Re: la vostra donna ideale...
 

Non è che se a te non è mai successo allora vuol dire che non succede mai. Lo ha detto anche una donna, eh:

Quanto alla denigrazione a parti invertite, l'ho citata io in precedenza come esempio per far capire a Vuchan e ad altri come possa essere assurdo (oltre che da omofobi) bollare la gente in quel modo.

Re: la vostra donna ideale...
 

Come, e quindi? Le paranoie e i pregiudizi, gli stigmi sociali vanno combattuti o no?

O i pregiudizi vanno combattuti solo se nutriti dai fobici, e invece se sono propagandati da "normaloni" buona camicia a tutti? (cit.) :occhiali:

Re: la vostra donna ideale...
 

Va combattuto ciò che limita la libertà personale dell'individuo, non va combattuto ciò che é frutto di scelte personali che non intaccano la tua o la mia libertà.
Già detto mille volte: io ad esempio non combatto la monogamia, semmai cerco di combattere la mentalità che vorrebbe limitare la mia possibilità di legarmi a più persone, se poi gli altri non condividono il mio stile di vita e desiderano praticare un orientamento di maggioranza, non li critico né li censuro né li disprezzo, mi limito a non riconoscerne la compatibilità col mio stile di vita. Libere scelte in libero stato, sono per il pluralismo, non per il giacobinismo che vorrebbe tutti allineati al mio stile di vita :occhiali:
Quanto alle paranoie, é una scelta personale: io penso che l'ansia sociale vada combattuta in quanto limitante e dannosa, ma non obbligo nessuno a farlo. Al massimo invito gli altri a farlo, se poi preferiscono restare fobici, buona fobia a tutti (semi-cit.)


Ecco, per esempio, lei come la veda questa storia della fobia? Dobbiamo combattere uniti fino alla vittoria, o va bene essere fobici?

Re: la vostra donna ideale...
 

questo è assai poco comunista mi consenta :D

Re: la vostra donna ideale...
 

A me la rozzezza dà fastidio indipendentemente dal sesso di chi ne è "dotato".

Re: la vostra donna ideale...
 

Non penso che a nessuno qui piaccia essere a disagio, quindi non vedo il senso della tua domanda: direi la prima risposta senz'altro.
Invece, sarò un po' tonto ma non ho capito la risposta alla mia domanda.
Riformulo: la paranoia che ogni eventuale partner possa ridicolizzare le nostre particolarità anatomiche con dogs and pigs (multicit. orwellianfloydiana) va combattuta come quella che porta a bollare come omosessuale (in senso dispregiativo e omofobico) chiunque non rispecchi determinati "requisiti di genere"?
Sì o no? Vorrei una risposta secca, se possibile, grazie.

Re: la vostra donna ideale...
 

E invece il senso c'é eccome: nessuno vuole vivere nel disagio, ma tanti invece di affrontarlo preferiscono appunto evitarlo, chiudendosi nella comodità dell'isolamento creandosi le famigerate coping strategies, per cui il mondo e le persone sono brutte, cattive e ingiuste.
Invece è il caso di fare un deciso passo in avanti e smascherare tutte queste strategie di compensazione.


Certo che si, ma non capisco perché tutto questo accanimento nel determinare che anche fuori da qui esistano paranoie e pensieri errati: sei forse l'avvocato difensore di questo forum? Siamo qui a scrivere, é normale che la critica ricada principalmente su fs.com e non capisco perché rimarcare in continuazione la non "immacolatezza" di tutto il resto...mi ricorda la storiella della maestra che chiede a Pierino se abbia fatto i compiti, al che il nostro le risponde che no, non li ha fatti, ma se é per questo nemmeno Luigino..."che importa?" - dice la maestra, "stavo parlando con te, non con Luigino":

Re: la vostra donna ideale...
 

Allora è un altro discorso. Dipende da cosa s'intende per coping strategies, secondo me tu ne hai un concetto molto più allargato del mio. Personalmente non ritengo che ogni analisi od osservazione partorita qui dentro sia, in quanto tale, frutto di disfunzionalità varie e di reazioni sballate al disagio. Per qualcun altro, invece, il 99% delle supposizioni scritte qui è basato su paranoie e non su dati reali (cit.).

Non sono l'avvocato difensore del forum, c'è in corso un processo per caso? :occhiali:
Rimarco il confronto con quanto avviene fuori di qui semplicemente perché ogni tot ho l'occasione di notare un doppio standard nel trattare le discrasie interne e quelle esterne al forum.
Quando si esprimono perplessità o diffidenza verso consuetudini o convenzioni vigenti "là fuori", puntuale arriva da certuni la diagnosi di delirio paranoico, pensiero disfunzionale o semplice sega mentale con cui si liquida tutto come un ammasso di fandonie partorite da visionari.
Se invece si parla di pregiudizi nutriti non dai fobici ma dagli altri, altrettanto puntuale arriva la minimizzazione: eh vabbé, eh dai, e che sarà mai, basta evitare certe persone (mica sempre fattibile), e quindi? (cit.)

Re: la vostra donna ideale...
 

Così come non tutti gli uomini saranno mai uguali tra di loro e non tutte le donne lo saranno mai tra di loro, nonostante gli sforzi della cultura di maggioranza e del PUC.

Re: la vostra donna ideale...
 

Iniziamo il debunking poco alla volta:
Molti si credono brutti: vero o falso?
Molti credono che il bel faccino sia tutto: vero o falso?
Molti credono che l'altezza sia tutto: vero o falso?
Molti credono al piano kalergi: vero o falso?
(segue...)



Continuo a non capirne l'attinenza: se sei ad una riunione aziendale, dove viene fatto notare ai presenti, che negli ultimi mesi il fatturato é calato del 50% e tu rispondi che si, ma anche l'azienda concorrente non se la passa tanto bene, non pensi sia lecito sentirsi rispondere che si sta parlando della tua/nostra azienda? Siamo su questo forum, se leggo un commento razzista su questo forum, tanto per fare un esempio, critico il razzismo che dilaga qui, poco mi importa di sapere che il razzismo c'é anche al di fuori di qui, é in questo forum che stiamo scrivendo ed é sui pensieri di questo forum che dovremmo soffermarci, no?

Re: la vostra donna ideale...
 

La prima non ha senso, la bruttezza è in larga parte soggettiva come la bellezza.
La seconda dipende da cosa s'intende per "essere tutto". Attrarre? Sì, ma se per "bel faccino" s'intende essere strafighi per gli uomini e carini per le donne.
La terza è falsa.
La quarta non ha prove e soffre di un difetto di par condicio, nel senso che si dà per scontato che solo alcuni politici e grandi complessi economici siano capaci di tutto stile Spectre, mentre i "patrioti" alla Salvini e Le Pen siano dei puri di cuore come Perceval alla ricerca del Graal.
Io direi però che è il caso di aprire un topic a parte...

No, non siamo i membri di un cda e nulla ci vieta di pensare anche a quanto accade là fuori.
Tra l'altro la problematica di questo forum è la fobia sociale, quindi è inevitabile che si parli anche di quanto le dinamiche vigenti in essa possano influire.
Ripeto poi che sarei meno tenace nel controbattere con esempi "esterni" se non avessi modo, come ho fatto notare, di pensare a un doppio standard di alcuni nel giudicarli rispetto a quello che riguarda direttamente l'utenza del forum.

Re: la vostra donna ideale...
 

non capisco come è possibile che in un topic che parla di donna ideale muttley parla di quanto fanno male i fobici ad evitare :o

è provocare questo, dò per scontato che per aiutare una persona oltre che questa debba essere la prima a voler soluzioni bisogna prima di tutto rassicurarla, accettarla e usar tatto

Muttley invece emette solo sentenze gratuite :o

Re: la vostra donna ideale...
 

Con te non ci parlo più: hai scritto che sei a favore del ghetto fobico :D

Re: la vostra donna ideale...
 

io sono una via di mezzo :occhiali:

Re: la vostra donna ideale...
 

mi sono perso cos'è il PUC un biscottino? :o


cmq concordo con @muttley sulla evitanza , questo da un punto di vista teorico in relatà poi sono il primo a 'scappare' (ho unito due risposte per risparmiare spazio sul server, diciamo)

Re: la vostra donna ideale...
 

Se il PUP è il Pensiero Unico Progressista, il PUC è il Pensiero Unico Conservatore, no?

Re: la vostra donna ideale...
 

ma esiste? secondo me no :mrgreen:
e allora non ho capito cosa vuoi dire : gli uomini e le donne sono diversi fra loro e questo è un pensiero conservatore, ma mi sembra assai in minoranza oggi che si tende a prendere per buona la eguaglianza degli uomini (e donne) , si parla di equivalenza di interscambiabilità ovviamente e non di eguaglianza di diritti

Re: la vostra donna ideale...
 

Se si parla solo del lato fisico, una donna che possa rinunciare al sesso.

Re: la vostra donna ideale...
 

Esiste quanto esiste il PUP.

Il pensiero conservatore dice che gli uomini sono diversi dalle donne, ma che sono "tutti uguali" (cit.) tra loro, così come le donne. In modo da portare avanti i vecchi stereotipi sessisti.

Io vedo parecchio paraculismo e poco progressismo in giro a questo proposito.
Uomini e donne sono pari nei diritti o uguali/interscambiabili solo quando fa comodo. Quindi c'è un'alternanza di conservatorismo e di progressismo, al limite.

Re: la vostra donna ideale...
 

a) ovviamente il PUP è una mia invenzione scherzosa, ma con uan certa attinenza con la realtà...

b) il vero conservatore pensa che gli uomini siano differenti fra loro [cit.G. Prezzolini]
cmq può pure darsi che per il vulgo sia come dici tu, cmq il conservatorismo a me pare perlomeno in ritirata

Re: la vostra donna ideale...
 

Toh, proprio come per il PUC.

Io credo che il vero conservatore non possa che voler conservare le differenze sociali così come le ha ereditate. Tipo bellatores, oratores e laboratores. E quindi gli uomini vanno trattati in base al loro sesso/etnia/religione/classe sociale ecc. come se l'avere in comune una di queste caratteristiche li rendesse intercambiabili.

Resiste ancora molto bene in certe sacche, e il progressismo secondo me non è nemmeno a metà del lavoro (questo escludendo la situazione socioeconomica, dove la conservazione, anzi la reazione trionfa quasi incontrastata).

Re: la vostra donna ideale...
 

Hai mai pensato che rilevare e discorrere di quelli che si constatano essere modi di pensare molto discutibili non equivalga a concludere questo, non lo si faccia per andare dritti in un pessimismo totalizzante -anche se ammetto che per certi utenti sembra così-?
Secondo me non ti è chiaro. Fai sempre (l'hai fatto anche con me ovviamente) questo passaggio a gamba lunga.

Re: la vostra donna ideale...
 

Sono modi di pensare che ricorrono con estrema frequenza qui, e non mi stupisco che avvenga su un forum la cui maggioranza degli utenti é presumibilmente insicura e sfiduciata.

Re: la vostra donna ideale...
 

Non credo proprio...

..Meglio una strafiga oggi che una gallina domani..👫💏✌✌

Re: la vostra donna ideale...
 

Ma la sfiducia è sensata o no?

Se una persona risulta sfiduciata perché crede che per ottenere certe cose ne dovrà fare altre cento che risultano molto incerte nell'esito, per darle fiducia secondo me bisognerebbe soltanto convincerla che non dovrebbe fare tante cose incerte nell'esito per ottenere certe cose.

Ma qua in genere si fa il contrario le si dice che comunque dovrebbe fare queste cento cose incerte nell'esito e dovrebbe pure avere contemporaneamente (in modo completamente scollato da questa descrizione qua) anche una fiducia e speranza irragionevoli nel riuscire (rispetto alla descrizione data): ma questa fiducia su cosa la si dovrebbe fondare? :nonso:

Si afferma "è molto difficile fare la tal cosa", ma se è difficile mi sembra ovvio che la fiducia di riuscire diviene minore in funzione della difficoltà. Questi messaggi non sono univoci, anche le persone che dicono di voler infondere fiducia poi mettono le mani avanti e dicono "eh ma comunque è difficile" e la fiducia che vorrebbero infondere va a farsi benedire perché l'altra persona magari era sfiduciata proprio perché credeva fosse difficile.
Persone come te non si accorgono nemmeno di questa dissonanza, dicono "è complicato ottenere questa cosa però dovete aver fiducia e speranza nel riuscire" (ma non è detto si abbia a che fare con persone che credono nello spirito santo o nell'intervento divino).

Si crede erroneamente che la fiducia sia una variabile psicologica completamente slegata da tutto il resto e che può essere manipolata a piacere in modo indipendente dalle descrizioni delle possibilità, capacità, credenze e così via.
Queste descrizioni risultano ingenue ed anche, secondo me, completamente sbagliate.

Re: la vostra donna ideale...
 

Se tutti agissero solo sulla fiducia di avere un esito certo, nessuno agirebbe.

Re: la vostra donna ideale...
 

Non ho parlato di certezza infatti, solo del fatto che in relazione alle probabilità e difficoltà stimate per raggiungere un certo esito la fiducia cambia e non può essere aumentata a piacere ed in modo indipendente da queste stime. Se si ha a che fare con una quasi-certezza e difficoltà pressappoco nulle, la fiducia si può dire che sarà massima.
Se devo andare a prendere un bicchiere d'acqua in cucina per bere (perché ho sete), nel compiere queste operazioni io non sono sfiduciato affatto... In effetti agisco e bevo pure. Non è che siamo sfiduciati rispetto a tutto, è una tua lettura errata questa. Un malato di Parkinson in uno stato avanzato invece non avrà la stessa fiducia che ho io nel riuscire a fare questa cosa qua. Ma non dipende mica da una scelta arbitraria ed indipendente questa fiducia!

Re: la vostra donna ideale...
 

Non credo proprio che le persone che agiscono di più lo facciano perché motivati da un sapiente e ponderato calcolo delle possibilità di riuscita e dei rischi in gioco, ma perché spinti da un bagaglio emotivo che il prodotto del loro vissuto, principalmente una visione della vita che hanno maturato in ambito famigliare. Dovresti cominciare anche tu a non sottovalutare l'importanza (in termini negativi) della tua famiglia nel determinare ciò che sei stato e sei oggi, invece di prendertela in continuazione con la società.

Re: la vostra donna ideale...
 

Non ho messo e descritto le cose in questi termini adesso, non mettere in mezzo cose che non ho messo in mezzo. Io ho detto solo che questa stima dei rischi e difficoltà viene poi condivisa proprio da chi a parole vuol dar più fiducia, e la cosa stona.

Re: la vostra donna ideale...
 

Che poi una caratteristica fisica che ho notato che mi piace molto è il contrasto tra pelle chiarissima e capelli scuri, colore occhi indifferente credo.
Una caratteristica comune tra gli abitanti delle Isole Britanniche ho notato.
Una tipa così per esempio. (Lei non è inglese ma comunque angloamericana tant'è. :pensando:)
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Re: la vostra donna ideale...
 

E' il solito discorso c'è chi come @muttley @Marco Russo ed il compianto Kody mettono l'accento sulla volontà e sul darsi da fare e chi invece preferisce crogiolarsi nel suo pessimismo , ormai sono due posizioni standard ...

Re: la vostra donna ideale...
 

Io preferisco una via di mezzo:pensando:

Re: la vostra donna ideale...
 

Una descrizione davvero imparziale :sisi:

Re: la vostra donna ideale...
 

manco avevo preso posizione in questo frangente , cmq come al penso è notorio :)

Re: la vostra donna ideale...
 

Appunto, non c'era bisogno di prendere posizione. Basta guardare come hai obiettivamente descritto i differenti punti di vista per capire da che parte stavi.

Re: la vostra donna ideale...
 

Manicheismo. C'è anche chi teorizza il non buttarsi nel fuoco* e mantiene uno spiccato senso critico sul mondo fuori.
*Peraltro, quando ho fatto a muttley l'esempio del 40enne supervirgin bramato dalla donna di grande esperienza, anche tu avevi scritto che ti saresti tirato indietro.

Re: la vostra donna ideale...
 

io sono uno che teorizza di buttarcisi :D
sì ma gli altri però ... prob all'inferno sarò nel girone dei vili :sisi:

Re: la vostra donna ideale...
 

ben detto, viva le tsundere :sisi:

Re: la vostra donna ideale...
 

Non è che è difficile, è praticamente impossibile (per entrambi i sessi).