Re: Esperto o vergine?
 

senti a me non è mai capitato di essere 'cacciato' , se esco di casa nessuna mi stalkerizza , sono stato anche meglio di coem sono ora ovviamente ma nn ricordo nessuna che si sia fatta avanti ..poi bisogna intendere cosa significa, sew devo decrittatre dei segnali in codice può essere , ma non viaggio col manuale :pensando:

Re: Esperto o vergine?
 

Quindi devi essere un belloccio. :pensando:

Re: Esperto o vergine?
 

Aspetta aspetta aspetta.

per lamentarsi intendo di una condizione più generale di quella della verginità. del tipo "nessuna mi vuole" e bla bla bla.

per il sentirsi "a rischio" lo è più una ragazza che fa la proposta o il ragazzo che deve scegliere se accettare o meno?

Re: Esperto o vergine?
 

Ci sono..ne ho viste parecchie provarci..anche con ragazzi non propriamente belli..ovviamente mai con me:testata:

Re: Esperto o vergine?
 

E' questo il problema. Io per provarci non intendo occhiatine e segnali.

Re: Esperto o vergine?
 

Mah, in realtà anche a me sembra che ci siano ragazze che ci provano con gli uomini (con me ci hanno provato esplicitamente minimo quattro volte), infatti non ridurrei certo il discorso a un semplice chi ci prova con chi. Anche se è comunque qualcosa di rilevante.

Re: Esperto o vergine?
 

In questo caso la ragazza.
Peccato però che in genere questo rischio deve prenderselo l'uomo se non vuole rimanere vergine per decenni...

Re: Esperto o vergine?
 

e se lo prendesse questo rischio!
che male c'è?
al massimo t prendi un palo e pace....
ma se non provi mai non puoi neanche lamentarti di non aver avuto esperienze

Re: Esperto o vergine?
 

Vuol dire che dubito che la maggioranza degli utenti di questo forum abbia una diagnosi di fobia sociale e faccia terapie mediche (intendi quindi in cura da uno psichiatra?). La maggioranza degli utenti di questo forum ha delle difficoltà relazionali che non sottovaluto di certo, ma si tratta tuttavia pur sempre di persone normalissime che hanno paure e difficoltà come qualsiasi persona al di fuori di questo forum. Affidarsi alla psicoterapia non ne fa certo dei fobici o degli anormali. L'autoetichetta di fobico me la sono affibbiata anch'io da solo in passato, il vantaggio è che ci si para ampiamente il culo (non faccio la tal cosa perché sono fobico, non perché ho paura e preferisco non mettermi in gioco), peccato che poi si finisce per crederci sul serio alla storiella che ci si è raccontati, e si finisce così per negarsi a priori tutta una serie di opportunità molto reali, se solo si ha il coraggio di rischiare ed uscire dalla propria zona di comfort.

Re: Esperto o vergine?
 

Mi dispiace Naoko, con questa affermazione hai appena firmato la tua condanna quì dentro.........è stato bello comunque :D:D

Re: Esperto o vergine?
 

devo avere paura? xD

Re: Esperto o vergine?
 

Ah beh, adesso si é passati dal negare il fatto che una ragazza preferisca un ragazzo esperto rispetto ad uno vergine, "alla fobia sociale non esiste" . :pensando:

Re: Esperto o vergine?
 

Ti difendo io.

http://spazioinwind.libero.it/aldino...ll/mutengf.gif

Re: Esperto o vergine?
 

Se qualcuno ti attacca.................tu Stolkalo, vedrai che funziona! :):):):)

Ah okok. Sì, allora il discorso ha più senso se lo si considera in quell'ottica.

A rischio in realtà non lo è nessuno, parlando razionalmente.

Se la ragazza fa la proposta immagino in primis non si senta a rischio. Al massimo a rischio rifiuto, ma se arriva al punto di chiedere lei stessa un rapporto sessuale mi viene da pensare abbia già superato questa barriera (visto che il giudizio sociale in questo caso è enormemente più forte verso di lei, e deve averlo superato).

Il ragazzo vergine già ho ipotizzato che cosa può pensare.
Un ragazzo, in generale, può essere in "soggezione" di fronte ad una ragazza più intraprendente come hai detto tu.

E chiaramente esiste anche la possibilità che la ragazza non gli piaccia e/o in quel momento non voglia fare sesso.

Yep.
Peeeeerò ..... guarda il nome del forum, :D.
Non si sarebbe qui a scrivere se fosse facile ed indolore per tutti.
Poi ok, perfettamente giusto fare autocritica e non lamentarsi del "mondo cattivo" se non si fa nulla per primi.

Re: Esperto o vergine?
 

Sarò breve: non ci credo http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4416

Re: Esperto o vergine?
 

A me era capitato che una compagna di classe mi facesse una proposta e io la rifiutai. Se sei infobicato può anche farti una proposta la più figa della città che tanto...

Re: Esperto o vergine?
 

Angoraaaaaa :o

Re: Esperto o vergine?
 

D'aaaaccordo, ma forse è meglio limitarsi a prendere per buono il concetto generale, e poi prendere per buono anche il concetto generale opposto, che comunque consideri come possibilità. Non darlo per scontato che sia in un modo piuttosto che all'opposto, altrimenti fai un discorso sbilanciato.
Che poi si torna al discorso del "voi", per cui dato che qui dentro c'è un po' di tutto, rivolgendoti alla platea, potresti fare si un torto non evidenziando questo sbaglio a chi lo fa, ma tanto quanto potresti fare così un torto a chi invece ha un problema che è tutt'altro che autoconvincimento. O hai degli elementi per discriminare, o a pendere da una parte fai comunque difetto a qualcuno.

Re: Esperto o vergine?
 

Spetta.
Così come l'uomo non può partire dall'idea che il proprio proporsi a una donna sia automaticamente una offerta buona, tale che infatti la donna giustamente si riserva il diritto di decidere, vale anche il contrario.
Non è che se si propone la donna, automaticamente questa è una proposta valida.
Se io annuso questa mentalità dall'altra parte, onestamente la cosa mi destabilizza un po'. Mi da la sensazione di aspettativa, e questo purtroppo non va d'accordo con la mia insicurezza. Anche lì, se dipende da come un uomo si pone nei confronti di una donna, forse vale anche il contrario?

E qui sarebbe giusto che il sig. Passenger prendesse parola per ribadire il suo concetto dell'oggettificazione "non fai quello che mi aspetto tu faccia". Se vale, vale sempre, altrimenti non vale. : /

Se la logica è che sia più a rischio chi si propone, allora vale dire che quando è il maschio a proporsi in quel caso è lui che è più a rischio. Corretto?

Re: Esperto o vergine?
 

Vabbè è evidente che sei un troll :o

Re: Esperto o vergine?
 

Perchè? Domanda retorica, già immagino la risposta.

Re: Esperto o vergine?
 

Perché se dici che vogliono lo stronzo e poi riveli che ci hanno provato con te vuol dire che ti definisci stronzo da solo:sisi:

Poi sei anche abbastanza giovine, quindi non puoi neppur dire che son state poche.

Lo so, sono prevedibile. :sisi:

Re: Esperto o vergine?
 

vedrai molte cose strane in questo forum ...

Re: Esperto o vergine?
 

E' un tema davvero complesso. La mia esperienza personale, che vale per me e non si può generalizzare, è quella di una verginità che deriva dalla scarsa intraprendenza. Non ho creato occasioni di mia iniziativa, e non ho sfruttato quelle che mi si erano proposte per iniziativa femminile tanti anni fa.
I motivi sono vari, dal fatto che non provavo le stesse cose che provavano le ragazze in questione (non siamo dei robot, abbiamo dei sentimenti), al fatto che ho avuto molta paura di lanciarmi in quella che per me sarebbe stata (soprattutto in quegli anni) una sfida molto ardua alle mie paure.
E' chiaro che oggi cambierebbe tutto, oggi ho una maturità diversa, ma ormai sono vittima di una situazione che ho creato io stesso.

Re: Esperto o vergine?
 

Stronzo lo sono stato solo con una delle quattro (per timidezza), e forse non è stato neanche quello a farla invaghire. Ma non vedo cosa c'entri, io dico che in genere piace lo stronzo/arrogante/sicuro di sè non che anche uno che non lo è possa avere esperienze. Infatti, almeno per tre delle quattro, piaceva eccome il "vero uomo" quindi... Quello che mi dà il vomito infatti è proprio questo fascino per il machista di turno [oltre che per il discorso della maggior intraprendenza e sicurezza richieste alla controparte maschile (che rimane comunque una cosa non da poco)], che viene puntualmente negato. Qua per non ammettere certe cose direbbero pure che la terra è quadrata, se non può farmi girare le scatole leggere robe simili qua dentro...

Re: Esperto o vergine?
 

Tesoro mio, non è facile ed indolore per nessuno.
Il punto è che a mio parere quando si avverte dolore per la propria condizione (qualsiasi essa sia) occorre capire come potervi porre rimedio, e non continuare a crogiolarsi.
E questo non significa accettare una proposta sessuale.

E l'altro concetto che mi sta a cuore è quello di far capire che esistono donne che fanno il primo passo, ed esistono uomini che le rifiutano.
Invece spesso in questo forum ho letto un pensiero opposto.

Tutto qui :)

Re: Esperto o vergine?
 

Maronna mi:scared:

Angoraaaa :o

Re: Esperto o vergine?
 

Quindi, Moonwatcher: nel caso di questo utente, per esempio, la sua verginità pregressa, in rapporto a quella attuale, è una c.....? Aiutino: con_______a :D

Re: Esperto o vergine?
 

Secondo me, è una domanda alla quale è impossibile rispondere. Dipende dall'uomo, se mi piace, se è stronzo, se è scemo, se è rozzo, non cambia niente se è vergine o no, a me non piace. Se piace uno, gliela dai che sia vergine o esperto. Poi l'esperienza si fa appunto facendo esperienza :bene:

Re: Esperto o vergine?
 

Mi sembra che lui faccia un discorso molto più maturo e autoconsapevole. Poi non vedo proprio il legame, non è che dica "oggi mi rifiutano perché non ho esperienze pregresse", semmai dice di non averle create né ieri né oggi e di non aver potuto sfruttare quelle che gli si sono presentate un tempo.

Re: Esperto o vergine?
 

Non intendevo sminuirlo, volevo solo giocare con te :)

Re: Esperto o vergine?
 

Yep, nulla da ridire. In effetti poi questo discorso della proposta sessuale esplicita da parte femminile è abbastanza sui generis e secondario, i punti su cui riflettere credo siano altri.

Personalmente di questo ho ben pochi dubbi essendo stato anche in tale condizione :ridacchiare:
Comunque non credo si neghi ampiamente che possa esserci iniziativa anche da parte femminile, in presenza di interesse (la selettività - anche sessuale - maschile invece è un argomento più trascurato).
Sul forum si legge di tutto e di più :mrgreen:, filtra anche i commenti in base a cosa ti sembra ragionevole e non frutto di sfoghi estemporanei

Re: Esperto o vergine?
 

Sono "equivalenti", quindi ugualmente attraenti.

Re: Esperto o vergine?
 

Metto in evidenza Signora Hazel Grace, mi scusi è.........."gliela dai che sia vergine o esperto" con questa frase detta da una persona di genere femminile e disinteressata all'argomento, possiamo decretare una volta per tutte che esperto o vergine conta poco o niente, quello che conta è piacergli....................fiuuuu, che fatica!!!:):):)

Re: Esperto o vergine?
 

Messaggio di grande buon senso e che condivido.

Allora, ti dico come la penso io.
Secondo me, il fatto che qui si parli tanto della verginità, magari anche più frequentemente di quanto si parli di altri temi, ci sta.
Ma non si deve cadere nell'errore di considerare la verginità il principale problema che ci impedisce di avere relazioni. Come tu hai giustamente detto, sono ben altre le cose che si frappongono tra noi e le altre persone, e che costituiscono i presupposti dell'eventuale zic zac.

Io personalmente parlo molto, qui, del tema della verginità, e lo faccio per due ragioni.
La prima è che, purtroppo o per fortuna, la verginità anche intesa come privazione sentimentale è attualmente la mia principale causa di sofferenza. E non posso scegliere per cosa soffrire e per cosa no. Fino a pochi mesi fa soffrivo anche per un'altra cosa che poi per fortuna sono riuscito a sistemare. Oggi come oggi se devo piangere lo faccio per questo, giusto per intenderci.
L'altra ragione, che in parte contraddice quello che ho detto sopra, è che comunque la verginità un po' influisce. Ma non nel senso che ti rifiutano in quanto vergine, ma nel senso che una persona che non ha mai vissuto l'intimità con l'altro sesso non riesce ad essere libera nel relazionarcisi. Magari non solo per questo motivo, ma anche :)

Re: Esperto o vergine?
 

Non riesco a rispondere, davvero.... e non per quello che pensate... ma perchè io ad esempio potrei preferire a livello di principio mio e di valori il vergine... ma se mi innamoro di quello esperto che si fa??? Secondo me anche a parità di qualità, magari ti innamori di quello che non vorresti (in merito al discorso vergine/esperto) e scegli quello.... nessuno ci ha pensato?
Ok, è vero.. qui non si parlava di innamoramento, ma.... per me c'entra sempre in certi ambiti, specie per le ragazze... almeno, per come sono fatta io, la cosa c'entrerebbe, poi boh... lo so che sono una un po' aliena :D
Vabbè mi sto contorcendo con i ragionamenti.. vado a letto che è meglio....

Re: Esperto o vergine?
 

Sì, mi sento meglio.

Re: Esperto o vergine?
 

si rifiutano solo le brutte e che siano brutte sul serio :mrgreen:
poi ovviamente cambia da uomo a uomo , qui sei su un forum di fobici e timidi (almeno nella maggioranza) che forse vorrebbero qualcosa di più che essere una tacca sul fucilino , sia il fucilino di un maschio o di una femmina promiscui ...

Re: Esperto o vergine?
 

Ma vale anche al femminile , a volte pare che per certe donne, che poi sono quelle che lo farebbero con un vergine, uno valga l'altro e sono sostituibili da chiunque (o quasi) ... una mia amica disse testuale : "noi donne siamo sceme , basta che uno ci venga dietro ..."