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liuk76 10-02-2016 00:11
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1680127)
Theter nel thread parla assolutamente d'altro. Questa ragazza la macchina l'aveva, poteva andare lei da lui.
Sicuramente poteva andare da lui, certo, ma ad un certo punto, quando è sempre LEI ad andare da lui, perché non dovrebbe essere insofferente alla cosa?

E' una situazione sbilanciata. Un conto è se entrambi dispongono di autonomia negli spostamenti, diverso è il conto se uno dei due è libero e l'altro no.

Immagina Tizia che va a prendere Caio a casa, senz'auto, lo porta a casa sua (magari a 20-40 km), stanno insieme e intorno alla mezzanotte parte per riportarlo a casa e tornarsene a casa propria.

Oppure immagina Caio che viene invitato ad uscire con gli amici di Tizia, ad una festa da Tizia e non può fermarsi a dormire da lei oppure vuole passare il resto della serata a casa...


C'è poco da dire... Da quando ho vissuto relazioni di coppia dove in mezz'ora ti vedi con l'altra persona, quando vuoi, come vuoi ed entrambi hanno autonomia di mezzi, beh... La qualità ne ha risentito al punto che mi viene da sorridere al ripensare a quanti sacrifici inutili ho fatto e a quanto ho tenuto, su un piano strettamente materiale, bassa la qualità della relazione.

Quote:
hai detto chiaramente che la ragazza dovrebbe preferire l'uomo che sa portare l'auto
E' una tua impressione, però una persona fa bene a preferire chi le da di più.

Labocania 10-02-2016 00:17
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Ci servirebbe un po' di quella scafatezza che denotano certuni che si piantano in mezzo alla strada con l'auto per impostare il navigatore e rimangono lì, stoicamente, fino a quando non hanno finito nonostante le strombazzate, i lampeggianti e gli improperi che gli piovono addosso.

Anche io avevo un po' di paure fino a 6 anni fa, poi l'obbligo di dover usare l'auto le ha quasi dissolte del tutto. I parcheggi m'inquietano sempre un po', ma i vantaggi arrecati dalla disponibilità di un'auto li compensano.

I tassisti dopo una tratta extraurbana ti potrebbero depositare in mutande all'indirizzo prestabilito, come è già stato osservato, non si tratta di una soluzione praticabile, purtroppo.

Ansiaboy 10-02-2016 00:49
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680195)
Sicuramente poteva andare da lui, certo, ma ad un certo punto, quando è sempre LEI ad andare da lui, perché non dovrebbe essere insofferente alla cosa?

E' una situazione sbilanciata. Un conto è se entrambi dispongono di autonomia negli spostamenti, diverso è il conto se uno dei due è libero e l'altro no.

Immagina Tizia che va a prendere Caio a casa, senz'auto, lo porta a casa sua (magari a 20-40 km), stanno insieme e intorno alla mezzanotte parte per riportarlo a casa e tornarsene a casa propria.

Oppure immagina Caio che viene invitato ad uscire con gli amici di Tizia, ad una festa da Tizia e non può fermarsi a dormire da lei oppure vuole passare il resto della serata a casa...


C'è poco da dire... Da quando ho vissuto relazioni di coppia dove in mezz'ora ti vedi con l'altra persona, quando vuoi, come vuoi ed entrambi hanno autonomia di mezzi, beh... La qualità ne ha risentito al punto che mi viene da sorridere al ripensare a quanti sacrifici inutili ho fatto e a quanto ho tenuto, su un piano strettamente materiale, bassa la qualità della relazione.



E' una tua impressione, però una persona fa bene a preferire chi le da di più.
ma tu hai parlato di singoli eventi.. e anche per i singoli eventi a sto punto fa parecchio prima a pagarsi delle sporadiche notti in hotel/b&b che l'assicurazione auto...... (senza dire altro)

se a te certe cose provocano insofferenza non significa che vale lo stesso per gli altri...
l'insofferenza è soggettiva, ma se uno non ci arriva o non lo vuole capire ahimè......

liuk76 10-02-2016 00:54
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1680219)
ma tu hai parlato di singoli eventi.. e anche per i singoli eventi a sto punto fa parecchio prima a pagarsi delle sporadiche notti in hotel/b&b che l'assicurazione auto
L'auto non serve solo per vedersi con la ragazza :)
L'RCA auto non costa 'sta esagerazione: io la pago intorno ai 350 € annui e comunque se passi più di 5 notti in hotel sei già in guadagno.

Infine continuo a sottolineare che verranno i momenti in cui l'auto si rivelerà quasi indispensabile per lavoro o per altro...

Ansiaboy 10-02-2016 01:05
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680222)
L'auto non serve solo per vedersi con la ragazza :)
L'RCA auto non costa 'sta esagerazione: io la pago intorno ai 350 € annui e comunque se passi più di 5 notti in hotel sei già in guadagno.

Infine continuo a sottolineare che verranno i momenti in cui l'auto si rivelerà quasi indispensabile per lavoro o per altro...
e mica c'è solo l'RCA tra le spese.....

c'è tantissima gente che va a lavoro coi mezzi pubblici..
e che dista da lavoro anche a città distanti..

senza contare di quelli che a lavoro si recano a piedi o in bici perché non troppo distante..

trovo incredibile mettere tutto nel calderone :o

cancellato16916 10-02-2016 01:40
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680195)
Sicuramente poteva andare da lui, certo, ma ad un certo punto, quando è sempre LEI ad andare da lui, perché non dovrebbe essere insofferente alla cosa?

E' una situazione sbilanciata. Un conto è se entrambi dispongono di autonomia negli spostamenti, diverso è il conto se uno dei due è libero e l'altro no.

Immagina Tizia che va a prendere Caio a casa, senz'auto, lo porta a casa sua (magari a 20-40 km), stanno insieme e intorno alla mezzanotte parte per riportarlo a casa e tornarsene a casa propria.

Oppure immagina Caio che viene invitato ad uscire con gli amici di Tizia, ad una festa da Tizia e non può fermarsi a dormire da lei oppure vuole passare il resto della serata a casa...


C'è poco da dire... Da quando ho vissuto relazioni di coppia dove in mezz'ora ti vedi con l'altra persona, quando vuoi, come vuoi ed entrambi hanno autonomia di mezzi, beh... La qualità ne ha risentito al punto che mi viene da sorridere al ripensare a quanti sacrifici inutili ho fatto e a quanto ho tenuto, su un piano strettamente materiale, bassa la qualità della relazione.



E' una tua impressione, però una persona fa bene a preferire chi le da di più.
Ma perché se è sempre LUI ad andare da lei la questione non si pone?

Io penso che se due persone si vogliono bene e c'è la possibilità di stare assieme, queste cose non contano.
La ragazza di cui parla Theter è di una superficialità a dir poco nauseante. E non credo proprio che lui stia parlando di una ragazza che viveva dall'altra parte del mondo.

liuk76 10-02-2016 02:15
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1680233)
Ma perché se è sempre LUI ad andare da lei la questione non si pone?
Il fatto che non parli a parti inverse non significa che faccia differenze: se una delle due persone non ha l'auto, per me è un handicap.

Quote:
Io penso che se due persone si vogliono bene e c'è la possibilità di stare assieme, queste cose non contano.
Per me conta molto anche il come le persone stanno insieme.
Una relazione dove c'è uno spiccato pendolarismo o dove non c'è la quasi immediatezza dello stare insieme materialmente, non è il massimo della vita.
Il trascurare questi aspetti l'ho spesso sentito da persone che lamentavano una scarsa o nulla esperienza di relazioni sessual-sentimentali e la correlazione non è casuale.
Nel momento in cui si riescono ad avere relazioni senza forzature o intercessioni della dea bendata, si sente l'esigenza di vivere una relazione con quei canoni che i più ritengono normali.

Demiurgo 10-02-2016 02:20
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1680074)
Mi dispiace, mi dispiace davvero tanto :(
Io ero nella tua situazione (patentata ma con terrore della guida) la scoperta del cambio automatico mi ha molto aiutato: hai mai provato?
Quote:
Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1680084)
É anche per questo che é importante guidare. Ma chi se ne importa delle principessine che vogliono essere scarrozzate nei posti..qui si tratta di vita, di lavoro. Considera una cosa, che l'auto farà sempre quello che tu gli comandi di fare, é totalmente nelle tue mani,non fa le cose da sola. Le strisciate da parcheggio aspettatele,ma chi se ne importa. Il consiglio dato da Wrong di optare per un veicolo col cambio automatico mi sembra più che giusto, pur non essendo io un amante del suddetto tipo di auto e non credo che aiuti a guidare bene, ma insomma credo sia un compromesso accettabile. Auto non molto grande, non troppo potente e col cambio automatico. Al taxi non pensarci proprio, spenderesti il triplo del tuo stipendio per una simile distanza. E a farti accompagnare dai tuoi (per come la vedo io) non ci penserei minimamente.
I miei genitori hanno da poco comprato una macchina nuova, ne hanno anche una più piccola che in teoria dovrei usare io ma che in pratica usa mia madre... però nessuna ha le comodità come il cambio manuale o il parcheggio assistito e insistere per acquistare un'autovettura con questi optional non mi andrebbe (in famiglia affrontiamo tutte le spese più "grosse" insieme)
Io comunque guardo a queste innovazioni tecnologiche con una crescente speranza, che possano togliermi un po' della tensione che mi prende quando penso alla guida
Per la dimensione dell'auto nemmeno io vorrei qualcosa di gigante, un'auto da città va benissimo, anche perché meno ingombro ho attorno meglio è penso

Per concludere si, anche mio padre mi ripete che si deve pensare alla propria guida e a dove va la propria auto, ma non posso fare a meno di pensare che una piccola distrazione al volante può provocare guai parecchio grossi, se urto una persona per strada (anche se sono di stazza pesante) basta che le chiedo scusa, se faccio danni a cose (o dio non voglia persone) sono veramente pasticci... :(

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680092)
Leggo molti che apostrofano in malo modo le donne che giudicano inadeguato per una relazione una persona che non guida, concludendo con superficialità che pretendano un uomo che guida solo per essere "scarrozzate".

Sono convinto che molte donne invece vedano la capacità di guida, non per capriccio, ma per vivere materialmente la relazione.
Ehm... quel vivere "materialmente".. del tipo molto "material girl"? :unsure:

liuk76 10-02-2016 02:34
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1680241)
Ehm... quel vivere "materialmente".. del tipo molto "material girl"? :unsure:
Ma no :)
Con materialmente intendo semplicemente lo starsene in carne ed ossa con la persona accanto.
Poi è scelta del singolo il come: può essere un film al cinema, una passeggiata, una cena insieme, due chiacchiere ed effusioni sulla panchina di un parco, visitare un museo/mostra, ecc.

Keith 10-02-2016 09:18
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1680241)
non posso fare a meno di pensare che una piccola distrazione al volante può provocare guai parecchio grossi, se urto una persona per strada (anche se sono di stazza pesante) basta che le chiedo scusa, se faccio danni a cose (o dio non voglia persone) sono veramente pasticci... :(
E' per questo che esistono le assicurazioni

Winston_Smith 10-02-2016 12:43
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680092)
Leggo molti che apostrofano in malo modo le donne che giudicano inadeguato per una relazione una persona che non guida, concludendo con superficialità che pretendano un uomo che guida solo per essere "scarrozzate".
Se si aspettano che l'uomo guidi perché "è da uomo" e non si pongono il problema per quanto riguarda loro stesse, sì: sono persone assolutamente superficiali e dall'elasticità mentale di una cimice.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680092)
Sono convinto che molte donne invece vedano la capacità di guida, non per capriccio, ma per vivere materialmente la relazione.
E come mai c'è così tanta penuria di uomini che vedano la capacità di guida come importante se non proprio indispensabile in una donna? Come mai faccio fatica a trovare esempi di uomini che perdono interesse anche solo nel cominciare a uscire con una donna che non guida, mentre di esempi a parti invertite ce ne sono non pochi?
E se quasi tutti gli uomini non si fanno di questi problemi, perché non potrebbe valere lo stesso per tante donne? Qual è la differenza? Cosa cambia?
Agli uomini mediamente importa poco di "vivere materialmente la relazione"? O non è che dietro ci sia qualche stereotipo/convenzione sociale? Noo, Winston, ma cosa vai pensando, il solito malfidato/fissato/percezione distorta...

claire 10-02-2016 12:46
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
gente che a 40 anni tromba in motel e va a fare le pulci sui disagi logistici degli altri.Amo questo forum

liuk76 10-02-2016 13:02
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1680339)
Se si aspettano che l'uomo guidi perché "è da uomo" e non si pongono il problema per quanto riguarda loro stesse, sì: sono persone assolutamente superficiali e dall'elasticità mentale di una cimice.
Certo, anch'io sono critico come te sullo stereotipare la guida ad un'attività doverosamente maschile.

Quote:
E come mai c'è così tanta penuria di uomini che vedano la capacità di guida come importante se non proprio indispensabile in una donna?
Non ho dati per fare statistiche.
Personalmente io la vedo importante in una donna.

Comunque, ripeto, il discorso che faccio è unisex.

Winston_Smith 10-02-2016 13:04
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680348)
Non ho dati per fare statistiche.
In effetti da un lato mi pare che quasi non ne esistano, invece di esempi nell'altro verso ce ne sono eccome.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680348)
Personalmente io la vedo importante in una donna.
Ma non credo che neanche tu perderesti interesse in una che non guidasse fin dalle prime uscite.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680348)
Comunque, ripeto, il discorso che faccio è unisex.
Ma è l'argomento stesso che non lo è, così come le esperienze concrete. Non ha senso fare finta che non sia così.

liuk76 10-02-2016 13:08
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1680349)
Ma non credo che neanche tu perderesti interesse in una che non guidasse fin dalle prime uscite.
A me, pragmaticamente, interessa vivere materialmente la relazione ed avere dall'altro lato una persona libera da molti vincoli. Tra questi anche quello di movimento.
E' necessario per vedersi decentemente che Tizia guidi ma non lo fa? Se non provvede a colmare la lacuna, cerco un'altra persona che mi dia ciò che questa persona, per dolo o colpa, non mi da.

Moonwatcher 10-02-2016 13:10
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680222)
L'auto non serve solo per vedersi con la ragazza :)
Io ribadisco che a me non serve praticamente a nulla, mi complicherebbe solo la vita in diversi modi :mrgreen:
Quindi, no, a mio avviso non è pressoché universale l'utilità dell'auto, e specie nelle grandi città io sarei a favore dell'incremento ulteriore delle aree a traffico limitato e del potenziamento del trasporto pubblico, riducendo al minimo la possibilità di circolare con auto propria; ma già così mi trovo benone, la fascia oraria in cui non posso andare da casa al centro, per dire, è dalle 1:30 alle 5:00, cosa che direi non mi capita praticamente mai.
Semmai è pressoché universale la convinzione che l'auto sia indispensabile e porti solo vantaggi (che sicuramente ci sono), mentre ritengo miope non vederne gli svantaggi (che anche ci sono).

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1680339)
E come mai c'è così tanta penuria di uomini che vedano la capacità di guida come importante in una donna?
E se quasi tutti gli uomini non si fanno di questi problemi, perché non potrebbe valere lo stesso per tante donne?
Agli uomini mediamente importa poco di "vivere materialmente la relazione"? O non è che dietro ci sia qualche stereotipo/convenzione sociale? Noo, Winston, ma cosa vai pensando, il solito malfidato/fissato/percezione distorta...
C'è da dire che la stragrande maggioranza delle persone, comunque, sa guidare; quindi lo scenario più comune è che guidino entrambi. La convenzione c'è ma come dico sempre il vero punto non è la convenzione in sé ma quanto il non aderire a questa convenzione sia sintomo e vissuto di una insicurezza.

liuk76 10-02-2016 13:21
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1680353)
Quindi, no, a mio avviso non è pressoché universale l'utilità dell'auto, e specie nelle grandi città io sarei a favore dell'incremento ulteriore delle aree a traffico limitato e del potenziamento del trasporto pubblico, riducendo al minimo la possibilità di circolare con auto propria
Sì, mi trovi abbastanza d'accordo.
Riformulo il pensiero: trovo universalmente utile avere la patente e disporre di un'auto, in caso di necessità o qualora distanze e/o tempi di percorrenza rendano l'auto il mezzo d'elezione per il movimento.

Sulle ZTL nelle grandi città sono tendenzialmente d'accordo e completamente d'accordo sul potenziamento del TPL.

Limitazioni alla circolazione dei veicoli privati in città? Sicuramente se i veicoli sono molto inquinanti.
Negli altri casi sono per la promozione del car pooling, della congestion/pollution charge, per blocchi totali del traffico quando hanno senso (es. sono inutili per abbassare i valori di PM10) e con le esenzioni adeguate (es. ha senso che girino i veicoli a GPL/metano durante i blocchi perché non inquinano in modo sensibile).

Quote:
ma già così mi trovo benone, la fascia oraria in cui non posso andare da casa al centro, per dire, è dalle 1:30 alle 5:00, cosa che direi non mi capita praticamente mai.
Io, per lavoro, mi sposto solo con i mezzi pubblici perché il tempo di percorrenza sarebbe il medesimo.
A Milano l'auto mi limito ad usarla la sera.

Quote:
Semmai è pressoché universale la convinzione che l'auto sia indispensabile e porti solo vantaggi (che sicuramente ci sono), mentre ritengo miope non vederne gli svantaggi (che anche ci sono).
Sì sì, pienamente d'accordo con te.
Considera anche che le mie osservazioni in questa discussione pongono come precondizione quella che l'altra persona non viva nella stessa città o a pochi km di distanza.

Wrong 10-02-2016 16:12
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1680339)
Se si aspettano che l'uomo guidi perché "è da uomo" e non si pongono il problema per quanto riguarda loro stesse, sì: sono persone assolutamente superficiali e dall'elasticità mentale di una cimice. ..
Condivido! Se un uomo vale (come Karl) può guidare anche solo il monopattino!

Moonwatcher 10-02-2016 16:30
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1680406)
Riguardo le parti in grassetto: ma beato te se puoi farne a meno, da me il servizio pubblico fa schifo
Infatti, come ho detto, io parlavo per me, non suggerisco a nessuno di non guidare e tanto meno di non prendere la patente (l'ho fatto anch'io e penso sia stato comunque positivo).

Quote:
Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1680406)
e cmq metti che hai cose molto pesanti da portare ... come fai ?
Tipo? Le uniche cose che non posso trasportare con un mezzo pubblico le reputerei personalmente troppo seccanti da portare anche in macchina, richiederebbero montare un portapacchi o addirittura noleggiare un furgone; molto più semplice farsele consegnare a casa. Altro non mi viene in mente, per le mie personali esigenze.

Quote:
Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1680406)
Per me non è solo un discorso di convenzione, si anche quello può influire, ma è proprio una questione di essere limitati (nel senso di non poter fare determinate cose).
In quel caso sicuramente conviene mettersi alla guida, cosa che certamente farei anche io se ne avessi la necessità.
Possibilmente, però, continuerò a evitare. :sarcastico:

Quello che volevo far notare, è che a mio avviso esiste questa convinzione profonda che l'automobile sia un qualcosa di irrinunciabile, semplicemente perché ci si è troppo abituati. Non varrà per te e non varrà per molti altri, ma per qualcuno, chissà, magari sì. E allora perché non farne a meno con serenità qualora crei solo stress e pochi vantaggi?

Da'at 10-02-2016 17:48
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da claire (Messaggio 1680342)
gente che a 40 anni tromba in motel e va a fare le pulci sui disagi logistici degli altri.Amo questo forum
Trombare in motel è come prendere un taxi. Se lo fai per scelta e ti puoi prendere una casa o una macchina quando vuoi, è un conto.
Se lo fai per impedimento, beh. Vuol dire che hai un impedimento.

Dragofobico 10-02-2016 19:06
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Una volta stavo con una donna che guidava pochissimo, quando guidava era meglio chiudersi in casa, cambio rigorosamente automatico, 3 ore per fare un parcheggio, girava a luci spente di notte, era impedita totalmente..............io neanche mi fidavo di farla andare in giro, mi preoccupavo per la sua incolumità e quella degli altri. Quando prendeva la macchina lei, ero sempre in pensiero!

Dopo quella esperienza, ho rivalutato la guida nelle donne con le quali mi frequento e lo considero un elemento non indispensabile (per carità se una mi piace, la porto anche a spalla) però è importante :bacio:

liuk76 10-02-2016 19:09
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Dragofobico (Messaggio 1680459)
Dopo quella esperienza, ho rivalutato la guida nelle donne con le quali mi frequento e lo considero un elemento non indispensabile (per carità se una mi piace, la porto anche a spalla) però è importante
Come consideri la frequenza e la facilità (in termini di tempo e distanza) nell'incontrarvi?
Hai avuto fidanzate che vivevano vicino a te?

Dragofobico 10-02-2016 19:18
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1680462)
Come consideri la frequenza e la facilità (in termini di tempo e distanza) nell'incontrarvi?
Hai avuto fidanzate che vivevano vicino a te?

Considero la frequenza e la facilità di incontrarci importante.

No lei non era vicina a me, eravamo a circa 15Km non serviti da mezzi pubblici.............per questo motivo ho rivalutato l'importanza del guidare in una donna, anche perchè io sono sempre stato distante dalle mie donne............abito in montagna.

Tether 10-02-2016 19:28
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
comunque anche se guido poco io da solo guido bene, ora probabilmente sarei un po' insicuro ma in 2-3 volte recupero la sicurezza tranquillamente, poi le cose base le so, non rischierei di fare incidenti o ammazzare qualcuno xD però magari in coda preso dall'ansia, non metto subito la prima, la macchina va sottogiri e si spegne -.- questa è una cosa da donnina dai ammettiamolo


il fatto inoltre è che, una volta tornata sicurezza, e portare qualcuno, già solo il pensiero di guidare con qualcuno mi fa star male, con la paura del giudizio che ho :o quindi avessi ragazza e ferrari non guiderei comunque con lei :o

Dragofobico 10-02-2016 19:31
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Se non ti ritrovi con la frizione, prendi una macchina automatica........e eviti brutte figure :)

Tether 10-02-2016 19:32
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Dragofobico (Messaggio 1680472)
Se non ti ritrovi con la frizione, prendi una macchina automatica........e eviti brutte figure :)
credo sia più una questione di ansia, quando guidavo spesso non avevo problemi

Dragofobico 10-02-2016 19:33
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1680474)
credo sia più una questione di ansia, quando guidavo spesso non avevo problemi

Allora niente di grave, ti abitui e sei apposto ;)

paccello 10-02-2016 19:42
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1680353)
a mio avviso non è pressoché universale l'utilità dell'auto, e specie nelle grandi città io sarei a favore dell'incremento ulteriore delle aree a traffico limitato e del potenziamento del trasporto pubblico, riducendo al minimo la possibilità di circolare con auto propria.....
Semmai è pressoché universale la convinzione che l'auto sia indispensabile e porti solo vantaggi (che sicuramente ci sono), mentre ritengo miope non vederne gli svantaggi (che anche ci sono).
Avoglia. Ci si è affidati troppo e troppo a lungo al trasporto privato, vivendo in città è molto difficile non accorgersi dei risultati.

Antonius Block 10-02-2016 19:58
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1680480)
Avoglia. Ci si è affidati troppo e troppo a lungo al trasporto privato, vivendo in città è molto difficile non accorgersi dei risultati.
Dipende anche da qual è la città...

paccello 10-02-2016 20:04
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1680484)
Dipende anche da qual è la città...
Intendevo: credo sia difficile -ma probabilmente c'è pure chi è talmente assuefatto da non notarlo realmente, truzzi e non più giovani che han sempre vissuto in un certo modo in primis-, vivendo in una "grande città", non constatare giornalmente i risultati della Grande Motorizzazione.

Moonwatcher 10-02-2016 21:07
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
E che cosa vuoi che siano 20 kg per un maschione come me?
:sisi:

Moonwatcher 10-02-2016 21:13
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Scherzi a parte, è un altro vantaggio dell'essere cittadini, lo so: per il supermercato devo giusto attraversare la strada, trasportare sotto casa in auto sarebbe un vantaggio minuscolo.

Jupiter 10-02-2016 23:07
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Tether (Messaggio 1680470)
il fatto inoltre è che, una volta tornata sicurezza, e portare qualcuno, già solo il pensiero di guidare con qualcuno mi fa star male, con la paura del giudizio che ho :o
Io la sicurezza non l'ho mai avuta dopo aver preso la patente. Difatti ho smesso di guidare per anni.
Questo che dici, insieme alla paura di incidenti, sarebbe il mio principale problema.
La paura del giudizio e delle figuracce forse è la più grande della mia vita. Il motivo per cui non faccio mai nulla...

Sinceramente penso che riuscirei a guidare solo con un famigliare a fianco. Non sola e non con amici.
Sono troppo imbranata. Una volta ho cercato di partire in quarta su una rotonda :testata: a pensarci rido, però ero veramente pericolosa.
Eppure so che è una questione di automatismi. Solo che ormai li ho persi, io avrei davvero bisogno della scuola guida :(

Ansiaboy 11-02-2016 01:04
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1680515)
Tipo sacchetti di lettiera per gatti da 10 kg cadauno (almeno 2 alla volta) o cibo per gatti in quantità superiore ai 10 kg :mrgreen: (non sto scherzando eh) Ah e no, il negozio non consegna a casa ^^
io vedo quelli che con dei carrelli portano un bel po di cose pesanti senza usare la macchina....

Labocania 12-02-2016 21:53
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
La condizione ideale naturalmente è quella regalata dalla libertà di scelta di chi, dopo aver superato l'angoscia dell'esame di guida prima e poi quello e della pratica quotidiana, e avendo fatto l'esperienza dei vantaggi dati dal trasporto pubblico e di quelli derivanti dalla propensione per la camminata o per l'uso della bicicletta, può decidere di volta in volta il mezzo migliore da adoperare per effettuare uno spostamento.
Gli schiavi dell'automobile, quelli che anche per coprire poche centinaia vi fanno ricorso perché non riescono anche solo a pensare ad un'alternativa, tanto normali non sono.

paccello 13-02-2016 09:38
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Che dite, il padre gli avrà detto "Guarda che così le tipine iniziano a considerarti"? :mannaggia:

http://www.lastampa.it/2016/02/11/cr...GL/pagina.html

cancellato11905 13-02-2016 15:06
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1679689)
Bene allora. Non si riesce a superare questa paura e ci può stare. Però basta con ste autocommiserazioni che non portano a nulla.
Non si ha la forza di superare delle problematiche allora non bisogna lamentarsi se non si é autosufficienti. .
Ma questo non è il forum di fobia sociale e timidezza ?
Che si deve raccontare ,delle uscite in discoteca?
Uno viene qui per sfogarsi

cancellato3349 22-02-2016 11:37
Quote:
Originariamente inviata da She (Messaggio 1681688)
Ma questo non è il forum di fobia sociale ?
Che si deve raccontare ,delle uscite in discoteca?
Uno viene qui per sfogare le sue frustrazioni.
Mi hanno detto :" perché non guidi ? e se un giorno hai un'urgenza ?"
Io :"Prendo il taxi" ovviamente in imbarazzo .
A voltei consigli sono in buona fede .Probabilmente se avessi detto che avevo dei disagi psicologici avrebbero capito... leggendo alcuni commenti qui mi viene il dubbio .:pensando:
Forse io non ho propio una fobia probabilmente con una ventina /trentina di guide:ridacchiare: alla scuola guida potrei riprendere (superando la figura di merda .)Ma chi ha propio attacchi di panico è veramente dura.Ho avuto attacchi di panico in altre occasioni ...incubo.
Ci puo' stare che da un blocco psicologico non si riesca a superare delle paure che portano ad essere limitati nella vita quotidiana.
Pero' ci sta anche che si possa invogliare quelli che si lamentano di questo blocco(e quindi capiscono che puo' essere un problema,o che crea un problema alla persona stessa che non si sente 'come gli altri'). Tanti in questo forum,con tanto di problematiche piu o meno gravi,sono riuscite a guidare. Tanti hanno scritto la propria esperienza per far capire che tanto difficile non e' se si ha la pazienza e la volonta' di farla una certa cosa. Poi se la persona in questione vuole solo sfogarsi va bene. Pero' magari la questione la potrebbe mettere come un qualcosa di personale piuttosto che rimarcare su dei punti specifici.
Il ragazzo che ha scritto ha capito che e' negativo il non guidare perche' e' limitativo per avere una relazione(visto che lui abita in un paesello),sicuramente avra' problemi anche a livello lavorativo,oltre ai problemi sociali(se si vuole andare in un pub o locale con gli amici senza dipendere da altri).. Insomma se ne rende conto da solo e non credo volesse sentirsi dire "fai bene amico. Anche io non porto la macchina e vivo bene"..sono sicura che volesse dei consigli.
Ho risposto in quella maniera non al suddetto ragazzo,ma ad altri che mi hanno fatto girare i c... che vogliono sentirsi dire costantemente che vanno bene cosi come sono,ma sono i primi che non si vanno bene per niente.

claire 22-02-2016 12:27
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1686106)
Ci puo' stare che da un blocco psicologico non si riesca a superare delle paure che portano ad essere limitati nella vita quotidiana.

Pero' ci sta anche che si possa invogliare quelli che si lamentano di questo blocco(e quindi capiscono che puo' essere un problema,o che crea un problema alla persona stessa che non si sente 'come gli altri'). Tanti in questo forum,con tanto di problematiche piu o meno gravi,sono riuscite a guidare. Tanti hanno scritto la propria esperienza per far capire che tanto difficile non e' se si ha la pazienza e la volonta' di farla una certa cosa. Poi se la persona in questione vuole solo sfogarsi va bene. Pero' magari la questione la potrebbe mettere come un qualcosa di personale piuttosto che rimarcare su dei punti specifici.
Il ragazzo che ha scritto ha capito che e' negativo il non guidare perche' e' limitativo per avere una relazione(visto che lui abita in un paesello),sicuramente avra' problemi anche a livello lavorativo,oltre ai problemi sociali(se si vuole andare in un pub o locale con gli amici senza dipendere da altri).. Insomma se ne rende conto da solo e non credo volesse sentirsi dire "fai bene amico. Anche io non porto la macchina e vivo bene"..sono sicura che volesse dei consigli.
Ho risposto in quella maniera non al suddetto ragazzo,ma ad altri che mi hanno fatto girare i c... che vogliono sentirsi dire costantemente che vanno bene cosi come sono,ma sono i primi che non si vanno bene per niente.
Guarda che non ci sono solo quelli a cui va bene così e quelli per cui "non è così difficile"possono guidare.Ci sono anche quelli per cui la fobia è così grave che non ce la faranno mai anche se non guidare per loro è un grande peso,mentre tu fai l'equazione non riesco=non voglio.
E questo offende me,e quanti ci provano e non riescono,sulla guida e su tutto.
Bene consigliare chi ha delle possibilità,ma non vedo perchè smerdare quello che non ce la fanno,perchè a questi ultimi dire che non si devono lamentare e si devono muovere non serve a nulla.È come dire a un cieco"guarda".Non ce la può fare,forse potrà un giorno accettare la sua condizione di cecità.

liuk76 22-02-2016 12:39
Re: Il Beta che non guida, essere sulla cattiva strada senza auto
 
Quote:
Originariamente inviata da Elle_Bishop (Messaggio 1686106)
ci sta anche che si possa invogliare quelli che si lamentano di questo blocco(e quindi capiscono che puo' essere un problema,o che crea un problema alla persona stessa che non si sente 'come gli altri').

Insomma se ne rende conto da solo e non credo volesse sentirsi dire "fai bene amico. Anche io non porto la macchina e vivo bene"..sono sicura che volesse dei consigli.

ma ad altri che mi hanno fatto girare i c... che vogliono sentirsi dire costantemente che vanno bene cosi come sono,ma sono i primi che non si vanno bene per niente.
Non posso che darti ragione su tutto.
Il problema di certe persone è che vorrebbero un forum (a mio avviso inutile) dove c'è solo lo scoramento, lo sfogo e la convinzione che nulla cambierà.
Le stesse vedono qualsiasi critica come una minaccia al loro diritto inalienabile di avere voce qui.
Niente di più falso.
Questi personaggi sono liberissimi di scrivere qui, sfogarsi, rifiutarsi di assecondare qualsiasi consiglio ma non hanno alcun diritto di soffocare le altre voci o di lamentarsi costantemente, ai limiti del sensato.

Una persona è così fobica che non riuscirà mai a guidare e non c'è nulla che può risolvere la sua condizione, a suo dire? Pazienza, ce ne faremo una ragione ed esternerà il suo sfogo fine a sé stesso ma che lasci spazio e non tedi chi invece vuole consigliare/spronare coloro che invece vogliono e possono risolvere il loro problema.


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