Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Insomma, io dico bugie, allora.
Anche Masterplan dice bugie (e a vederlo, a me non sembra affatto un cesso)...


Tutti quelli che qua, per troppa bontà o scarsezza di vanità non racimolavano manco un bacio sulla guancia e fuori dall'Italia hanno avuto storie a gogò e si sono sposati, sono pure complotti inventati dagli uomini italiani beta.

Mai un briciolo di obiettività su questo Forum.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Un conto è aver trovato la moglie straniera su appositi siti e/o sfruttando "itinerari" turistici ben collaudati, un conto è invece dire di essere passati da verginelli a Trentalance impenitenti col semplice varcare un confine.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Ne ho conosciuti TRE.
In Italia nessuna se li cagava, erano vergini e vergini sono arrivati fino alla soglia dei trent'anni.
Poi si sono trasferiti all'estero, in paesi dell'UE ed è avvenuta una magica trasformazione della loro vita sentimentale, senza che il loro carattere si sia modificato.

Morale della favola?
La cultura media italiana ha fatto della donna una specie di creatura angelica alla quale tutto è concesso, tra schiere di lecchini e morti di figa alla quale lei si mostrerà sempre come gatta morta per poi cascare tra le braccia del tipo sistemato, in carriera, con bella auto e soldi/bel lavoro e posizione sociale o, alternativamente, farsi una storiella col tipo cafone e grezzo di turno.

Però tu sei abile come qualche altro utente a negare l'evidenza e soprattutto storie vere e raccontate: anche gli altri utenti, quando parlano delle loro esperienze dirette (me compreso) mentono?

Insomma, tu sei il solo sostenitore della Verità e chi non la pensa come te è bugiardo...

Ti rendessi almeno conto che stai volutamente ignorando cose reali, ti verrebbe più facile comprendere.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Primo: non è la cultura ma le condizioni materiali che generano questa cultura, a determinare lo stato di cose descritto.
Secondo: non credo tuttavia che esistano differenze abissali solo in base al variare delle latitudini, inoltre tre storie non mi sembrano un campione statistico così rappresentativo, perché ne potrei riportare ben di più di segno opposto (compresa la mia fallimentare esperienza da quelle parti). Il cherry picking è passato di moda da un pezzo.
Terzo: se è davvero un eldorado da quelle parti, non resta altro da fare che armarsi e partire (come feci io quasi sei anni or sono) e tornare a casa soddisfatti e rimpolpati (cit.)

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Interessante. Dici che non è la cultura... E allora sapresti quantificarmi la tua tesi al riguardo?

Mi pare che tu stesso hai asserito che all'estero le tue chances e possibilità sono aumentate a dismisura. Hai anche detto che ciò non è da tenere in considerazione dato che valutavi l'esperienza in Italia poco significativa in quanto la dinamicità del luogo dove vivevi era scarsa.

Invece, in generale, si può dire che gli italiani all'estero sono sempre ben visti: guarda il video che ha linkato zucchina e ascolta cosa dice la ragazza polacca ad inizio del video riguardo gli italiani.
Io ne conosco 3 per i quali posso essere certo di ciò che dico, perché so che qui erano davvero vergini. Ma di storie come queste tre ne ho sentite tantissime.

Non credo sia il caso di culminare queste speranze con Il ratto delle Sabine.
Se c'è un motivo base che ci spinge ad andare all'estero, ok.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Tu dici che non sono importabili qua da noi certi atteggiamenti, perché dovrebbero mutare anche altri assetti culturali che si trovano alla base e non soltanto questi atteggiamenti?
:pensando:
Ecco se volevi dire questo, penso che potrebbe essere vero.

Alla fine però un po' tutto dipende da assetti culturali (anche la tecnologia o l'organizzazione di un gruppo in fin dei conti è cultura), le condizioni materiali sono solo quelle di partenza, che consistono in condizioni climatiche, minerarie e così via... Tutto il resto lo produce soprattutto la cultura.

Se venisse distrutta totalmente l'organizzazione di un paese, bruciati i libri, ed eliminata ogni forma di cultura presente in questo stato in maniera tale che le nuove generazioni non possano venire in contatto con idee organizzative, sistemi di produzione, tecnologie e così via, sinceramente dubito che si verrebbe a creare lo stesso assetto di prima in breve tempo, penso che in generale sia falso tutto questo.

Il modo in cui vivono e sopravvivono gli esseri umani dipende in modo massiccio dal tipo di cultura che hanno sviluppato e che viene tramandata, è questa secondo me che pesa davvero, molto meno le risorse materiali. Penso che anche là dove ci sono queste risorse c'è bisogno di un sistema organizzato per sfruttarle in certi modi: le risorse da sole senza questo sistema non servono a nulla.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Bravissimo, oltretutto esistono controesempi fin troppo palesi.


Dico che bisognerebbe aprire gli occhi: ma non vi rendete conto che ci sono cose che funzionano in maniera perversa in Italia? Si parla di femminicidio in uno dei paesi dove il numero di donne assassinate da uomini è tra i più bassi al mondo. Già solo questo dovrebbe essere sufficiente come campanello d'allarme.
Nei TG e nei Giornali c'è una sorta di maschilismo nascosto a quella glassa di femminismo grezzo e rude, sparando statistiche a ruota. I media danno una percezione alle donne italiane di essere quasi delle anime spirituali, migliori degli uomini in tutto e per tutto per poi far passare la filastrocca delle percentuali di lavoro e impiego con assolute disparità...

Le quote rosa, infine... Ma aprite gli occhi, in nessun altro paese europeo (e al mondo) le donne vengono viziate e mantenute come in Italia.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Veramente questo avviene ancora di più in altri paesi occidentali (USA, Svezia, Islanda, Canada), dove il femminismo è diventato vera e propria materia di insegnamento universitario.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Non sono affatto d'accordo.
Il femminismo lo si insegna anche nelle aule italiane, comunque.

E comunque USA e Svezia hanno qualche ragione in più di noi a usare il termine "femminicidio".

Infine, svedesi, americane, canadesi non si sentono principesse sul pisello come le italiane e si DANNO DA FARE.

Non si fanno alcun problema a mantenere un uomo.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

può essere che gli italiani conservino ancora una buona fama all'estero, o meglio presso alcuni popoli, ma deriva principalmente dal passato.

Ricordo che quando mi trovai all'estero c'era una ragazza polacca che sembrava provare simpatia per me, era una simpatia indiretta (quindi neanche tanto appagante per l'autostima) perchè appunto derivava dal fatto di trovare interessanti gli italiani e io mio malgrado lo sono, pur non sentendomi proprio tale.

Peccato che la timidezza mi abbia bloccato dal provare a essere più aperto verso quella ragazza (che mi piaceva) e non è successo niente. Probabilmente non le interessavo ma il punto è che se pure le fossi piaciuto i blocchi che avevo sperimentato in patria con le connazionali non mi avrebbero fatto andare lontano neanche con la dolce polacca.
Ovviamente parlo per me, magari altri utenti di questo forum ci sarebbero riusciti, ma era per dire che le problematiche che si hanno non spariscono al variare della latitudine e rimangono potenzialmente invalidanti ovunque.
Secondo me il fatto che un fobico inesperto possa trovare l'amore ad es. in Polonia, può dipendere anche da altri fattori che non siano dovuti all'eventuale diverso carattere delle donne di altri luoghi. Per dire, potrebbe avere anche più facilità con una connazionale che incontra all'estero, in un contesto socio-culturale diverso. In un certo senso iniziare una vita in un paese estero diverso dal nostro e allontarsi dai posti dove si sono vissute le proprie frustrazioni, può dare una certa fiducia, una speranza nella novità e nel cambiamento, la sensazione di poter muoversi più liberamente, di poter ricominciare da zero. E poi, come ho già detto, lo straniero, il forestiero in genere, se non appartente a categorie attualmente non molto popolari, suscita una certa curiosità che può far passar sopra certi difetti, o presunti tali, o in qualche modo farli considerare più giustificati

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Ho letto tutto il thread con interesse, da ex-marito di una ragazza russa.
Non voglio scrivere le mie impressioni, perchè sarei considerato di parte; inoltre, in vari momenti si sono scatenati dei flame, e mi meraviglio come mai la discussione non sia stata chiusa.

Però non è stato trattato un aspetto, che ritengo importante.
Mi rivolgo a quelli che dicono che molte donne cercano (principalmente) i soldi.

Tenete presente che dal crollo del socialismo, nei paesi dell'Est si è sviluppata una classe di "nuovi ricchi": gente che ha fatto i soldi in fretta anche se con metodi poco chiari.
Per le cercatrici di denaro, quesi uomini sono molto più facili e appetibili, perchè non c'è bisogno di imparare una lingua straniera, affrontare le peripezie di un visto per l'estero (ancora oggi concesso con molta fatica), adattarsi ad una nuova cultura, etc.

Inoltre, le varie donne presenti in occidente, come mogli, badanti, studenti, turiste, etc., hanno ormai sfatato il mito che l'occidente è l'Eldorado che sembrava fino agli anni 80-90.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

A quanto pare, abbiamo trovato lo spauracchio delle utentesse, la versione femminile del maschione: la donna dell'Europa orientale! :ridacchiare: Ora tutte le spiegazioni femminili dei motivi per scartare a priori certi maschi possono essere capovolte :malvagio:

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Questi pochi nuovi ricchi sono poco accessibili per delle normali donne del'est che si riversano all'ovest perché sanno che qui non ci sono solo i ricchi ma anche i ceti medi da spennare e anche normali lavoratori e pensionati con risparmi.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

ma non può essere che siano le donne dell'est a preferire i maschi italiani? :interrogativo:

tipo le ragazze giapponesi subiscono il fascino occidentale in maniera assurda :nonso:

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

I nuovi ricchi non sono così pochi, purtroppo

Maschi con femmine, uomini con donne.

Che posti sono?

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Ma il matrimonio con una donna dell'est ha migliorato i tuoi problemi? (Non so' se tu sia sociofobico o cos'altro)

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Svezia, norvegia finlandia :bene:
sinceramente credo che una differenza ci sia nel comportamento di donne del nord Europa più femministe ed indipendenti rispetto a quelle dell''Europa meridionale e ovvio che nel comportamento sessuale siano più disinibite , questo però non vuol dire che uno che ha problemi di relazione e si reca a Boras come faceva un mio amico poi trovi le porte spalancate tutt'altro... ma magari non sono pretenziose come le italiche, cosa che è già stata sottolineata da qualcuno

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

...le quali rivendicano la filosofia femminista ad intermittenza, secondo la convenienza :mrgreen:

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Direi di sì.
Infatti ti ho letto dare addosso alle italiane ogni due per tre, ma a leggerti sembra che gli italiani siano irreprensibili, visto che non ricordo che tu abbia mai avuto niente da dire su di loro.

[inserire campione statistico sufficientemente significativo* a supporto della tesi]

*non validi campioni stile "mio cuggino dice" o "maddai, basta che ti guardi attorno", servono proprio casi descritti e numerati dall'1 all'N sufficientemente elevato

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

su gnoccatravel ho letto che le scandivane sono peggio delle italiane
l'unica cosa è che han il culto di ubriacarsi (anche pesantemente) il weekend

se la puzza di vomito non vi dispiace....

Che aspettate allora?
Superate i vostri complessi, lavorate per un po', racimolate un po' di soldini e poi via all'estero.
Così finalmente 'risolverete tutti i vostri problemi'. Troverete donne e felicità. E poi chi si è visto si è visto.. Così finalmente sta tortura finisce -.-'

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Purtroppo GameOver è in cerca di un motivo base che lo spinga all'estero (leggi: soldi), quindi il forum dovrà sorbirsi le sue palate di merda gratuite sulle italiane ancora per un po'.

Quantificare la moralità o la validità delle persone in base all'etnia di provenienza è una roba vagamente nazista, ma su questo forum abbiamo sdonagato anche l'eia eia alalà, che sarà mai? ^^

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

in che senso sono peggio delle italiane??
Evidentemente in ogni latitudine la donna ti valuta , le americane per es. guardano a quanto guadagni è il loro metro di valutazione , mai si metterebbero con uno senza arte nè parte e in generale credo che da kuala Lumpur ad Addis Abeba da Roma a tokyo le donne valutano sempre il maschio che hanno davanti , il resto sono chiacchiere da salotto :mrgreen:

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

che poi a sto punto fossi una donna italiana punterei a tutti tranne che agli italiani :D

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Se questi tuoi conoscenti sono andati in paesi a redditi bassi ti credo che scopi, basta pagare una cena a volte. .., queste donne sono semplicemente più disperate...

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Ti rigiro la domanda: hai statistiche, campioni validi significativi per asserire il contrario? O per dire che le donne dell'Est sono opportuniste?

Una cosa è certa, però: gli uomini italiani all'estero sono molto apprezzati, le donne italiane no. Fattene una ragione.


Queste sono tue illazioni, prive di qualsiasi fondamento.
Io ho detto e precisato in più occasioni che non è l'etnia che si critica, non è la geografia del luogo (leggi bene i miei post, non è difficile evincerlo), ma è una questione di CULTURA.

Inoltre, se qualcuno ritiene che un motivo sufficiente per andare all'estero sia quello di trovare un/a compagno/a, mi spiace dover fare psicologia inversa ma lo dice perché lui/lei per primo/a lo farebbe. :D

Assolutamente no, sono paesi molto più ricchi dell'Italia.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

non siamo qui per pescare donzelle ... o forse sì?

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

E quindi?
Tu affermi delle tesi, tuo è l'onere di provarle.
Io mi limito a dire che nel dubbio è meglio astenersi da affermazioni apodittiche.

Ma questo sempre a detta di mio cuggino, mio cuggino ecc.?
O esistono dati statistici almeno per questo?

Dire che le italiane sono superficiali e materialiste è esattamente come dire che gli ebrei sono avidi speculatori o i neri potenziali stupratori o i rom ladri.
Vale anche per la affermazioni equivalenti in cui alla categoria etnica si sostituisce "la maggioranza degli".
Dici che parli della cultura? Benissimo, quindi giudichi la moralità di una persona sulla base della cultura di provenienza, distinguendo di fatto tra culture di serie A e di serie B, come ai tempi dell'imperialismo eurocentrico.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

ma per qui intendi in italia?

lo stereotipo dell'italico lumacone è duro a morire http://psyco.forumfree.org/html/emoticons/0003.gif

certo che se poi si leggono i topic di certi forum dove la gente è disperata se non trova una per ciulare tanto da trasferirsi come fai a non dagli torto (allo stereotipo) -__-

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Gli uomini Italiani, scusate ma sono nettamente più graziosi di quelli dell'est..........

Le donne Italiane anche loro sono molto apprezzate...............la donna Italica autoctona è bella...........e le spagnole a ruota.

Rimanendo nel contesto turismo sessuale, vi posso dire dopo un periodo passato per Sport-lavoro il Libia (proprio durante i bombardamenti........infatti poi scappai appena in tempo)...............che vedevo moltissime Signore Italiane che raggiungevano il Nord-Africa il fine settimana per passare 2/3 giorni in compagnia con ragazzi Africani giovani e poi tornavano la Domenica sera in Italia......................questo succede ogni fine sett.....:pensando:

Ho notato ultimamente che è pieno di Signore di mezza età (45-55 anni) che cercano il maschio in giro e gettano l'occhio anche sui giovani............quindi amici miei diamoci da fare.........:)

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Non ci credo, allora sono le tipiche fanfaronate/esagerazioni di certi uomini, non avevano più i soldi per i preservativi ma dai, sicuramente in nordeuropa o usa che sono gli unici paesi al mondo più ricchi dell'Italia sono più aperti sessualmente ma da descriverli come dei postriboli è grottesco

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

nell essere difficili son peggio delle italiane se non ubriache da quello che ho letto

poi non so quanto sian chiacchiere da bar in quanto le recensioni ci stan sul serio :D

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Veramente il thread ha come argomento la dubbia moralità delle ragazze dell'Est. È compito di chi sostiene ciò provare quanto dice, io ho semplicemente fatto notare che ci si basava su chiacchiere e luoghi comuni.

A me sembra che ci siano anche film, libri, detti popolari, insomma c'è una subcultura che si riferisce all'uomo italiano come uomo macho, latin lover.
Guarda il video di zucchina e ascolta cosa dice nei primi minuti la ragazza polacca. Anche questo, per te, è un caso?



No, assolutamente.
Le italiane non sono una etnia ma sono un gruppo di persone di sesso femminile che, mediamente, vengono indottrinate secondo una certa cultura, di stampo prettamente cattolico con un substrato di Dolce Stil Novo trito e ritrito.

Quindi non critico l'italiana in sé, critico la cultura assolutamente perversa con la quale vengono cresciute.
Se una italiana crescesse a New York, semplicemente non sarebbe la stessa se fosse cresciuta a Roma.

Che vi siano culture di serie A e di serie B non l'ho detto, ma sai, la cultura evolve nel tempo e se non si effettua l'upgrade necessario si rimane in quello stato a-culturale che si suol definire retrogrado.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Tra un po' dirai che la colpa è degli italiani che sono sfigati, eh?
Insomma, non si fa mai un'analisi completa e pulita della cosa: le donne sono sempre delle povere vittime, in tutto e per tutto.
La colpa è sempre e solo dell'uomo morto di figa, colla bava alla bocca, sfigato.

Ecco, è questo è il pensiero perverso e malato che vige in Italia e di cui tu, a quanto pare, sei uno strenuo difensore.

Guai a toccare le fanciulle...

... Che però all'estero non si caga nessuno, a differenza della controparte maschile.

Chiedetevi perché.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

La mia era una iperbole.

Ma prendi ora alla lettera quanto scrivo: qui fino a 30 anni vergine, lì, senza esagerare, pure una ogni mese la cambiavano.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Mi ha aiutato in maniera determinante a superare diverse mie difficoltà: parlare in pubblico, argomentare le mie ragioni, frequentare mostre, eventi, teatri, ...
Mi ha aperto un mondo nel campo dell'arte e della musica classica.

Le sue frequenti dimostrazioni d'affetto hanno contribuito a migliorare la mia autostima, e a legarmi a lei.

Il suo comportamento, i suoi discorsi, il suo modo di porsi mi hanno fatto capire la differenza tra eleganza e sciattoneria.

Ora, non voglio alimentare nessun flame, quindi prendete le mie parole come un caso isolato.
Ovviamente non ho conosciuto TUTTE le donne dell'Est come non ho conosciuto TUTTE le italiane quindi non posso fare statistiche.
Forse sono solo stato fortunato nella ruota della fortuna...

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Cosa che infatti è a suo carico. E che io contesto ugualmente come affermazione becera e qualunquista.
Ma anche tu spari teorie a cacchio sulle donne italiane, e non porti nessuna prova statisticamente significativa a sostegno.

Paro paro quello che fai tu quando affermi che le donne italiane, in genere, sono superficiali, materialiste e bruttine. Però le italiane si possono smerdare, le straniere guai a toccarle.

Chiacchiere e luoghi comuni, appunto. Però se si tratta di dare contro alle donne italiane diventano Vangelo.

Un caso, appunto.
Aspetto ancora la lista di N (sufficientemente elevato) casi dettagliati di donne italiane superficiali e materialiste.

Insomma, stringi stringi sì, ci sono culture di serie B. Lo stesso ragionamento degli imperialisti dell'epoca di Kipling (anche loro portavano il progresso).

Ecco, questo è un perfetto esempio di come mettere in bocca a uno cose che non ha mai detto (trovami un solo rigo dove abbia fatto affermazioni come quelle grassettate).

Ti ricordo che tra me e te quello che smerda un sesso e non ha mai nulla da rimproverare all'altro (guarda caso, il suo) sei tu.
Quindi per te vale il "Guai a toccare gli uomini, dagli addosso alle donne" = misoginia.

Vedo che continui a fare affermazioni senza fonti.
Ti hanno eletto portavoce dell'opinione pubblica mondiale sulle italiane?
O hai statistiche consistenti a sostegno di quanto affermi?

Te lo hanno detto o sei stato testimone di persona?
Sai, a parole sono tutti Siffredi, specie quando si tratta di vantarsi di ritorno dalla gita.
Che quindi non ti consentirebbe di tracciare giudizi tranchant, ma pur di smerdare le italiane va bene tutto.
Fenomenale l'ergersi poi a paladino dell'antiperbenismo quando "farsi la svedese" è stato il sogno per antonomasia dell'italiano medio pubblicamente devoto alla moglie.

E non citare a cazzo lo Stilnovo, che non c'entra nulla con quando vai dicendo.

Re: I maschi italiani preferiscono le donne dell'est?
 

Quoto, nella mia seppur limitata esperienza con donne russe/ucraine (conosciute per caso, dunque vale come campione statistico casuale), non ho potuto fare a meno di notare certe cose...

Ma qui si negherà tutto pur di rimanere aggrappati allo stilnovismo catto-perbenista.