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Myway 25-05-2016 23:26

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1731989)
Beh per come l'ho vista io sono due cose distinte. Con gli estroversoni figobulli BF le ragazze al massimo dovrebbero mandare (secondo la vulgata) impercettibili segnali in codice, che il figobullo ignorerà bellamente, ma siccome è abituato a provarci con ogni cosa che attiva il suo sistema di rilevazione del movimento (sempre secondo la vulgata) incidentalmente ci proverà anche con quella che si sfiorerà per un femtosecondo i capelli.

Invece i BV incel al massimo ricevono segni di disprezzo se non addirittura schifo. E qualche monetina.

.

IO personalmente ho sempre sostenuto il contrario, cioè se una donna ci prova per prima lo farà con categorie di uomini affascinanti, che già hanno la fila, e in modo pure abbza esplicito, almeno questo è quello che ho visto succedere...

Non lo farà (tranne casi statisticamente irrilevanti) certo con un fobico o tanto timido, tenderà a ignorarlo o a respingerlo più o meno gentilmente o nel migliore dei casi mandando quei segnali misteriosi , indecifrabili e soprattutto non compromettenti, dai quali si può recedere in tempo zero senza strascichi....

Col figaccione invece, se ci prova lui bene, altrimenti mi faccio avanti io...
Diverse volte lo stare in attesa , l'aspettare le prime mosse altrui è già un primo preliminare esame, per vedere se ci prova se ha il coraggio, in che modo lo fa ecc ecc, questo "esamino" evidentemente non serve con chi dimostra palesemente di non averne bisogno....

CareyVayu 25-05-2016 23:37

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da mentedilele (Messaggio 1732088)
Si fa ricorso al porno su internet perchè in quanto uomini siamo devastati, non possiamo più essere tali

E cosa non li rende più tali???
Il fatto che oltre a poter essere mogli, madri e casalinghe ora le donne possano anche essere lavoratrici?
oppure cosa? che il sesso non sia più un tabù inviolabile e quindi anche le donne possano esprimere pareri, gusti o altro?

Non capisco cosa non rende più gli uomini tali e cosa li renda devastati...

Bluevelvet93 25-05-2016 23:38

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732100)
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. Essere donne "iperaggressive castratrici e competitive" non lo vedo tanto positivo, non solo per gli uomini, ma pure per le altre donne che subiscono il giudizio e il paragone con questo modello di femminilità. A me ad esempio da fastidio se una donna mi dice che non sono indipendente perchè non ho la macchina e non so fare i parcheggi, è una mia scelta non averla e la cosa non mi sminuisce -almeno secondo i miei criteri. Mi da fastidio se una donna mi dice che non sono femminile perchè non "flirto" con i ragazzi e non mi metto in mostra, io a loro non le giudico. Se dire che le peggiori nemiche delle donne sono le donne è un luogo comune, beh è uno di quelli veri.
A me sembra che gli uomini rimpiangano la donna dolce con una femminilità "morbida" che non vuol dire debole, sottomessa e mantenuta. Tenere le donne a casa a fare figli non vuol dire rispettare la loro femminilità, ma nemmeno diventare aggressive.
Sulla diversità fra sessi, direi che è solo fisica e in certi casi mentale, beh non sono esperta ma genetica e culturale non mi sembra plausibile.

P.s. sul porno, ho sentito uomini rimpiangere i tempi in cui bisognava andare di nascosto all'edicola per comprare i vhs o i giornali porno, era una cosa proibita e difficile che forse ricordava l'emozione della caccia e della conquista, non so, però è anche una contraddizione. Da una parte rimpiangono, dall'altra sono entrati anche loro nel meccanismo del "tutto, maledetto e subito" che ci logora un po tutti, per cose diverse.

E se un uomo è aggressivo rispetta la sua virilità invece?

Myway 25-05-2016 23:45

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732100)
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. Essere donne "iperaggressive castratrici e competitive" non lo vedo tanto positivo, non solo per gli uomini, ma pure per le altre donne che subiscono il giudizio e il paragone con questo modello di femminilità. A me ad esempio da fastidio se una donna mi dice che non sono indipendente perchè non ho la macchina e non so fare i parcheggi, è una mia scelta non averla e la cosa non mi sminuisce -almeno secondo i miei criteri. Mi da fastidio se una donna mi dice che non sono femminile perch.

Ma infatti una delle conseguenze di questa situazione, non capita all'inizio, è che questo cambiamento fuori controllo nei modi di essere delle donne finisce per colpire anche le donne stesse.....infatti escono sempre più spesso casi di competizione simile a quella che un tempo avveniva tra i maschi, ad esempio chi scopa prima, chi scopa di più , chi si scopa i meglio, e quelle che restano indietro su questi aspetti pagano dazio...già vedo casi di ragazzine in crisi totale a 14 anni perchè non hanno ancora scopato, su questo forum ci sono utentesse che han confessato di vergognarsi perchè hanno avuto i primi rapporti a 19 anni .....mentre prima per una donna era quasi naturale e non creava problemi aspettare anche altri 10 anni.....
Ora che cominciano a vdere anche loro certe situazioni si lamentano e soffrono esattamente come gli uomini....

awasted 25-05-2016 23:52

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1732108)
E se un uomo è aggressivo rispetta la sua virilità invece?

:pensando: onestamente non saprei.
L'aggressività è utile nel nostro stile di vita? Denota forza e sicurezza?
Che significa virilità?
Io mi trovo bene con persone non aggressive, assertive e dai modi semplici e diretti. A prescindere dal sesso. :nonso:

Bluevelvet93 25-05-2016 23:53

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732112)
:pensando: onestamente non saprei.
L'aggressività è utile nel nostro stile di vita? Denota forza e sicurezza?
Che significa virilità?
Io mi trovo bene con persone non aggressive, assertive e dai modi semplici e diretti. A prescindere dal sesso. :nonso:

Che da come la hai messa sembrava che per una donna essere aggressiva fosse un difetto solo perchè donna e non essere umano.

Milo 25-05-2016 23:56

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da CareyVayu (Messaggio 1732106)
E cosa non li rende più tali???
Il fatto che oltre a poter essere mogli, madri e casalinghe ora le donne possano anche essere lavoratrici?
oppure cosa? che il sesso non sia più un tabù inviolabile e quindi anche le donne possano esprimere pareri, gusti o altro?

Non capisco cosa non rende più gli uomini tali e cosa li renda devastati...

A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.

awasted 25-05-2016 23:58

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1732114)
Che da come la hai messa sembrava che per una donna essere aggressiva fosse un difetto solo perchè donna e non essere umano.

Ok allora l'avevo messa male. Il discorso era riferito ma non limitato a le donne. :bene:

CareyVayu 26-05-2016 00:02

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1732115)
A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.

:pensando: ma non è così, non tutte le ragazze single/fidanzate/sposate hanno decine di corteggiatori...cioè se così fosse io sono davvero iper sfigata che manco ne ho uno...:miodio:

Non ti conosco e non conosco la tua storia ma forse è più la timidezza/insicurezza e la paura del rifiuto a non farti avvicinare alle ragazze, perchè mica tutte abbiamo la fila di pretendenti...

awasted 26-05-2016 00:14

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1732115)
A me devasta che qualsiasi ragazza single/fidanzata/sposata abbia decine di corteggiatori ed essendo insicuro e odiando la competizione questa cosa mi esclude di avvicinarmi ad una ragazza a priori.

Ma chi? Dove? :D
Forse invece la competizione piace sotto sotto, perchè tutte quelle che non hanno corteggiatori o ne hanno giusto un paio non le vede nessuno ma ti assicuro che stanno, stanno. ;)
Statisticamente uomini e donne sono in parità numerica, quindi...o c'è qualche alieno o qualcosa non torna.
Dico a chi fa questi discorsi in generale, e anche a sessi invertiti, vabbuò? :mrgreen:

Milo 26-05-2016 00:16

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da CareyVayu (Messaggio 1732118)
perchè mica tutte abbiamo la fila di pretendenti...

Mica tutte ma quelle che conosco io si!al momento nè conosco un paio una è praticamente sempre fidanzata anche se lì cambia spesso,l'altra invece è sempre single perchè stà messa peggio di me a timidezza,ma anche se dice di non avere corteggiatori non è vero perchè viene approcciata spessissimo nei locali e in 2 della compagnia ci han provato apertamente,persino mia madre da quando è vedova ha uno stuolo di corteggiatori..nella mia vita solo intorno ai 20 anni ho conosciuto un paio di ragazze poco corteggiate.

Milo 26-05-2016 00:18

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732121)
Ma chi? Dove? :D
Forse invece la competizione piace sotto sotto, perchè tutte quelle che non hanno corteggiatori o ne hanno giusto un paio non le vede nessuno ma ti assicuro che stanno, stanno. ;)
Statisticamente uomini e donne sono in parità numerica, quindi...o c'è qualche alieno o qualcosa non torna.
Dico a chi fa questi discorsi in generale, e anche a sessi invertiti, vabbuò? :mrgreen:

Bè ci sono uomini che ci provano con tutte i famosi morti di figa che tanto piacciono all'autrice dell'articoletto,sono questi che fanno lievitare il numero di corteggiatori medi delle donne

Ansiaboy 26-05-2016 00:22

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
uomini e donne sono all'incirca 50 e 50 ma sembra che ci siano 10 uomini per una donna :sisi:

forse le restanti 9 donne tendono a frequentar ambienti femminili che i maschi non sanno neppure che esistono :o
come ad esempio il club dell' uncinetto :sarcastico:

CareyVayu 26-05-2016 00:25

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1732123)
Mica tutte ma quelle che conosco io si!

Non so che dirti...ma davvero non siamo messe tutte così, sarai circondato da donne che attirano parecchio ma ce ne sono tante altre che non hanno stuoli di ammiratori...

Milo 26-05-2016 00:25

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1732125)
uomini e donne sono all'incirca 50 e 50 ma sembra che ci siano 10 uomini per una donna :sisi:

ma il conto si fa presto a farlo se molti uomini ci provano in contemporania con 4 o 5 ragazze è normale che le ragazze abbiano un'alto numero di corteggiatori anche se non esclusivi,onestamente in una situazione del genere chi con me si sbilancia un pochino solo con le ragazze che gli piacciono davvero è tagliato fuori.

Myway 26-05-2016 00:29

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1732127)
ma il conto si fa presto a farlo se molti uomini ci provano in contemporania con 4 o 5 ragazze è normale che le ragazze abbiano un'alto numero di corteggiatori anche se non esclusivi.

INfatt non so come fanno i conti...anche se ci fossero 100 ragazze e dieci ragazzi , ogni ragazza potrebbe avere 10 corteggatori ..

Milo 26-05-2016 00:30

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da CareyVayu (Messaggio 1732126)
Non so che dirti...ma davvero non siamo messe tutte così, sarai circondato da donne che attirano parecchio ma ce ne sono tante altre che non hanno stuoli di ammiratori...

O magari li hanno ma creano un muro così alto in cui gli ammiratori non riescono a fare breccia.

The_Sleeper 26-05-2016 00:40

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da mentedilele (Messaggio 1732088)

parto da qui intanto : non c'è nessun riferimento diretto alla pornografia o dipendenze di quel tipo.
Per fare una sorta di correlazione diretta avrebbero dovuto - ipotizzo - verificare l'incidenza di tali problematiche tra chi è un fruitore "standard " (moderato) di pornografia e chi invece ne è dipendente.
Il che non saprei quanto possa avere senso, sarebbe come verificare l'insorgere di cirrosi epatica tra i bevitori occasionali VS gli alcolisti.

Tolta la salute mentale, che mi pare logico influenzi pesantemente la sfera sessuale, il resto sono tutte correlazioni legate principalmente ai normali aspetti che si controllano nella salute delle persone ( consumo di sostanze, attività fisica, stress etc ).
Anche supponendo che la scarsa salute mentale sia ciò che spinge alla pornodipendeza allora la seconda è solo diretta conseguenza della prima; su cui ci sarebbe da indagare.

Più semplicemente : credo che ai porno facciano grossomodo ricorso tutte le possibili fasce maschili. Ciò che è significativo è il MODO e i MOTIVI per cui vi si fa ricorso. La situazione patologica è chiaro possa avere ripercussioni sulla sfera sessuale, ma direi rientri nelle conseguenze di un disagio psichico.
Esattamente come la dipendenza da sostanze comunque.

RESULTS:

Prevalence rates for PE and ED were 11% and 30%, respectively. Poor mental health was the only variable to have a direct association with both conditions after controlling for potential confounders. In addition, PE was directly associated with tobacco, illegal drugs, professional activity, and physical activity, whereas ED was directly linked with medication without a prescription, length of sexual life, and physical health.
CONCLUSIONS:

In Switzerland, one-third of young men suffer from at least one sexual dysfunction. Multiple health-compromising factors are associated with these dysfunctions. These should act as red flags for health professionals to encourage them to take any opportunity to talk about sexuality with their young male patients.


Quote:

Si fa ricorso al porno su internet perchè in quanto uomini siamo devastati, non possiamo più essere tali
Sono uomo.
Faccio ricorso alla pornografia in modo saltuario semplicemente perchè ho stimoli sessuali e, ogni tanto, il bisogno di sfogarli. Siccome non posso rimediare un rapporto pr me soddisfacente sulla base della mia sola volontà mi pare logico il ricorso all'autoerotismo. Non vedo perchè dovrei negarmelo, sarebbe puro autolesionismo.
Diversamente buona fortuna a gestire la frustrazione sessuale maschile.
La pornografia è semplicemente un modo per ricevere tali stimoli in modo più immediato.
Sano ? Forse c'è di meglio, ma credo appunto vada fatta una netta e grossa distinzione tra la patologia ed il ricorso occasionale.
Se hai il BISOGNO di guardare porno, sei incapace di vivere la tua sessualità a livello di fantasie personali, ricerchi pornografia estrema costantemente, preferisci la pornografia all'interazione con l'altro sesso, ricerchi solo rapporti sessuali e canoni di riferimento dettati dai porno, avverti costantemente il bisogno di masturbarti etc etc il problema non è la pornografia : è qualcosa che non va in te.

Cosa significa essere uomo ?
Per me semplicemente avere determinate caratteristiche fisiche, dovute ai miei geni. PUNTO. Una mera etichetta, io prima di tutto sono una persona, non il mio pene.
Cosa poi vogliano farmi credere che debba essere un uomo per potersi definire tale è un altro discorso.
Il concetto stesso di virilità mi è estraneo e lo trovo un po' stupido.
Per me è uomo sia il militare che l'infermiere, sia il ballerino che il pugile, sia chi va in palestra che chi ricama, sia chi piange di fronte ad un'offesa sia chi mena, sia chi "ci prova" che chi non ci prova, sia chi è sicuro di sè che chi non lo è, sia quello che porta la ragazza in giro in macchina che quello che si fa portare.... ci siamo capiti.

Non mi sento messo in crisi dal fatto che le donne lavorino di più perchè non ho mai associato il mio essere uomo al portare a casa la pagnotta, ad essere un lavoratore.
Idem per quanto riguarda le faccende domestiche, credo sia semplicemente buon senso saper badare alla casa in cui vivo, non un compito che spetta ad un sesso piuttosto dell'altro ( medesimo discorso per i figli).
Se le donne iniziano finalmente a manifestare apertamente il piacere di fare sesso, i propri gusti in tema e rivendicare la libertà di vivere liberamente i rapporti non ci vedo nulla di male o che mina la mia libertà personale.
Il mio valore di persona, e uomo, non è legato alla libertà femminile in un rapporto inversamente proporzionale.

Se basta un cambio della situazione generale per non sentirsi più uomini significa che il proprio modello di riferimento, la propria identità, è stata costruita su delle basi assai fragili. Che probabilmente neanche ci appartengono ma sono semplicemente state imposte.

Quello che credo metta in crisi sia uomini che donne, più che la pornografia o le conquiste del femminismo, è il confronto con canoni totalmente sballati ed irrealistici. Creati ad arte per suscitare insicurezze, spingere ad uniformarsi a certi standard - e spendere per farlo.
Credo sia questa visione del sesso più come una competizione, un'attività sportiva di cui si devono confrontare i risultati con altri. Quasi più un dovere ed un premio da conquistarsi; che non il piacere (che dovrebbero provare entrambe le persone coinvolte) di condividere anche la propria fisicità con una persona. L'estraniarlo dalla sfera privata di una persona ed usarlo invece per giudicarne il presunto valore sociale.
-----> vedi anche i post sopra. L'uomo è spinto a valutarsi fortemente in base alla capacità di " ottenere" rapporti sessuali; quindi a ricercarne costantemente, applicare la forma mentis del provarci pure se non c'è una particolare attrazione perchè " magari una ci sta".
Sicuro non è che si possa dare una " colpa" della sproporzione nella possibilità di avere rapporti sessuali tra i generi alle donne; chiaramente chi riceve attenzioni se le tiene e seleziona chi trova più interessante. Questo mi pare logico.
Gli uomini sono vittima di sè stessi in questo.

Quote:

Quando parlo di "uomini finti bravi ragazzi" mi riferisco alla teoria espressa dallo psicologo Glover nel libro "No More Mr Nice Guy"
Ah ok, lo ricordo da un altro thread.
Mi pareva solo una legittimazione delle insicurezze.
I problemi non li ha chi si comporta bene ma non fa sesso, perchè significa che è ipocrita o vorrebbe essere uno " stronzo ", ma non ha le caratteristiche per farlo - come afferma in soldoni quella teoria.

Il problema è nello stronzo e nelle persone che vedono in esso un modello capace di dar loro sicurezza, o da imitare.
Sarebbe utile affrancarsi da questo misurare le persone in base ai rapporti sessuali perchè il sesso spesso e volentieri NON si muove su meccaniche sane e meritocratiche in senso morale o sociale; spesso ciò che fa nascere attrazione e/o le relazioni sono proprie insicurezze e aspetti non esattamente sani delle persone.

Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732100)
Accettata la parità si torna come prima? No, si va avanti, altrimenti il processo di crescita ed evoluzione è inutile, purchè si vada avanti bene. [..]

:bene:


E scusami per i miei toni volutamente forti e provocatori, mentedilele, ma di insofferenza per i discorsi alla " donna che deve stare al suo posto" e " uomo che deve fare l'uomo, non la checca" ne ho parecchia.

Genesis_R 26-05-2016 00:44

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1732049)
Ma poi su cosa si dovrebbe basare una donna per fare questa fantomatica prima mossa?

Su diecimila post di polemiche, e manco uno personale?
Sulla totale assenza di foto?
Sulla passione per un gruppo musicale e un'opera letteraria?

Non mi sembra che @Winston_Smith cerchi approcci nel forum.

awasted 26-05-2016 00:45

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Vabbe scusate, apriamo un altro 3d sulla matematica del corteggiamento, ma per me i conti non tornano. :mrgreen:
Comunque se togliamo quelli gia fidanzati e quelli che non hanno intenzioni serie, il numero dei competitors pericolosi cala :mrgreen: bisogna conoscere il nemico prima di buttarsi nella mischia.
Metti che la donna aspetta proprio quello che fa sul serio, e quello rinuncia in partenza? Nella prossima puntata di Mistero.

MEandjustMe 26-05-2016 00:57

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732136)
Metti che la donna aspetta proprio quello che fa sul serio, e quello rinuncia in partenza? Nella prossima puntata di Mistero.

E certo, non sia mai facesse lei la prima mossa. :sisi:

chrissolo 26-05-2016 00:57

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732136)
Comunque se togliamo quelli gia fidanzati e quelli che non hanno intenzioni serie, il numero dei competitors pericolosi cala

Ah, beh.. certo.. scremando tutti quelli che non vanno a voi o non ritenete alla vostra Altezza.. allora sì, che si può considerare di non avere nessun corteggiatore. La realtà, però, è ben diversa.. e negarlo mi pare veramente ingiusto.

Perché la realtà è che la stragrande maggioranza di voi donne non sa assolutamente che significa essere COMPLETAMENTE e SISTEMATICAMENTE ignorate da tutti.

Intendo proprio IGNORATE.. NON CONSIDERATE.. manco lo sapete che significa.. ma proprio che nella vita manco vi scrive una sola parola di apprezzamento od interesse nessuno..

Ad alcuni uomini (tra cui io) capita proprio questo.. che per quanto si sforzino e facciano quel che possono al meglio e ci mettano l'anima e il cuore .. non ricevono MAI la considerazione come uomini e l'interesse di NESSUNA .. manco finti.. manco mirati ad ottenere qualcosa.. manco di qualcuno già fidanzato o sposato.. manco (non che servirebbe.. è tanto per dare l'idea di come ci si può sentire) di qualcuno che non vi piace.

La stragrande maggioranza di voi non ha la minima idea di che significa venire sistematicamente ignorate (come donne) da tutti.. le conseguenze emotive e psicologiche.. sì, poi.. vabbè, dio.. odio queste polemiche sessite.. ma a volte di cose indigeribili se ne sente una di troppo..

Myway 26-05-2016 01:01

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732136)
Vabbe scusate, apriamo un altro 3d sulla matematica del corteggiamento, ma per me i conti non tornano. :mrgreen:
Comunque se togliamo quelli gia fidanzati e quelli che non hanno intenzioni serie, il numero dei competitors pericolosi cala :mrgreen: bisogna conoscere il nemico prima di buttarsi nella mischia.
.

ah ecco....una cosa così è diversa dal nn avere mai avuto nessun corteggiatore....

awasted 26-05-2016 01:40

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
:o
No ehi calmi. Rispondevo al caso esposto da milo di quelle donne che hanno decine di corteggiatori, per cui uno non ci prova perchè c'è troppa competizione.
Ogni donna al mondo non può matematicamente essere corteggiata da decine di ragazzi tutti single e pazzamente innamorati, non è possibile ok?
Se una riceve 100 attenzioni, un'altra ne riceve 0, e un'altra 50 ecc è cosi che vanno le cose.
Quello che volevo dire è che dal punto di vista di un ragazzo, la competizione di quelli gia fidanzati si può trascurare. La competizione di quelli che ci provano con tutte si può trascurare, perchè le donne sono in grado di capire se uno ha intenzioni serie o lo fa tanto per.
E quindi alla fine la competizione non è insormontabile come può sembrare - dal punto di vista maschile.
Io non ho detto in che categoria rientro, in ogni caso non mi sembra che mi sto lamentando quindi smettetela e versatemi del vinoh (cit.) :)
P.s. se volete che sia la donna a provarci allora il problema della competizione non si pone per voi, no?
Non potete scaldarvi su entrambe le questioni allo stesso tempo, se una esclude l'altra.

MEandjustMe 26-05-2016 05:12

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732143)
:o


E quindi alla fine la competizione non è insormontabile come può sembrare - dal punto di vista maschile.
Io non ho detto in che categoria rientro, in ogni caso non mi sembra che mi sto lamentando quindi smettetela e versatemi del vinoh (cit.) :)
P.s. se volete che sia la donna a provarci allora il problema della competizione non si pone per voi, no?
Non potete scaldarvi su entrambe le questioni allo stesso tempo, se una esclude l'altra.

Dopo questo credo di essere diventato misogino. :pensando:
No dai, scherzo. http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Da'at 26-05-2016 05:54

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Io credo di capire la questione esposta da Milo.
Il fatto è che essendo lui un maschietto, capisce abbastanza come ragionano gli altri maschietti.
Come giustamente dice Awasted è matematicamente impossibile che per ogni donna ci sia la fila come alle poste il giorno delle pensioni.

Ma la percezione di molti ragazzi è diversa. Perché?

Semplice. Un ragazzo emotivamente sensibile è in grado di notare certi atteggiamenti nei rapporti fra uomo e donna apparentemente scevri da interessi sessuali, che in realtà comunicano o subcomunicanl interesse. È facile che le donne non si accorgano di questo tipo di significato recondito nelle azioni dei loro amici. È anzi spesso possibile che nemmeno gli uomini che facciano ciò siano consapevoli dei messaggi che subcomunicano.

Ed è certamente possibile che a un certo grado di sensibilità patologicamente elevato (quale non so se è il caso di milo, non mi permetterei di giudicare via forum, ma fu il mio caso da adolescente) avvengano distorsioni percettive tali da vedere questi segnali anche laddove non ci sono.


Ora, il punto è che un conto è schierarsi contro la competizione, o definirsi inetti ad essa. Ci sta, può essere una scelta o una caratteristica. Non è che tutti devono diventare sgomitanti.
Ma è ben altro conto evitare totalmente di proporsi solo perché la donna di turno che piace riceve già qualche attenzione.
Che poi non è che serva far niente di strano. Basta esistere, non mettersi nell'angolino, in castigo volontario, farsi piccoli piccoli.
Basta parlare, scherzare, interagire.

Chiaramente se si è fobici va gestito quest'aspetto, risulta invalidante. Però se si vive come competizione anche la chiacchera, anche il sorriso che una manda a uno anziché a noi; beh questo può fare un po' di luce anche sull'eziologia di certi tipi di fs, imho.

Warlordmaniac 26-05-2016 07:09

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1732128)
INfatt non so come fanno i conti...anche se ci fossero 100 ragazze e dieci ragazzi , ogni ragazza potrebbe avere 10 corteggatori ..

Ma il semplice corteggiamento non occupa il posto, dai. Io credo che chi odia la competizione abbia il mio stesso problema: deficit di narcisismo flirtereccio e mancanza di motivazioni a freddo. Se succede che una ci piace veramente, sgomitiamo anche noi, ma purtroppo per quanto riguarda me, non succede mai.

Milo 26-05-2016 08:08

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732143)
Quello che volevo dire è che dal punto di vista di un ragazzo, la competizione di quelli gia fidanzati si può trascurare. La competizione di quelli che ci provano con tutte si può trascurare, perchè le donne sono in grado di capire se uno ha intenzioni serie o lo fa tanto per.

Perchè dici di trascurare gli sposati/fidanzati?molte ragazze provano piacere a rubare il fidanzato ad un'altra e in genere tra uno affascinante fidanzato e uno poco affascinante single con intenzioni serie secondo te quale avrà più chance nel corteggiamento?(stò parlando di situazioni da me viste e vissute)

Winston_Smith 26-05-2016 08:41

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1731948)
Provocazione:
ma non è che sta cosa che le donne non prendano l'iniziativa è tutta una balla, e il problema semmai è che non prendono l'iniziativa con alcune persone (che evidentemente non stimolano alcuna donna a prendere iniziativa)?

Mi sembra che nessuno si sia mai posto questa domanda scomoda.

Ah, ecco.
Quindi a Marcorussolandia gli approcci espliciti femminili e quelli maschili sono grossomodo 1:1, salvo una piccola differenza costituita da qualche essere spregevole prevalentemente concentrato su FS.com che farebbe passare la voglia di approcciare a chiunque.

Quote:

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1732049)
Ma poi su cosa si dovrebbe basare una donna per fare questa fantomatica prima mossa?

Su diecimila post di polemiche, e manco uno personale?
Sulla totale assenza di foto?
Sulla passione per un gruppo musicale e un'opera letteraria?

Vedo che non perdi il vizio di buttarla sul personale quando non hai argomenti concreti a sostegno. Ti hanno già risposto, comunque. Aggiungo che a parti invertite basta molto ma molto ma molto di meno, spesso, per far sì che un uomo si faccia avanti.
Ah, per la cronaca ti ricordo che esiste almeno una donna che non la pensa come te.

Winston_Smith 26-05-2016 08:46

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da mentedilele (Messaggio 1732052)
SOLUZIONE

- Si ricomincia a "fare gli uomini" legando tra uomini e facendo cose da uomini

- Le donne, accettata la parità, ricominciano a "stare al loro posto" e fare le mamme e le mogli e non le lavoratrici iperaggressive castratrici e ipercompetive che poi…gli uomini li spaventano…ma dai?

- Uomo e donna sono a pari diritti MA biologicamente, geneticamente e culturamente diversi.

Se questo ordine non viene rispettato capitano i casini della società odierna.

Jawohl, mein Fuhrer.
Gli uomini a fare gli uomini, le donne a fare le donne.
Nuovo Ordine per tutti, altrimenti kaputt. Capito, ja?

Altrimenti capitano questi casini:



(la cosa fenomenale è che a due righe di distanza si dice che uomini e donne hanno pari diritti MA le donne devono "stare al loro posto" e non possono lavorare)

:miodio:

Winston_Smith 26-05-2016 08:55

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732121)
Ma chi? Dove? :D
Forse invece la competizione piace sotto sotto, perchè tutte quelle che non hanno corteggiatori o ne hanno giusto un paio non le vede nessuno ma ti assicuro che stanno, stanno.
Statisticamente uomini e donne sono in parità numerica, quindi...o c'è qualche alieno o qualcosa non torna.
Dico a chi fa questi discorsi in generale, e anche a sessi invertiti, vabbuò? :mrgreen:

Ci sono donne senza corteggiatori, ma ho idea che siano di meno degli uomini nelle stesse condizioni (ciò ovviamente non implica che il loro problema sia meno importante, solo che sono persone difficili da incontrare; in più, giustamente, non è che se una è senza corteggiatori allora sicuramente ci starà col primo che l'approccia). Averne "giusto un paio", poi, è già tutt'altra cosa rispetto alla situazione di cui spesso si parla su questo forum (invisibilità totale). E dire che la competizione piaccia proprio su questo forum mi sembra quasi una bestemmia.
La parità numerica non vale a tutte le età (fino a 40 anni circa gli uomini sono di più), e comunque non è che in ogni momento esistono solo rapporti 1:1.

Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732136)
Vabbe scusate, apriamo un altro 3d sulla matematica del corteggiamento, ma per me i conti non tornano. :mrgreen:
Comunque se togliamo quelli gia fidanzati e quelli che non hanno intenzioni serie, il numero dei competitors pericolosi cala :mrgreen: bisogna conoscere il nemico prima di buttarsi nella mischia.

Perchè il numero di "competitors" cali sul serio, bisogna che molte donne rifiutino in blocco gli approcci di quelli già accoppiati o che non hanno intenzioni serie. E non mi pare proprio che sia questo il caso, in tempi di legami "liquidi" come questi. Anche a parti invertite, eh, non mi pare che ci sia questo pienone di uomini che rifuggono come la peste le donne già impegnate o che sono disposte solo alla botta e via.

Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1732136)
Metti che la donna aspetta proprio quello che fa sul serio, e quello rinuncia in partenza? Nella prossima puntata di Mistero.

Se non si diffonde la convinzione che non è scontato che la mossa esplicita debba farla lui e che non avanzerano i quattro cavalieri dell'apocalisse se lei non aspetterà che la faccia lui e si farà avanti, temo che di questi topic se ne apriranno ancora fino al 2084...

Warlordmaniac 26-05-2016 09:10

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Essere donna comporta un valore sessuale aggiunto, senza se e senza ma. Questo porta ad avere un numero di uomini non corteggiati di molto superiore a quello delle donne non corteggiate. Ma come ci siamo arrivati a queste banalità?

Ah, altra puntualizzazione: l'iniziativa femminile è un indicatore importante, non una panacea in sé.

claire 26-05-2016 09:19

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Se una è sempre chiusa in casa e non usa badoo (o fs:ridacchiare:) i corteggiatori non li ha perchè nessuno la vede.Saranno minoranze ma esistono,io vorrei sapere cosa si vince quando sarà decretato ufficialmente che le donne rimorchiano più dei maschi.
Io conosco la sofferenza delle donne, non solo la mia,si soffre come cani anche da questa parte,anche con i corteggiatori,anche trombando.Ci sono persone che stanno così male che anche avessero dei corteggiatori non avrebbero le forze e il coraggio di farsene nulla tanto si fanno schifo da sole e si vergognano di esistere.Che bello se finisse questa polemica infinita.Va bene,le donne statisticamente saranno anche più corteggiate,e allora?
La singola che non è stata corteggiata da nessuno viene qui e legge che è una mosca bianchissima,e sta peggio.
Tutti hanno diritto di soffrire per mille motivi,e questi post suonano per noi come "state buone che tanto a voi va liscia",poi ci si chiede perchè non ci lamentiamo dei maschi qui.

Winston_Smith 26-05-2016 09:23

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1731944)
Evidentemente non hai capito (o fingi di non aver capito) il mio discorso. Ci si lamenta delle donne che non scelgono gli uomini timidi rimanendo quindi ancorate alle presunte tradizioni, al che ho fatto notare che non mi pare che qui molti abbiano gusti tanto lontani dalle tradizioni (quindi dalla maggioranza). La questione della promiscuità é solo un esempio di preferenza di nicchia.

Personalmente non contesto la scelta degli individui, contesto il valore di "norma" (in tutti i sensi) che viene dato a tale scelta quando essa presenti delle caratteristiche comuni nella maggioranza dei casi.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1731944)
Non ho fatto spallucce, anche qui non si comprende se si banalizza volutamente il pensiero altrui, si finge di non capirlo distorcendolo o non lo si capisce realmente. Facciamo che sono stato io a non spiegarmi correttamente: ho sottolineato come non reputo fondamentale l'imitazione negli elementi della socializzazione primaria, quali ad esempio il desiderio della monogamia e del possesso. Le persone non sono monogame perché seguono pedissequamente una corrente sociale, ma perché l'evoluzione della specie ha favorito comportamenti di questo tipo (bisogno di controllo del pool genetico).

E questo non è seguire una corrente sociale? Non è un modo "conveniente" per organizzare la società in modo da evitare contenziosi sulle eredità o affini?

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1731944)
Io mi chiamo fuori da essi, perché nel mio percorso educativo sono subentrati fattori e variabili che mi rendono estraneo a questo forma di socializzazione primaria, tuttavia non mi ritengo moralmente superiore agli altri per essere diverso, ma solo e semplicemente diverso, ragion per cui mi estraneo e chiamo a raccolta individui a me simili. Non pretendo di bollare come idioti e indottrinati/conformisti tutti gli altri.

Il fatto che una maggioranza segua un determinato modello comportamentale e una minoranza no non dà patenti di moralità né all'una né all'altra, per quanto mi riguarda (fatti salvi casi di molestia o violenza a terzi).
Non ho mai detto che il 90% dell'umanità è fatto di idioti ai quali io e pochi altri saremmo superiori moralmente (sempre per la serie secondo cui sarei io a banalizzare il pensiero altrui...).
Dire che in una società organizzata si tende a validare e riprodurre determinati modelli comportamentali rispetto ad altri, anche influenzandosi a vicenda, non equivale tout court a dire che si vive circondati da una massa di automi guidati o plagiati dal o dai master of puppets di turno (ovviamente quelle sono degenerazioni alle quali si può tendere in certi casi e dalle quali bisogna sempre stare in guardia, 1984 docet). Equivale semplicemente a dire che la società ha "funzionato" grosso modo, che si è retta bene o male anche diffondendo certi modelli comportamentali come la monogamia o l'iniziativa esplicita maschile che consentivano di gestire i rapporti sociali col minore "dispendio energetico" o su cui semplicemente la maggioranza si è trovata d'accordo (quindi nessun GomBloDDo ordito da chissachi). L'errore IMO sta invece nel ritenere che questi modelli siano pressoché immutabili e che chi non vi si ritrova sia senz'altro un "deviato" o un "ritardato" che farebbe meglio ad adeguarvisi o a rintanarsi nella sua nicchia, senza osare metterli in discussione o quantomeno invitare a guardarli sotto una luce nuova.

Winston_Smith 26-05-2016 09:28

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732181)
Se una è sempre chiusa in casa e non usa badoo (o fs:ridacchiare:) i corteggiatori non li ha perchè nessuno la vede.Saranno minoranze ma esistono,io vorrei sapere cosa si vince quando sarà decretato ufficialmente che le donne rimorchiano più dei maschi.

Lo stesso che si vince se si riesce a dimostrare che le donne si fanno avanti tanto quanto gli uomini, come certi buontemponi cercano di fare: nulla.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732181)
Io conosco la sofferenza delle donne, non solo la mia,si soffre come cani anche da questa parte,anche con i corteggiatori,anche trombando.Ci sono persone che stanno così male che anche avessero dei corteggiatori non avrebbero le forze e il coraggio di farsene nulla tanto si fanno schifo da sole e si vergognano di esistere.Che bello se finisse questa polemica infinita.Va bene,le donne statisticamente saranno anche più corteggiate,e allora?

Già il solo riconoscimento di questo dato di fatto sarebbe tanto, visto che c'è sempre qualcuno che cade dal pero. Prenditela con quelli che negano che l'acqua sia bagnata, o con la tizia che ha scritto l'articolo citato, secondo cui le donne devono essere ancora più corteggiate. A lei non dici niente?

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732181)
La singola che non è stata corteggiata da nessuno viene qui e legge che è una mosca bianchissima,e sta peggio.
Tutti hanno diritto di soffrire per mille motivi,e questi post suonano per noi come "state buone che tanto a voi va liscia",poi ci si chiede perchè non ci lamentiamo dei maschi qui.

Non mi pare di aver letto che le donne soffrano di meno, in questo topic (tra l'altro l'argomento del thread mi pare fosse tutt'altro). E se qualcuno lo ha scritto, con tutta evidenza ha scritto una megacazzata.

claire 26-05-2016 09:34

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1732184)
Lo stesso che si vince se si riesce a dimostrare che le donne si fanno avanti tanto quanto gli uomini, come certi buontemponi cercano di fare: nulla.



Già il solo riconoscimento di questo dato di fatto sarebbe tanto, visto che c'è sempre qualcuno che cade dal pero. Prenditela con quelli che negano che l'acqua sia bagnata, o con la tizia che ha scritto l'articolo citato, secondo cui le donne devono essere ancora più corteggiate. A lei non dici niente?



Non mi pare di aver letto che le donne soffrano di meno, in questo topic (tra l'altro l'argomento del thread mi pare fosse tutt'altro). E se qualcuno lo ha scritto, con tutta evidenza ha scritto una megacazzata.

Si non mi riferivo all'argomento del thread, ma alla solita polemica maschi contro femmine che si innesca sempre,in questo modo il forum diventa poco accogliente per le donne,è un peccato.

chrissolo 26-05-2016 09:39

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732181)
Ci sono persone che stanno così male che anche avessero dei corteggiatori non avrebbero le forze e il coraggio di farsene nulla tanto si fanno schifo da sole e si vergognano di esistere.Che bello se finisse questa polemica infinita.Va bene,le donne statisticamente saranno anche più corteggiate,e allora?

E allora niente. Significa, in sostanza, avere delle possibilità e una scelta.. che se non ti considera nessuno non puoi avere.

Se di questa possibilità di scelta poi non te ne vuoi fare niente.. è un tuo diritto. Ma la differenza c'è ed è sostanziale.

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732181)
La singola che non è stata corteggiata da nessuno viene qui e legge che è una mosca bianchissima,e sta peggio.
Tutti hanno diritto di soffrire per mille motivi,e questi post suonano per noi come "state buone che tanto a voi va liscia",poi ci si chiede perchè non ci lamentiamo dei maschi qui.

Beh.. certo: per uno che non ha mai avuto uno straccio di relazione nella sua vita (manco temporanea) e che pur facendo del proprio meglio non riceve che umiliazioni e sputi venire qui e leggere "è pieno di donne che non hanno corteggiatori (p.s.: escludendo quelli sposati, fidanzati, con intenzioni non serie e che non ti sanno per primi mostrare interesse nel giusto modo )" apre il cuore di gioia e di speranza e fiducia nei confronti della vita e delle donne .. cioè.. fa sentire benissimo, sì.. in un thread intitolato così, poi, con una premessa degenerata già di suo..

chrissolo 26-05-2016 09:42

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732185)
Si non mi riferivo all'argomento del thread, ma alla solita polemica maschi contro femmine che si innesca sempre,in questo modo il forum diventa poco accogliente per le donne,è un peccato.

Beh.. questo forum accogliente non lo è nemmeno per gli uomini.

(Di sicuro non lo è per me.)

claire 26-05-2016 09:49

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Se di questa possibilità di scelta poi non te ne vuoi fare niente.. è un tuo diritto. Ma la differenza c'è ed è sostanziale [/QUOTE]
È andato via il quote scusate
Ah quindi se soffri tu,è per quello che ti è capitato,se soffrono gli altri è perchè non vogliono fare diversamente.Molto bene.
Ho detto che ci sono persone che non se ne fanno nulla di certe "possibilità",perchè stanno male e non ce la fanno,perchè sono fobiche,perchè non escono neanche dalla porta,perchè la paura e la depressione bloccano in tutto.
Avere corteggiatori non è l'unica "possibilità" che può mancare nella vita,lo dico per te anche se so che è inutile:rispetto il tuo dolore e in parte lo capisco e condivido, ma dovresti spostarti dalla prospettiva secondo cui il mondo si divide in chi ha spasimanti e chi no,i primi salvi i secondi dannati

Winston_Smith 26-05-2016 09:49

Re: Caro Maschio Contemporaneo, riprenditi la Sacra Fr***a
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 1732185)
Si non mi riferivo all'argomento del thread, ma alla solita polemica maschi contro femmine che si innesca sempre,in questo modo il forum diventa poco accogliente per le donne,è un peccato.

Mi associo a chrissolo nel dire che certe polemiche manichee uomini contro donne non rendono il forum accogliente neanche per me (e siamo a 2 uomini).


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