Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Vorrei liberarmi dalla paura che la gente al ristorante, invece di parlare con quelli con cui stanno mangiando o di pensare ai casi loro se sono soli, sia tutta impegnata a guardare me (ogni tanto ce l'ho quando mangio da solo, anche in mensa al lavoro). La reputo irrazionale e infondata, la gente non sta lì per fissarmi.
Invece avere uno sconosciuto con cui dover interagire senza averne la voglia o i mezzi non è un'illusione, ma un motivo concreto di ansia.

Penso che ci sia ancora il diritto di scegliere se e quando socializzare. Uno può anche solo voler andare a mangiare a un ristorante, non c'è l'obbligo di socializzare con chiunque.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

si può mangiare da soli in un ristorante perchè si è in pausa pranzo, perchè non va di cucinare, perchè ci si vuole viziare con del cibo preparato meglio di quanto faremmo noi. Che discorso è che se uno vuol stare solo mangia a casa?:interrogativo:
Il fatto che a te non darebbe fastidio non implica che a molta altra gente potrebbe crear disagi, come anche alla tizia della recensione.

oh vabbè volevo mettere una gif di applausi ma non me la mette!

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Amen

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Era un bimbo col ciuccio mi pare, prima l' avevo vista ;)

Ma non mi pare di aver espresso nemmeno un concetto particolarmente acuto, tutt' altro, è che qui a volte proprio si delira, e, invece di riconoscere i propri automatismi e cercare di interrogarsi a riguardo, si trova il modo pure di fregiarsi di "titoli" che agli altri mancherebbero ( in questo caso una bizzarra "coerenza", come se i "socialoni", in quanto tali, dovessero necessariamente andare anche al bagno, o dal medico, sempre in gruppo ).

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

e che in un mare di melma spesso ci si entusiasma anche solo a veder un pò di acqua fresca:mrgreen:

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

La donna vide l'uomo brutto e non gli piaceva, se era figo allora tutto andava bene.
Personalmente mi vergogno più a mangiare da solo che in compagnia, il cameriere però fu scortese perché prima si chiede..... :D
Non era un locale di incontri :ridacchiare:

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Buongiorno, un tavolo per 2
Prego sedetevi pure nel tavolo insieme alla squadra locale di rugby, avanzano due sedie..


https://media.giphy.com/media/StdULHPSni728/giphy.gif

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Daje Franz, non esistono le disfunzionalità, esistono le diverse forme mentis.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

L'ho già detto ad altri, non è questo il punto. Stai nascondendo la polvere sotto il tappeto. Non è una questione di contesti.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

E chi ti dice che non lo sia? Te l'ho già detto, non esistono solo il voler conoscere tutti, dovunque e in ogni momento oppure l'essere chiusi a prescindere.
Stai forzando la mano su una presunta chiusura "disfunzionale" e "antisociale" della tizia senza che vi siano elementi a sostegno di questa tesi.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

E' stata tutta una tattica per rifiutare ogni tipo di interazione con quella persona solo dall'aspetto estetico. Non riesco a vederci altro...

Tra il cameriere che sicuramente non è stato cortese e particolarmente "stimolante" e l'aspetto non gradevole ne è uscito fuori un bel pasticcio.

Sono certo che non sia il tipo di donna che rifiuta a priori occasioni simili con altro tipo di gente (cliente bello, cameriere cortese)

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Ci sarebbe anche da contestualizzare.
Il fatto è successo in un ristorante in Croazia,, non in Italia, dove probabilmente valgono usanze e regole sociali diverse dalle nostre (è pur sempre un paese dell'est) e non è considerato così anomalo che una donna sola si sieda accanto ad un uomo sconosciuto al ristorante.
Solo da noi c'è questa androfobia diffusa nelle donne, sommato anche alla paura del giudizio altrui dato da comportamenti "anomali" socialmente come potrebbe esserlo quello in questione . Quando sono stato in Germania al ristorante era consuetudine che i camerieri facessero sedere anche vicino a persone sconosciute se non c'era posto.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

A me è successo a Napoli,nella migliore pizzeria della città(da Michele)

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Può succedere quando non hanno tavoli liberi per tutti, ma non è la regola comunque

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

A) non esiste che se entro in un ristorante da solo mi indicano di sedermi al tavolo con un altro. Possono chiedermelo, ma solo come favore per venire incontro ai loro problemi di spazio. Non sono assolutamente tenuto ad accettare e non c'è nulla di disfunzionale in questo.

B) lei pur avendo ragione, nella sua recensione si è espressa in maniera davvero indelicata verso l'uomo. È lei che ha sessualizzato la cosa (e se ci prova? ... ci credo che è contento!) Ma chi ti vuole.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

condivido entrambi i punti...
In generale è vero che tanti normaloni ed estro hanno attegiamenti che presi singolarmente sono altamente selettivi, un fobico verrebbe tacciato di essere choosy, di non potersi lamentare se poi sta da solo ecc, mentre loro li fanno tranquillamente eppure soli non sono...evidentemente con le alternative che hanno, col fatto di essere cmq inseriti socialmente , comportamenti di un certo tipo son permessi e non creano disastri...che si tratti di comportamenti maleducati, strafottenti , irrispettosi, irritanti, scazzati, di chiusura verso altre personeecc ecc

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

È ovvio che con i dati alla mano, questa tua regola corrispondeva realtà. Ma sai perché non ci capiamo? Perché leggendo quella recensione, alcuni di voi, la maggior parte, vi siete impersonati in quella donna altri di voi vi siete impersonati in quell'uomo, io invece mi sono impersonato in me stesso.
Io non so se il comportamento medio di quella persona riflette l'antisocialità indiscutibile che emerge in questo episodio. Resta il fatto che se in quella situazione sei antisociale e sulla recensione non ti poni la minima autocritica, mi viene da pensare che quel lato del suo carattere, che voi minimizzate in quanto relativo, secondo me non è casuale o passeggero, e si può riproporre. Si ripropone perché fa parte di lei ( insieme a tanti altri aspetti che non sappiamo ma che fanno parte del quadro comportamentale di questa persona).
Io subito ho detto di non fossilizzarsi sul particolare della vicenda, ma non mi avete dato retta; ha ragione Harold Finch nell'aver detto che avete guardato il dito invece che la Luna. L'argomento di fondo che tratto in questo è il vivere coi propri difetti antisociali, trovando il modo di limitare gli effetti negativi. Non è strano, come state dicendo voi, e come ha detto più chiaramente di tutti Syd77, che anche le persone di successo sociale, hanno dei down che si avvicinano alle paranoie tipiche ad esempio dell'utente tipico di questo forum. Io volevo approfondire proprio il perché gli atteggiamenti sociofobici dei normosociali facciano così pochi danni, o parecchi danni, e se i normosociali sono tali solo perché compensano i down con gli up o c'è un segreto di Pulcinella, o magari è solo un fatto di quanto è selettiva la chiusura sociale non esistendo una chiusura/antisocialità assoluta, o magari conta più di tutto l'indovinare con chi aprirsi e con chi chiudersi?

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Bingo.

Intendevo semplicemente parlare di questo.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

l'avevo capito ma hai scelto l'esempio sbagliato...

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Per perdere la verginità basta la coincidenza giusta nel momento meno previsto, perché alla fine si tratta solo di cedere agli istinti. Non serve essere chissà quanto abili socialmente.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Mi ha colpito perché io stesso sono stato in quella situazione, ho accettato e ho conversato. Eppure i normali sono gli altri.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

aveva tutto il diritto di mangiar da sola.
è vero anche che siamo abituati a socializzare poco...
siamo individualisti...ad esempio nello scompartimento di un treno o su un autobus, quale opzione sceglieremo tra una poltrona libera accanto ad altri passeggeri o un posto con nessuno nelle vicinanze? il 99% la seconda...e non si tratta di essere fobici o altro...

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

il dubbio che se invece che una giovane donna fosse stato un omone coi tatuaggi si comportavano diversamente e non dicevano "anche lui e' solo", "lui e' contento" ce l'ho, poi ha chiesto un tavolo da uno potevano dirle prima che non l'avevano e se le andava bene sedersi con un altro
comunque infatti ha detto del personale solo che manca di delicatezza, tatto, non che siano putt.eri magnacci, anche se ha fatto capire come l'ha vissuta e che vien quasi il dubbio

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Non ho letto tutti gli interventi però voglio dire la mia.
Innanzitutto non capisco come la domanda del topic si colleghi con l'evento accaduto, c'è ben altra gente che non si spiega come non siano vergini. Io sospetto di essere un eterno candidato a questa categoria di persone ad esempio :D.

La lamentela della ragazza è legittima ovviamente, ha chiesto un tavolo per uno perché vuole mangiare da sola e star tranquilla, non ha chiesto una sedia in un tavolo qualsiasi o di voler conoscere qualche tizio a caso nel locale. Essere estroversi non significa dare confidenza a chiunque.
La sua "rabbia" è giustificabile in quanto è stato un gesto (almeno dal suo punto di vista) superficiale nei suoi confronti, come a voler sminuire la sua volontà e metterla dove gli pare e perché no, già che ci siamo farla accoppiare con un altro pokemon. Inoltre in quel momento la ragazza avrebbe potuto pensare ad una sorta di sistema di rimorchio, molto poco efficace anche teoricamente, cioè che il cliente e i cameriere/i si fossero messi d'accordo, infatti lei ha detto di essersi sentita una escort.

Il cliente probabilmente ha solo detto "se non ci sono posti ok va bene", pensando magari che anche la ragazza fosse stata avvisata.

Ad aver sbagliato sono per forza i camerieri/gestori, anche volendo avrebbero dovuto avvisare anche la ragazza come hanno fatto col cliente.
Forse i camerieri/gestori sono persone superficiali in questo senso (e non necessariamente cattive persone) e credevano che non sarebbe stato un problema, giudicando dal loro punto di vista (a questo punto perché non farla sedere in un tavolo con più persone? anzi perché non attacchiamo tutti i tavoli e facciamo un gran cenone? si fa festaaaa iuhuuu :clap::brindis:). Forse l'hanno fatto in maniera scherzosa e goliardica, forse anche loro sono un po' goliardici. Forse non è stato uno sbaglio ma c'è stata un'incomprensione tra i camerieri, uno di loro si è dimenticato di chiedere alla ragazza e l'altro che l'ha portata al tavolo dava per scontato che il collega l'avesse fatto.

La ragazza si è offesa e non possiamo da questo individuare null'altro, in quanto ha ragione, lasciamo stare che magari io personalmente avrei semplicemente richiesto di nuovo, magari un po' stizzito, un tavolo per uno, e avrei fatto notare al signore, che era di fronte a me, che non era a causa sua. Ma non tutti siamo uguali. Anzi ricordo che una cosa simile mi è successa e anche io mi sono incazzato, più che altro perché mi mette in imbarazzo di fronte allo sconosciuto.

Ora se volete fare discussioni sul "non di mio gradimento" (riferito allo sconosciuto) detto dalla ragazza, è un'altro paio di maniche. Se il cliente fosse stato belloccio la ragazza non avrebbe fatto tante storie? che ne so, dipende dalla ragazza, a rigor di logica si sarebbe dovuta comunque sentire offesa e trattata come una escort. Diciamo che il gesto viene giudicato anche (e non solo, dettaglio che voglio precisare per la mia opinione visto che ci sono pensieri contrastanti in merito) in dipendenza della persona che lo riceve e dalla sua conseguente reazione (positiva o negativa che sia).

Se poi invece volete dire "che senso ha precisarlo in una recensione di tripadivisor?", vi do ragione, è legittimo anche sospettare che per lei in fondo avesse un qualche tipo di valore l'aspetto estetico del tizio. È una cosa comunque inopportuna da fare, non è che se il cliente era belloccio puoi dire "vabè in questo caso..." o meglio lo puoi fare, ma dopo ti va a cadere tutta la predica sul sentirti offesa.
Quel "non di mio gradimento" sembra un pensiero spontaneo che magari la ragazza pensandoci due volte non l'avrebbe scritto :sisi:, però son congetture queste.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

be', uno e' libero di scrivere quel che pensa, no?
io non ho mai fatto recensioni negative, quando non mi e' piaciuto me lo son tenuto per me
pero' se uno e' criticone e' criticone sempre, se la gente scrive piu' che altro per criticare e' cosi' per tutti i locali e luoghi
e' un buon locale? bene, allora ci saranno tante recensioni positive a bilanciare, una negativa lascia il tempo che trova

capisco quelle cose fatte apposta per far crollare o promuovere un locale, anche con giudizi di gente che non c'e' andata, quello e' orribile, ma che uno non possa dire la sua esperienza e impressione, bah

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

eh perchè sei intelligente , prima c era il passaparola e nn mandavi in malora un locale per dei dettagli , se era un cattivo locale alla lunga chiudeva lo stesso , co ste cose cosi immediate si rischia invece di far fuori a priopri posti che invece sono almeno decenti , e poi il personale di quasi tutti i ristoranti è cambiato tantissimo , son tutti terrorizzati da sto tripadvisor e hanno un atteggiamento servile al limite della decenza -.- , certi addirittura ti chiedono se gli metterai un bel voto dopo aver mangiato , cioè per me è tutto assurdo

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

a parte il discorso escort e cose che c'entrano poco francamente lei ha tutte le ragioni del mondo, scandaloso che uno va da solo al ristorante e per non perdere un coperto lo accoppiano con un estraneo

sarò misantropo ma a me darebbe fastidio anche se mi mettessero al tavolo con jennifer lopez, socializzare è una cosa che va fatta per propria volontà, mica per obbligo esterno -_-

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Se pago per un tavolo singolo voglio mangiare da solo

Posso capire il disappunto della signora in questo caso, a parti invertite, brutto o bello, per me sarebbe stato lo stesso

Ad esempio, mangio ad un ristorante, e a un tratto mi viene un cameriere a appioppare un altro commensale al mio tavolo... ma non eiste

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

guarda che uno puo sedersi a un tavolino con un estraneo e non parlarci , di solito va cosi quando per mancanza di posto ti devi sedere con qualcuno , poi è giusto pure che uno nn voglia lo stesso , ma nn sei costretto lo stesso a parlarci e manco l altro con te .

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

L'errore è dei gestori.
Prima di accompagnarla al tavolo avrebbero dovuto chiederle se il fatto di condividere il tavolo l'avrebbe infastidita o meno.

Da Michele è sempre talmente affollata che succede quasi a tutti :D
Ma ne vale davvero la pena! (Anche se, personalmente, preferisco Sorbillo, in via dei Tribunali :riverenza:)

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Alla fine quel che da fastidio è la reazione un po troppo indignata della tipa. Si è lamentata e fin qui ha anche le sue ragioni, mi sembra di capire però che sia questo suo essersi accalorata ed indignata a tal punto per una faccende francamente insignificante, alla fine a parte l'episodio mi sembra le abbiano trovato un tavolo singolo. Sarà stata una specie di trattoria di paese, frequentata per lo più da gente alla buona. :nonso:

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Non so come ripeterlo: la tizia in questione NON si è comportata in maniera antisociale, l'antisocialità è tutt'altra cosa, guardatela su wikipedia.

Se usciamo dal caso in questione il discorso può cambiare, però diventa ipotetico. Può darsi che siano vere alcune delle ipotesi che hai fatto o un mix di queste, a seconda delle persone e dei contesti. Credo che di norma chi ha una vita sociale sufficientemente sviluppata debba avere delle "chiusure" relativamente limitate, o come entità del disagio provato o come numero di contesti e situazioni in cui si verifica. Altrimenti tenderebbe a ricadere nelle condizioni che vengono descritte su questo sito. Conta poi anche come vengono percepite le cose: se il rinunciare a determinate occasioni di socializzazione non crea rimpianti e non è dovuto alla paura di provare disagio ma a una scelta libera, allora non mi pare si possa parlare di disfunzionalità (che essenzialmente è la difficoltà nel "funzionare", cioè nel realizzare le proprie aspirazioni e i propri obiettivi, in campo sociale nella fattispecie).

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Quoto

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

@ M. me Adelaide :
Ho detto che la gente guarda non che la gente ti fissa e ti giudica, è diverso. Nessuno ti fissa o ti giudica al ristorante ma almeno di sfuggita qualcuno guarderà per un attimo gli altri, a meno che non guardi per terra mentre cammini.
E'normale che in un luogo pubblico lo sguardo vaghi distrattamente a destra e a sinistra ed è normale che sia così, niente a che vedere con l'egocentrismo.

I camerieri, lo ripeto, hanno avuto un comportamento sbagliato e sono d'accordo sul fatto che uno possa voler stare da solo; ma se capita, e non si è di cattivo umore penso che sia una cosa fattibile mettersi al tavolo con qualcuno, tutto qua.

Oltretutto, io al posto del cliente del tavolo mi sarei sentito un po' dispiaciuto e rifiutato.
Ma certo, non è obbligatorio essere socievoli ed elastici ma quando succede è una cosa gradevole e cortese

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

sorbillo c'è pure a milano, sempre con la fila fuori, sono stato una volta, pizze particolari sì, poi hanno delle specie di coca cola biologica sa il cielo -___-
insomma molta scena ma ho trovato tutta sta pubblicità eccessiva

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Non si paga il tavolo singolo, si paga il cibo, al massimo il coperto. Quello che dici vale per le camere di albergo.

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Ma che cazzo...la tipa ha ragione tutta la vita...voglio stare solo...e un cameriere mi porta ad un tavolo con un altra persona...ma.vaffanculo...
Ma poi che c entra col titolo ???

La ragazza poteva e doveva (visto che nn aveva voglia di dividere il tavolo) andare via

NON QUOTARE GRAZIE

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

Ma certo che è sano volere dei momenti per sé e volerli passare da soli. In vita mia sono stati più i momenti in cui ho ricercato solitudine e riflessione quindi lo capisco bene.
Però il ristorante non lo vedo un luogo di solitudine e quando succede che qualcuno si trovi solo a un tavolo mi sembra una scelta più sana e gentile quella di sedersi vicini (oltretutto non si deve per forza parlare o diventare amici); ma nonostante ciò se uno è arrabbiato o altro è meglio che non condivida un tavolo con altri. Quindi non è che una scelta sia più sana di un'altra o meglio lo è a seconda della situazione.
Quindi dipende.
È un po' come quel proverbio che al momento non ricordo bene :"Rispondere/accettare non è un obbligo ma una cortesia" (credo di essermelo praticamente inventato o quasi ma il senso è chiaro :) )

Se io entro in un ristorante solo e il cameriere mi piazza in un tavolo con altra gente io prendo e me ne vado

Se non hanno tavoli singoli che lo dicano prima

Re: Come fa questa gente a non essere vergine?
 

E strano come comportamento, il cameriere poi che dice lui è contento:pensando:
Ed è pure strano che il cameriere nnabbia chiesto prima alla ragazza se poteva andare bene come soluzione, invece l ha portata li direttamente.
Mi fa pensare che l uomo seduto al tavolo fosse un amico stretto del cameriere.
Magari quella accettava e chissa da cosa nasce cosa.
Evidentemente la ragazza era messa pure bene.