche in caso di insospettabili non fobici appagati, come riferito da myway :ridacchiare: ), ma per te e muttley rimane ugualmente una reazione assurda e ingiustificata in ogni caso, ad esclusivo appannaggio dei poveri fobici frustrati (come se uno dovesse sentirsi in colpa per provare frustrazione nel constatare un certo stato di cose sgradevole e questa frustrazione fosse qualcosa di "inconfessabile" di cui si dovrebbe provare vergogna, che a livello logico, come ha già messo in evidenza Winston, è esattamente la stessa cosa del colpevolizzare il bullato che prova sentimenti di rabbia o vendetta , messo alla stessa stregua del bullo, un evergreen di fs) , mentre per chi tradisce (atto del tradire) le motivazioni potrebbero essere le più svariate e legittime (pur rimanendo un atto ingiustificato :interrogativo: ) e non è giusto che chi non conosce la situazione si permetta di giudicare chi si comporta così , "addirittura" arrabbiandosi. Insomma son 5 pagine che si va a avanti tra generalizzazioni indebite,supposizioni infondate, colpevolizzazione di chi subisce una determinata situazione, doppiopesismo e contraddizioni insanabili...tutte da una sola parte :ridacchiare:

Re: Tinder
 

E dove sarebbero tutte queste persone che ragionano sulla base "se non tocca a me, possono pure dar fuoco al mondo"?
Questo si chiama mal presentare gli interventi degli altri, forzarli.

Qui non si stava parlando solo di tradimenti. E, secondo me, ci sono dei comportamenti che non danneggiano direttamente nessuno (quindi non solo io non vengo toccato, ma secondo me non viene danneggiato proprio nessuno), eppure vengono criticati comunque.

Re: Tinder
 

Non mi pare.

Re: Tinder
 

Toh, eccone una:

Per esempio?
A me comunque pare che il cuore della discussione fossero proprio i tradimenti compiuti su tinder da gente che vi si iscrive con quello scopo. Se vogliamo parlare d'altro mettiamoci d'accordo.

Re: Tinder
 

No, però il fobico in più si becca la dietrologia:

Cfr. anche qui e nel post successivo.
Sempre per la serie "Non giudicate senza conoscere tutta la storia personale ecc. ecc."... come no.

Re: Tinder
 

Ho visto solo esempi di dietrologia applicati a fobici, guarda caso.
Ma poi chi lo decide se la rabbia è giustificata o meno, se uno ha ragione o no d'indignarsi per un danno commesso nei confronti di terzi? Lo decidi tu? Lo decide muttley? E come?

Sempre per la serie "Non giudicate senza conoscere tutta la storia personale ecc. ecc."

Re: Tinder
 

In effetti questa è una tesi di muttley (la non legittimità di questa reazione da parte di chi "non vuole essere giudicato per i suoi problemi" e quindi non ha diritto ha giudicare perché figlio della serva sociale), ma sul fatto che nel momento in cui non ci riguarda non dovremmo interessarcene o esprimere giudizi mi pare che siate d'accordo (però ancora non si capisce il motivo per cui se uno si "immedesima" in questa situazione, come uno la cui famiglia si è sfasciata a causa dei tradimenti e che magari è diventato pure fobico, reagisca in questo modo, "arrabbiandosi" :ridacchiare: )

x Genesis: se hai voglia di rileggere il thread fai pure, io mi sono stufato :ridacchiare:

ps:cioè a prescindere dalle motivazioni è una reazione ingiustificata? ho letto bene?se non è una contraddizione questa non so...

Re: Tinder
 

Ok, però mettere in bocca la frase di Myway è una forzatura.

All'inizio della discussione si parlava di persone che si iscrivono ai siti d'incontri specificando in anticipo "non voglio conoscere nessuno perché sono già fidanzata", e qualcuno aveva assunto che in realtà lo facessero per tradire il partner, adducendosi il diritto di scartare le persone meno interessanti con la scusa della relazione.
Secondo me questo è un comportamento che non danneggia nessuno direttamente (se una persona non vuole partecipare a questi giochini, può passare oltre, almeno lo sa in anticipo) e soprattutto così a priori non ci sono le prove (magari non vuole veramente conoscere nessuno, ed è solo in cerca di attenzioni; una volta specificato, non ci vedo niente di male).

Re: Tinder
 

Cioè prima rispondi, e poi riprendi gli altri? :interrogativo:

Re: Tinder
 

Ma allora lo fai apposta. :pensando:
Ti ho detto che non voglio essere quotato così , non voglio più riprendere la conversazione, però visto che mi quoti, ti chiedo cosa vorresti dire, difatti quello era un post per ipotesi, e di solito le ipotesi su un argomento simile le si fanno immedesimandosi nella situazione. Davvero non capisco cosa vorresti provare. :pensando:

Re: Tinder
 

Allora torniamo sempre al discorso iniziale, perché uno non potrebbe giudicare qualcosa di negativo semplicemente perché non l'ha vissuto? Come ti ho già spiegato poco fa questi giudizi nascono per via dell'immedesimazione. Qui si sta giudicando il tradimento in se e per se, non la situazione dietro. Come hai detto tu prima il tradimento non é mai giustificato, é sempre sbagliato. Di che stiamo parlando allora? :pensando: