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Who_by_fire 28-09-2011 13:17
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da LordJim (Messaggio 605545)
piccolo fuori-tema
Forse volevi dire “rendimi edòtto” :interrogativo:
Perché il verbo ‘edurre’ (=condotto, tratto fuori) qui c’entra poco.
"Condurre". Perché c'entra poco? "O Maestro, guidami/ammaestrami...".

O "insegnami a fondo", "dammi esatta notizia", se riesco a convincerti (:D) che il "-mi" di "educimi" lo intendevo come dativo e non accusativo!

Winston_Smith 28-09-2011 13:20
Re: Appuntamento con una escort
 
Tu duca, tu segnore e tu maestro
(Inf. II, 140)

Fallitoperenne 28-09-2011 13:20
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 605562)
molte escort provengono da famiglie anche livello di economico-sociale alto..
altro che famiglie indigenti o situazioni disagiate o difficili..
e insieme a Winston Smith,un altro che ha capito come vanno le cose OGGI:bene:

Kitsune 28-09-2011 13:25
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 605534)
mi sembra che tu stai generalizzando un pò troppo. c'è gente che non è obbligata a fare la prostututa però lo fa come mai?
ho parlato di prostitute obbligate? ho parlato sopratutto di prostituzione indotta senza violenza e abuso.
Anche se credi che la scelta di diventare prostituta sia pienamente autodeterminata e non per forza di cause maggiori, credi anche che tutti i problemi psicologici che ho descritto non affliggano queste ultime?
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 605536)
non credo tu stia parlando delle papigirls immagino:)
tu continui a parlare delle ragazze sfruttate o obbligate per cause di forza maggiore...io allargherei il concetto anche ad altre categorie di persone però..
Certo che no, le papigirls rappresentano lo 0,05% delle prostitute.
Dal momento che si contano 60.000 prostitute in Italia.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 605541)
Lo andrebbe, infatti. Così la finiamo con il bacchettonismo ipocrita che ci portiamo dietro da secoli.
anche io sono per la regolarizzazione perché risolverebbe tanti problemi strutturali ma ne emergerebbe uno incompatibile con i diritti umani, uno che creerebbe una grossa sfaldatura per uno stato come quello italiano.
Quote:
Illecita? Non mi risulta sia un reato.
non è un reato ma un illecito. È reato quando si inquadra nello sfruttamento, nel rapporto con minore, nell'adescamento in strada.
Ma è sempre e comunque un illecito: Art. 2035 del c.c. prestazione contraria al buon costume.
Quote:
Sei tu che parli di mercificazione. Io nella prostituzione volontaria tendo a vedere una prestazione lavorativa, diciamo da "settore terziario" (fornitura di servizi).
Io non posso vendere le "prestazioni" del mio rene, perché dovrei poter vendere quelle dell'ano?
Eppure mi pareva che l'art 5 del codice civile recitasse:
Quote:
Gli atti di disposizione del proprio corpo sono vietati quando cagionino una diminuzione permanente della integrità fisica, o quando siano altrimenti contrari alla legge, all'ordine pubblico o al buon costume.
Quote:
Minchia, paragonare la prostituzione all'omicidio, andiamo bene...
Minchia, paragonare la prostituzione ad un servizio, andiamo bene...
Quote:
E indove cavolo starebbe scritto che non possiamo fare sesso, io e una donna, semplicemente per sollazzarci senza alcun rapporto affettivo?
Ma questo non corrisponde alla verità poiché di fatto con la prostituta di instaura un rapporto di natura patrimoniale.

Ma chi sono Nicole Minetti, Terry de Nicol? non rappresentano nessuno.
Stai a prendere come oro colato quello che ti propinano in televisione?
Devi incominciare a vivere nella realtà.

very90 28-09-2011 13:28
Re: Appuntamento con una escort
 
Winston sono d'accordo con te, però sarebbe meglio non paragonare le prostitute sfruttate alla favoletta della piccola fiammiferaia, perchè è effettivamente una questione molto seria, sennò sembra quasi che venga sottovalutata.

Kitsune 28-09-2011 13:28
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 605559)
Ma parliamo anche di altri tipi di prostituzione, non solo delle piccole fiammiferaie di Kitsune:
1) le ragazze che la danno via per passare gli esami o per pagarsi le tasse universitarie come le chiamereste? anche lì c'è costrizione e violenza da parte del prof? sempre? e i ragazzi che hanno molta meno possibilità di ricorrere a questo meccanismo come fanno ad andare avanti?
2) le donne che si mettono con il riccone di turno solo o principalmente perché può garantire loro un certo tenore di vita (cit.) come le chiamereste? sono tutte povere oppresse, cresciute in famiglie indigenti, incapaci di avere più un rapporto sessuale senza provare piacere, ecc. ecc.? davvero?
3) le ragazze che si fanno scarrozzare dai ragazzi con tanto di cene e uscite in locali pagate facendo magari intuire in maniera ingannevole una certa attrazione o disponibilità per poi scaricarli dopo un tot (ce ne sono certe che lo fanno sistematicamente) come le chiamereste (non prostitute, quelle sono più oneste, almeno)? anche queste vittime della cattiva società consumistica? anche queste si sentono inette di fronte all'operaio extracomunitario imbrattato di merda che stura i cessi (cit.)?

And so on...

P.S.: E inoltre, come mai il contesto socio-psico-cultu-pippo-pluto-pedagogico vale da agente esterno su cui scaricare la responsabilità della scelta della prostituta e della sua concezione mercantilistica del rapporto sessuale, mentre invece per il cliente questa attenuante non viene mai invocata? Le difficoltà che eventualmente può incontrare lui nel cercare sesso valgono meno di quelle che può incontrare lei nel trovare denaro?
La vogliamo finire con queste stronzate dell'uomo carnefice a prescindere e della donna vittima a prescindere?
Beh adesso emerge la tua misoginia, per esperienza smetto di discutere con i misogini poiché ho imparato che è tempo sprecato perché non solo non ascoltano ma sputano una valanga di menzogne per cui richiede troppo tempo per stare a smentire una per una.

pirata 28-09-2011 13:32
Re: Appuntamento con una escort
 
azz winston ci hai ingannato per 30.000 post circa

very90 28-09-2011 13:32
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
ho parlato di prostitute obbligate? ho parlato sopratutto di prostituzione indotta senza violenza e abuso.
Anche se credi che la scelta di diventare prostituta sia pienamente autodeterminata e non per forza di cause maggiori, credi anche che tutti i problemi psicologici che ho descritto non affliggano queste ultime?
Ma vittime di cosa? Di una loro scelta personale, appunto. Nessuno le ha forzate o costrette a intraprendere quella determinata strada se non la propria volontà, eh. Come giustamente poneva l'esempio Jessica, ce ne sono tante di ragazze che per pagarsi gli studi si prostituiscono. Eppure le alternative ci sono, fare altri lavori come fanno tantissime altre ragazze. Se si sceglie di fare la prostituta per pagarsi gli studi è una propria scelta e si prendono anche i problemi psicologici che ne possono derivare senza addossare la colpa a nessuno.

Winston_Smith 28-09-2011 13:32
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
ho parlato di prostitute obbligate? ho parlato sopratutto di prostituzione indotta senza violenza e abuso.
Anche se credi che la scelta di diventare prostituta sia pienamente autodeterminata e non per forza di cause maggiori, credi anche che tutti i problemi psicologici che ho descritto non affliggano queste ultime?
E che ne sai tu che le affliggano tutte? Sei tu quello che pensi che la prostituzione si svolga solo secondo determinate modalità e non anche secondo altre.

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
Certo che no, le papigirls rappresentano lo 0,05% delle prostitute.
Dal momento che si contano 60.000 prostitute in Italia.
Mica ci sono solo le papigirls come prostitute volontarie. E le stesse papigirls sono un po' più di 30 (cioè dello 0,05% di 60000).

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
anche io sono per la regolarizzazione perché risolverebbe tanti problemi strutturali ma ne emergerebbe uno incompatibile con i diritti umani, uno che creerebbe una grossa sfaldatura per uno stato come quello italiano.
Quale diritto umano viene violato dalla prostituzione volontaria?

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
non è un reato ma un illecito. È reato quando si inquadra nello sfruttamento, nel rapporto con minore, nell'adescamento in strada.
Ma è sempre e comunque un illecito: Art. 2035 del c.c. prestazione contraria al buon costume.
Io non posso vendere le "prestazioni" del mio rene, perché dovrei poter vendere quelle dell'ano?
Eppure mi pareva che l'art 5 del codice civile recitasse:
Ma alla fine dei conti la prostituzione non è vietata. Evidentemente si configura come prestazione contraria al buon costume solo in determinate circostanze (e, per dire, un rapporto sessuale consumato in una casa privata non vedo proprio come possa violare il buon costume). E paragonare la vendita di un rene a un atto sessuale mi pare poco corretto.

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
Minchia, paragonare la prostituzione ad un servizio, andiamo bene...
Molto più corretto che paragonarla a reati o violazioni dell'integrità fisica.

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
Ma questo non corrisponde alla verità poiché di fatto con la prostituta di instaura un rapporto di natura patrimoniale.
Embè? Quale principio lo vieterebbe? E poi, sia nel rapporto sessuale dovuto a pura attrazione fisica sia in quello mercenario manca il vincolo d'affetto di cui parlavi tu e che l'Universo ha posto come regola inviolabile per il sesso, ecc. ecc.

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605571)
Ma chi sono Nicole Minetti, Terry de Nicol? non rappresentano nessuno.
Stai a prendere come oro colato quello che ti propinano in televisione?
Devi incominciare a vivere nella realtà.
Rappresentano molte ragazze e donne che si comportano come loro, invece. Tipo quelle che ho citato nel mio post più su. Io ho coscienza del fatto che la realtà sia molteplice, sei tu che pensi che tutte le prostitute siano sfruttate o comunque costrette a fare quello che fanno.

Who_by_fire 28-09-2011 13:33
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605574)
Beh adesso emerge la tua misoginia,
E qui emerge la tua misandria, scusa! :laugh:

Dare per scontato che l'uomo sia il carnefice e la donna la vittima è misandria, no? :bacio:

Winston_Smith 28-09-2011 13:34
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605574)
Beh adesso emerge la tua misoginia, per esperienza smetto di discutere con i misogini poiché ho imparato che è tempo sprecato perché non solo non ascoltano ma sputano una valanga di menzogne per cui richiede troppo tempo per stare a smentire una per una.
Emerge la tua misandria, casomai, che pensi che le cose vadano sempre in un solo modo (uomo colpevole e donna vittima). Misoginia, invece, è l'odio o il disprezzo per le donne in quanto tali: nulla di riscontrabile in ciò che ho scritto, per chi sa leggere l'italiano.
Menzogne? perché sono menzogne le mie? Spiega, argomenta, abbi il coraggio di discutere con me. Io sono qui, non ho nulla da nascondere e sono onestio intellettualmente.. io.

Who_by_fire 28-09-2011 13:38
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 605578)
Ma vittime di cosa? Di una loro scelta personale, appunto. Nessuno le ha forzate o costrette a intraprendere quella determinata strada se non la propria volontà, eh. Come giustamente poneva l'esempio Jessica, ce ne sono tante di ragazze che per pagarsi gli studi si prostituiscono. Eppure le alternative ci sono, fare altri lavori come fanno tantissime altre ragazze. Se si sceglie di fare la prostituta per pagarsi gli studi è una propria scelta e si prendono anche i problemi psicologici che ne possono derivare senza addossare la colpa a nessuno.
Kitsune dice giustamente che le donne prostitute di livello economico non basso (studentesse che si pagano gli studi, o certe parlamentari :ridacchiare: ) sono una minoranza.

Però io credo che molte di quelle che versano in una situazione economica pessima avrebbero comunque scelta: magari andare a pulire i cessi sottopagate, ma pur sempre un'alternativa.

Non sono a conoscenza però di statistiche oggetive riguardo allo sfruttamento della prostituzione.

JohnReds 28-09-2011 13:41
Re: Appuntamento con una escort
 
Ragazzi, sono commosso..persino winston è entrato nel P.R.E., e, cosa ancor più bella, siamo riusciti ad arruolare delle donne...:italia:

very90 28-09-2011 13:42
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 605583)
Kitsune dice giustamente che le donne prostitute di livello economico non basso (studentesse che si pagano gli studi, o certe parlamentari :ridacchiare: ) sono una minoranza.

Però io credo che molte di quelle che versano in una situazione economica pessima avrebbero comunque scelta: magari andare a pulire i cessi sottopagate, ma pur sempre un'alternativa.

Non sono a conoscenza però di statistiche oggetive riguardo allo sfruttamento della prostituzione.
Sì ma nella parte che ho quotato parlava di prostitute indotte senza violenza, non obbligate, no? Quindi quelle che decidono volontariamente di farlo.
Ovviamente anch'io sono contro lo sfruttamento della prostituzione, ma su questo credo che siamo tutti d'accordo.

Jessica2 28-09-2011 13:42
Re: Appuntamento con una escort
 
[QUOTE=Kitsune;605571]ho parlato di prostitute obbligate? ho parlato sopratutto di prostituzione indotta senza violenza e abuso.
Anche se credi che la scelta di diventare prostituta sia pienamente autodeterminata e non per forza di cause maggiori, credi anche che tutti i problemi psicologici che ho descritto non affliggano queste ultime? [QUOTE]

no se non sono sfruttate, non credo proprio altrimenti non l'avrebbero fatto.

Kitsune 28-09-2011 13:44
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 605578)
Ma vittime di cosa? Di una loro scelta personale, appunto. Nessuno le ha forzate o costrette a intraprendere quella determinata strada se non la propria volontà, eh.
il 75% delle prostitute afferma di intraprendere questa carriera perché finiscono sul lastrico, tra le ragazzine, le sbandate e le extracumunitarie ci sono anche madri di famiglia.
Ripeto la mia domanda, cos'è per voi l'autodeterminazione? siete veramente convinti che non dipendete dall'ambiente in cui vi trovate? credete veramente che sia una scelta "libera"?
Quote:
Come giustamente poneva l'esempio Jessica, ce ne sono tante di ragazze che per pagarsi gli studi si prostituiscono. Eppure le alternative ci sono, fare altri lavori come fanno tantissime altre ragazze.
Come per le camgirls questo fenomeno è il risultato di una società allo sbando della depravazione minorile e il baratro dell'ignoranza che sta fagocitando questi giovani senza futuro tra abusi di ogni tipo incluse le sostanze stupefacenti.
Quote:
Se si sceglie di fare la prostituta per pagarsi gli studi è una propria scelta e si prendono anche i problemi psicologici che ne possono derivare senza addossare la colpa a nessuno.
Ma le prostitute non addossano la colpa a nessuno, sono io che lo faccio.
Prenditela con me.
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 605580)
E qui emerge la tua misandria, scusa! :laugh:
Dare per scontato che l'uomo sia il carnefice e la donna la vittima è misandria, no? :bacio:
questo è nonsense, al contrario di molti intervenuti non c'è alcun coinvolgimento emotivo da parte mia, sto semplicemente districando i meccanismi attraverso l'analisi di un fenomeno sociale.

Moonwatcher 28-09-2011 13:44
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 602988)
La mia capacità di autosmentirmi è limitata perché tengo comunque in considerazione tutte le ipotesi prima di arrivare a concluderne una
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605574)
Beh adesso emerge la tua misoginia
:miscompiscio::sarcastico:

very90 28-09-2011 13:46
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 605585)
Ragazzi, sono commosso..persino winston è entrato nel P.R.E., e, cosa ancor più bella, siamo riusciti ad arruolare delle donne...:italia:
Cosa essere? :pensando:

Moonwatcher 28-09-2011 13:46
Re: Appuntamento con una escort
 
Il partito del rancore eterno! Benvenuta, ora sei anche tu una misogina o misandrica o misantropa, scegli tu! :mrgreen:

Moonwatcher 28-09-2011 13:49
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 605583)
Non sono a conoscenza però di statistiche oggetive riguardo allo sfruttamento della prostituzione.
E nemmeno credo ne esistano, essendo un fenomeno sommerso e non regolamentato. Infatti mi chiedo da dove Kitsune prenda i suoi dati (senza sarcasmo). :pensando:

Kitsune 28-09-2011 13:49
Re: Appuntamento con una escort
 
Se avete delle testimonianze al di fuori delle papigirls, se avete delle statistiche, o delle esperienze di vita diretta sono ben lieto di essere smentito.
Perché fino ad ora non ho espresso pareri ma dati di fatto.

Who_by_fire 28-09-2011 13:53
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605598)
Perché fino ad ora non ho espresso pareri ma dati di fatto.
Dati di fatto provenienti da...?

Rickyno 28-09-2011 13:53
Re: Appuntamento con una escort
 
Io sta cosa del prostituirsi per pagarsi gli studi la trovo letteralmente ASSURDA.


Cioè studi per, in futuro, fare un buon lavoro che si spera ti piaccia e ti appaghi...

MA per studiare e arrivare a questo lavoro ti prostituisci ???? Cioè ti rovini in un certo senso la psiche e ti umili e ti rovini la gioventù (a meno che tu non abbia una mente d acciaio proprio) facendo una cosa di livello così basso per poi arrivare a un obiettivo "alto"..

tanto vale che fai direttamente la prostituta e sicuramente guadagnerai + che facendo qualsiasi tipo di lavoro comune che troverai con una qualsiasi laurea.

Cioè non so se riesco a spiegarmi bene...

P.S. Un utente del forum mi disse che frequentava una di queste ragazze che si prostituiva per pagarsi gli studi..

Who_by_fire 28-09-2011 13:54
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 605601)
Io sta cosa del prostituirsi per pagarsi gli studi la trovo letteralmente ASSURDA.
Non è detto che non gli piaccia "farsi qualche scopata" saltuariamente, pure ben retribuita...

Jessica2 28-09-2011 13:57
Re: Appuntamento con una escort
 
io a dire la verità penso che queste ragazze si prostituiscono non per pagarsi gli studi ma per avere cose ulteriori... oggetti che magari costano tantissimo e che con lavoretti non potrebbero mai avere.. perchè per pagarsi gli studi uno non deve per forza prostituirsi.. certo se vesto con borse da 1000 euro e i miei non sono ricchi,dove li prendo tutti quei soldi?

JohnReds 28-09-2011 13:57
Re: Appuntamento con una escort
 
Si fa per scherzare eh, diciamo che il rancore eterno sarebbe, in linea di massima, verso certe concezioni buoniste che vedono penalizzati i maschi innanzitutto ma in definitiva pure le femmine.

@kitsune: io ho avuto modo una volta di parlare con un trans che in passato si prostituiva - ma non pensate male, era ad una manifestazione per i diritti delle minoranze oppresse - e ho avuto l'impressione che la richiesta principale non è l'abolizione della prostituzione (impossibile), ma una sua regolarizzazione. Perché c'è una forte componente volontaria, magari non è l'aspirazione di nessuno, ma è cmq uno di quei lavori "bassi" che può capitare nel corso di una vita (come l'operaio nell'altoforno), quindi la richiesta è di limitare gli eccessi criminali (schiavismo, minorenni). Si legge spesso sui giornali di ragazze romene che si prostituiscono per fare soldi e poi costruirsi la casa in romania, ma non lo dicono ai genitori in patria per evitare di venir scomunicate. Cicciolina era figlia di un ambasciatore.

Rickyno 28-09-2011 13:57
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 605602)
Non è detto che non gli piaccia "farsi qualche scopata" saltuariamente, pure ben retribuita...
Si beh però non è che puoi scegliere con chi andare.... se sceglie è un altra cosa (però oddio.... non so..)

Ti può capitare dal vecchio bavoso al camionista grasso e sudato e sporco o il tipo assolutamente brutto o chessò io....

Non la trovo una cosa tanto bella. Poi boh...

E poi oggigiorno una ragazza un minimo carina non ha bisogno di prostituirsi per trovare qualcuno con cui scopare eh....

very90 28-09-2011 13:58
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605590)
il 75% delle prostitute afferma di intraprendere questa carriera perché finiscono sul lastrico, tra le ragazzine, le sbandate e le extracumunitarie ci sono anche madri di famiglia.
Sì ma per combattere la precarietà economica non ci sono altre vie oltre la prostituzione? Ci sono tante donne che vanno a lavare i piatti per guadagnarsi i soldi, eh.
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605590)
Ripeto la mia domanda, cos'è per voi l'autodeterminazione? siete veramente convinti che non dipendete dall'ambiente in cui vi trovate? credete veramente che sia una scelta "libera"?
Se io posso scegliere tra lavare i piatti e fare la prostituta e scelgo la seconda, perchè non deve essere considerata una libera scelta? Chi è che mi ha costretta? Non sono entrambi due modi per fare soldi? Se è così ripudiante essere prostituta perchè allora non si cerca un lavoro migliore come ripeto, fanno altre donne che non vivono nell'agiatezza?
Quote:
Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 605590)
Ma le prostitute non addossano la colpa a nessuno, sono io che lo faccio.
Prenditela con me.
Ti ho già detto Kitsune, che se una persona sceglie di fare volontariamente quel lavoro, quando altre alternative ci sono, per me non può considerarsi vittima di nessuno, se non di se stessa.

JohnReds 28-09-2011 14:00
Re: Appuntamento con una escort
 

http://www.intothemovie.com/index.ph...ices&Itemid=17

Laura ha 18 anni e frequenta il primo anno di Università. Con il suo lavoro part-time non arriva a soddisfare tutte le necessità così, disperata, decide di rispondere ad un annuncio online: “Joe, 50 anni, cerca studentessa per momenti di tenerezza. Cento euro l’ora”. Tre giorni dopo si ritrovano insieme in uno squallido albergo. Laura giura a se stessa che sarà solo per una volta ma il guadagno è talmente facile da cancellare tutta la vergogna e la ritrosia. Decide di accettare un secondo cliente con il quale, però, la situazione precipita. La ragazza è ormai una prostituta con la voglia di smettere ma riuscirci potrebbe non essere così semplice…
Tratto dal romanzo autobiografico Mes chères études di Laura D., Student Services è un film nato per la televisione e andato in onda in Francia su Canal+. In Italia la pellicola, portata sul grande schermo dalla Bolero film, è incappata in una censura poco morbida che ha ritenuto opportuno vietarla ai minori di 18 anni (oltralpe non è stata trasmessa in fascia protetta). Ciò dimostra come buona parte dell’opinione pubblica sia ancora impreparata ad affrontare il problema e preferisca trincerarsi dietro ingenue credenze ed immateriali barriere da seconda serata. Non è un caso che il film di Emmanuelle Bercot sia il primo a porre l’accento sulla questione. Solo in Francia si stima che si prostituiscano part-time più di 40.000 ragazze, tanto da essere state elette a simbolo della nuova pauperizzazione studentesca. In Italia o in Inghilterra la situazione non è migliore.
Una soluzione è ancora lontana (d’altronde la prostituzione è il “mestiere” più vecchio del mondo e devono essere davvero in poche a farlo per passione) e non è sicuramente la meta di questo piccolo lavoro francese. Il pregio della pellicola, e il suo fine, è quello di riuscire a presentare con molta sincerità il problema. Il soggetto è drammatico ma nel film non c’è pathos. I fatti sono presentati in modo crudo ed essenziale, così come essenziali sono i bisogni che quei soldi sporchi devono soddisfare. Laura ha bisogno di mangiare, di pagare affitto, bollette e tasse universitarie; è determinata nello stabilire con se stessa che il futuro sarà normale e lontano dalla prostituzione.
L’obiettivo della Bercot è ben lungi dal creare aneddoti romanzati o dall’elevarsi ai dibattiti che piacciono tanto alla TV sulla mercificazione del corpo femminile. Non esiste un giudizio morale.
Lo sguardo della regista cade sulla sua protagonista in maniera assolutamente imparziale, lasciando all’attrice il resto del lavoro. Deborah François è stata scelta per il ruolo di Laura proprio per la sua giovane età e la bellezza non prepotente, quasi pudica. Bravissima nel non ostentare mai la il proprio corpo, la François rende perfettamente l’idea di una ragazza che non si trova a proprio agio nel gioco della seduzione e lo percepisce piuttosto come un male necessario verso uno scopo ben più grande. Allo stesso modo la macchina da presa filma e non indugia su dettagli scabrosi. Tanto che, alla lunga, l’intero film paga quest’assenza di prospettiva.
Il grigiore e lo squallore della camera d’albergo, non contrastati da un forte giudizio, invadono ogni spazio e ogni personaggio. Forse anche per questo, fatta eccezione per Laura, gli altri caratteri finiscono per rimanere intrappolati nella tappezzeria e così tanto Joe quanto i due fidanzatini della protagonista diventano comparse rimpiazzabili da altri fantocci.
L’intento era buono ma non basta per fare il cinema. È questa una delle differenze fondamentali rispetto alla televisione.

very90 28-09-2011 14:00
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 605603)
perchè per pagarsi gli studi uno non deve per forza prostituirsi..
Beh diciamo che se studi fuori sede e ti devi pagare la casa e le tasse universitarie, di soldi ce ne vogliono. Il punto è come una decide di procurarseli.

Rickyno 28-09-2011 14:03
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da very90 (Messaggio 605608)
Beh diciamo che se studi fuori sede e ti devi pagare la casa e le tasse universitarie, di soldi ce ne vogliono. Il punto è come una decide di procurarseli.
Beh a parte che non per forza bisogna fare l università in primis. (a me nessuno la pagava e non l ho fatta e tanti saluti).

Poi ci sono una miriade di sedi distaccate... borse di studio e lavori part-time dove assumono apposta preferibilmente universitari (nei centri commerciali fanno così) se proprio i genitori non pagano (ma, almeno dalle mie parti, TUTTI pagano l università ai figli, oltre a tutto il resto).

E poi ribadisco che senso ha ??
Se mi dicono che lo fanno per i soldi è un conto... ma per pagarsi gli studi mi sembra un idiozia.

Jessica2 28-09-2011 14:06
Re: Appuntamento con una escort
 
ma guarda io studio fuori sede e sinceramente non è che poi le spese siano così tante.. certo vado a un'università pubblica.. e condivido la mia stanza con un'altra ragazza.. però con un lavoretto si può pagare benissimo tutto.. certo non vesto firmata e rinuncio a tante altre cose.. ma se uno vuole ha sempre una seconda scelta

very90 28-09-2011 14:06
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 605609)
Beh a parte che non per forza bisogna fare l università in primis. (a me nessuno la pagava e non l ho fatta e tanti saluti).
Beh ma se una è motivata a farla non vedo perchè non la possa fare, se trova il modo per avere i soldi.

Quote:
Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 605609)
Poi ci sono una miriade di sedi distaccate... borse di studio e lavori part-time dove assumono apposta preferibilmente universitari (nei centri commerciali fanno così) se proprio i genitori non pagano (ma, almeno dalle mie parti, TUTTI pagano l università ai figli, oltre a tutto il resto).
Guarda che le borse di studio non le danno mica a tutti eh. I miei di sicuro non mi pagherebbero l'università se andassi a vivere in un'altra città, perchè i soldi non bastano, quindi dovrei vedermela da sola. E non credo di sicuro di essere l'unica in una condizione del genere.

Rickyno 28-09-2011 14:08
Re: Appuntamento con una escort
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 605613)
Beh ma se una è motivata a farla non vedo perchè non la possa fare, se trova il modo per avere i soldi.


Guarda che le borse di studio non le danno mica a tutti eh. I miei di sicuro non mi pagherebbero l'università se andassi a vivere in un'altra città, perchè i soldi non bastano, quindi dovrei vedermela da sola. E non credo di sicuro di essere l'unica in una condizione del genere.
ma si sono d accordo...

ma trovo assurdo che per farla una si prostituisca....

tu no ??
Come dicevo si va all uni per trovare un lavoro che ci soddisfi, realizzarsi etc. etc.

ma se per trovarlo e realizzarti devi umiliarti, segnarti e in un certo senso distruggere la tua autostima e calpestare il tuo amor proprio così trovo che non abbia senso.. o sbaglio io ?

very90 28-09-2011 14:09
Re: Appuntamento con una escort
 
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Originariamente inviata da Jessica2 (Messaggio 605612)
ma guarda io studio fuori sede e sinceramente non è che poi le spese siano così tante.. certo vado a un'università pubblica.. e condivido la mia stanza con un'altra ragazza.. però con un lavoretto si può pagare benissimo tutto.. certo non vesto firmata e rinuncio a tante altre cose.. ma se uno vuole ha sempre una seconda scelta
Per me dipende dal livello economico della famiglia, da quanto i tuoi genitori sono disposti anche a passarti. Dipende anche da quanto ti fanno pagare di tasse. Ad ogni modo appunto, può servire anche un lavoretto. Ma c'è chi preferisce prostituirsi anzichè andare a lavorare in altri modi, siamo sempre là.

viene.y.va 28-09-2011 14:13
Re: Appuntamento con una escort
 
non voglio finir così!!!!!!!!!!


p.s. era italiana?

LordJim 28-09-2011 14:14
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 605564)


"Condurre". Perché c'entra poco? "O Maestro, guidami/ammaestrami...".

O "insegnami a fondo", "dammi esatta notizia", se riesco a convincerti (:D) che il "-mi" di "educimi" lo intendevo come dativo e non accusativo!
Sì, capisco, mi hai convinto. :yes: L'hai usata in senso traslato.
Sola obiezione, giusto per concludere, è che la parola a cui rimandi è un aggettivo con un significato ben diverso dal verbo edurre, da cui hai tratto 'educimi'. Magari in futuro la parola 'educimi' scarterà semanticamente fino ad assumere lo stesso significato di 'rendimi edòtto'. Molto interessante. :)

very90 28-09-2011 14:15
Re: Appuntamento con una escort
 
Quote:
Originariamente inviata da Rickyno (Messaggio 605614)
ma se per trovarlo e realizzarti devi umiliarti, segnarti e in un certo senso distruggere la tua autostima e calpestare il tuo amor proprio così trovo che non abbia senso.. o sbaglio io ?
Ma dipende anche da come uno vive la prostituzione. Se uno accetta saltuariamente delle buone offerte per avere soldi facili e continua a farlo senza scegliersi un lavoro alternativo avendone la possibilità, forse gli sta anche bene così, sennò ci sono altre strade da prendere.

Jessica2 28-09-2011 14:16
Re: Appuntamento con una escort
 
però alla fine è una scelta, queste ragazze non sono obbligate, secondo me non hanno voglia di lottare per costruire il proprio futuro da sole, non hanno voglia di FATICARE, i soldi facili

Jessica2 28-09-2011 14:19
Re: Appuntamento con una escort
 
ne stanno discutendo adesso all'italia sul 2 cmq


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