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Boyyy82 03-01-2016 15:56

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1657335)
Non lo so, Sleeper, non so cosa voglio e che persona vorrei. E' chiaro che hai colto un punto, hai ragione, una storia seria dovrebbe nascere con una persona che è disposta a chiudere un occhio di fronte alla mera imbranataggine, perché è interessata a me nel complesso.
Non vorrei però che in quell'errore, di giudicare dall'apparenza e dal CV, cadano anche persone con le quali una relazione mi piacerebbe averla.
Cioè non lo so se quel modo di ragionare può essere sufficiente a dire "una come lei meglio perderla che trovarla".

Alla fine un CV conta relativamente e non per tutti allo stesso modo, questo è certo...se una ragazza è interessata a me e io a lei e vogliamo intraprendere una storia seria perchè farsi mille paranoie sul suo passato? se lei mi frequenta e le piaccio in tutto e per tutto (e viceversa) dove sta il problema? il problema è "solo" quello di trovare la "persona giusta" con la quale avere parecchia affinità...(e direi che è questo il grosso problema, il resto si puo' superare!) per quanto riguarda il passato o per altre cose a me starebbe già sulle p. una ragazza che viene a farmi le pulci o a dirmi le cose che a lei non vanno di me... se ti piaccio e ti sei messa con con me devi accettare anche le cose negative (e viceversa).. ma penso che già solo il fatto di mettersi assieme implica una certa affinità, cioè l'altra persona ci piace per quello che è... altrimenti preferisco rimanere solo, per me essere accettato e apprezzato è uno dei primi presupposti per una relazione.. altrimenti perdo interesse e non sono sicuramente il tipo che muore dietro ad una persona alla quale non interesso o che fa finta di essere un'altra persona solo per far piacere a lei!!

Winston_Smith 03-01-2016 19:06

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1658845)
È una sorta di pregiudizio? Per quale motivo lo pensi?

Secondo te qual è la prima cosa che pensano e dicono i più quando gli si prospetta il caso di un 30enne o 40enne (di aspetto e posizione sociale "medi") che non ha mai avuto una relazione NON per sua scelta? Secondo te quante donne non avrebbero alcuna perplessità nel conoscerlo per un'eventuale relazione? Secondo te non è vero che la maggioranza di loro comincerebbe a chiedersi quale tipo di problematiche o "particolarità" debba avere questo tipo perché nessuna lo abbia mai preso in considerazione come partner?

CHAD 03-01-2016 19:14

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
io ho poca esperienza in questo campo, ho avuto solo una relazione ufficiale e venivo trattato con disprezzo da parte delle donne senza nemmeno un motivo, oramai non ci penso più, dico solo che non mi meritavo questo, le pretese sono troppo alte.

Winston_Smith 03-01-2016 19:36

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660814)
Secondo me il problema è questo: conoscenza a scopo di relazione. Se lo scopo è questo è non conoscere la persona in sé perché interessante è più facile guardare al CV. D'altronde, se mi interessa solo quello, voglio sapere se ne è i grado. Se invece la conoscenza parte da altro, ovvero si è interessati alla persona e non solo come potenziale partner, allora l'inesperienza passa in secondo piano.

Non vedo perché fare questa distinzione, lo trovo un modo di ragionare molto stereotipato.
Si può tranquillamente essere interessati a una persona in quanto tale e magari proprio in virtù di questo pensare che potrebbe essere un buon partner.
Il problema è che si possono avere qualità, che però per la maggior parte delle persone decadono, in assenza di altre caratteristiche, quando si pone la questione "partnership" (e prima o poi ce la si pone, indipendentemente dal fatto che la conoscenza sia partita in modalità "amicale" o "a scopo relazione"), proprio perché vigono determinate consuetudini.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660814)
Ovvio che se si ha una concezione del rapporto tra i sessi che preclude la conoscenza a scopo amicale (dico da parte delle donne) sarà facile che sulla base di pochi superficiali requisiti non si approfondisca la conoscenza. Il ragionamento è: se nessuno l'ha voluto come partner evidentemente non è un buon partner. Ovvio che non è necessariamente vero, soprattutto se si hanno avuto poche possibilità di farsi conoscere. Ma d'altronde la gente non ha voglia di verificare, la maggior parte delle persone ha altre alternative, per cui siccome fa una scelta su quali rapporti approfondire, allora sceglie quelli che gli danno maggiori garanzie, sulla base di una prima cernita superficiale.

Però poi, se si ammette che le cose per lo più vanno così, non si cada dal pero quando si dice che in società vigono dinamiche convenzionali e stereotipate, e non si piantino lamentele per eventuali accuse di pecoronismo (non sto dicendo a te, parlo in generale)...

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660814)
È così pure sul lavoro, eppure nessuno si scandalizza: se il tuo CV è bianco nessuno ti assume: se nessuno l'ha mai preso a lavorare un motivo ci sarà.

Ecco, il paragone tra colloquio di lavoro e conoscenza tra due persone (di coppia o amicale) è una delle cose che mi fa salire l'orticaria, trovo che quest'associazione sia uno dei mali più ignobili che affliggono la società moderna. Mi fa schifo come il matrimonio combinato: in un caso si soppesa il partner tramite la dote, nell'altro tramite il numero di esperienze passate.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660814)
Poi vabbé. Io trovo già squallido voler conoscere qualcuno a scopo di relazione. Posso capire conoscere qualcuno per il solo sesso, ma a scopo di relazione proprio no...

Anche questo lo trovo un pregiudizio totalmente infondato. Che ci sarà poi di male? :nonso:
Tutte le coppie, nessuna esclusa, si sono conosciute "a scopo di relazione". All'inizio, dopo un po', per dei mesi, per qualche giorno, per qualche ora (!), ma tutte hanno dovuto attraversare un periodo in cui si cercava di capire se una storia poteva nascere o no, o quantomeno se c'era attrazione o no.

Winston_Smith 03-01-2016 19:46

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660825)
Eppure il paragone con lavoro funziona. Perché per una relazione ognuno cerca per sé la persona più adatta, così come avviene per il lavoro. E se una persona la soppeso solo in ottica sentimentale allora a quello guardo: prima nessuno se l'è preso. Io ci vedo questo ragionamento dietro.

Lo trovo assolutamente abominevole, una resa al pregiudizio, un portare il cervello all'ammasso, un delegare la propria libera scelta individuale agli altri.
Mi stupisce che una persona razionale come te definisca "ragionamento" una tale perversione.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660825)
La conoscenza a scopo di relazione per me è il male. Che te devo dì? Se agli altri piace essere approcciati a questo scopo per me va bene, ma a me fa venire l'orticaria ed è il modo migliore perché si tagli ogni contatto. (E nel caso di un inesperto magari potrebbe pure pensare che è per la sua verginità)

Ma lo è perché tu non vuoi una relazione di coppia con nessun essere umano o per qualche altro motivo?
Beh, se è il primo caso non puoi giudicare negativamente la cosa in sé. Le cose che non ci piacciono non sono necessariamente il male.

Blue Sky 03-01-2016 19:53

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660814)
[...]
Penso che se invece ci si conosce a scopo amicale, se poi vien fuori qualcosa allora l'inesperienza conta poco.
[...]

Io sono d'accordo con questo modo di conoscere le persone e di far nascere i rapporti.
Però non posso fare a meno di rilevare la sterminata letteratura in tema di "regola dell'amico", "friendzone" ecc. :mrgreen:
Temo che non siano leggende, e che davvero una volta che sei amico, per come ragiona la maggior parte delle persone soprattutto di sesso femminile, non puoi aspettarti altri sviluppi.
Quindi purtroppo, pur non avendo esperienze, temo che per molte persone ci sia una netta differenza tra conoscersi a scopo amicale e conoscersi a scopo di relazione.

Pablo's way 03-01-2016 20:04

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Blue Sky (Messaggio 1660838)
Quindi purtroppo, pur non avendo esperienze, temo che per molte persone ci sia una netta differenza tra conoscersi a scopo amicale e conoscersi a scopo di relazione.


Preciso che parlo per me stesso, nel senso che non giudico chi si comporta diversamente, io normalmente non parto mai con l'idea di conoscere solo a scopo relazione o solo a scopo amicale, cerco di conoscere delle persone e conoscendole può essere che maturi l'idea di provare ad indirizzare il rapporto verso un'amicizia, verso una possibile relazione, o decidere che non ci son i presupposti per percorrere nessuna delle due strade.
A volte può volermici del tempo per capire che cosa desidero, alle volte basta molto poco, comunque non parto mai con un'idea già in testa

Poi chiaramente ci sono le eccezioni, non dico che funziona sempre così per me, però la stragrande maggioranza delle volte sì.

Blue Sky 03-01-2016 20:12

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1660846)
Preciso che parlo per me stesso, nel senso che non giudico chi si comporta diversamente, io normalmente non parto mai con l'idea di conoscere solo a scopo relazione o solo a scopo amicale, cerco di conoscere delle persone e conoscendole può essere che maturi l'idea di provare ad indirizzare il rapporto verso un'amicizia, verso una possibile relazione, o decidere che non ci son i presupposti per percorrere nessuna delle due strade.
A volte può volermici del tempo per capire che cosa desidero, alle volte basta molto poco, comunque non parto mai con un'idea già in testa

Poi chiaramente ci sono le eccezioni, non dico che funziona sempre così per me, però la stragrande maggioranza delle volte sì.

Concordo. Anch'io, salve alcune eccezioni che mi sono capitate (colpo di fulmine :mrgreen: e forse neanche in quei casi), se inizio la conoscenza con una ragazza non mi pongo un "obiettivo": voglio semplicemente conoscere le persona, senza pensare se lo scopo è l'amicizia o una relazione.

Winston_Smith 03-01-2016 20:18

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660839)
Io ti dico solo cosa ci vedo dietro. Poi mi può dispiacere per chi è vittima del pregiudizio, ma anche riuscire a leggere cosa c'è dietro aiuta. E i pregiudizi non nascono dal nulla, ma c'è sempre un ragionamento dietro. Ed anche se il ragionamento è sbagliato, sempre ragionamento è.

No, il pregiudizio è l'antitesi della razionalità.
Il pregiudizio è la belva che non ti assale solo ti fingi morto rimanendo stecchito a terra.
E' un insulto all'intelligenza umana quello di equiparare la ragione a simili perversioni, che sono le stesse che danno origine a stereotipi ancora più discriminatori.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660839)
Lo è perché non lo trovo un bel modo per conoscersi. Lo trovo squallido, perché una persona per desiderarci una relazione devi già conoscerla, altrimenti è pesca a strascico. Piuttosto che si usi questo metodo per il sesso, per cui mi pare decisamente più adatto.
Poi ripeto, ognuno è libero di fare come vuole. Così come sono libera di giudicare negativamente questo modo di fare e, almeno per quell'aspetto, la persona che lo attua.

Non ci capiamo proprio, mi pare.
La pesca a strascico esclude del tutto la conoscenza, acchiappa o "contatta" tutto quello che c'è e la prima o il primo che ci sta "vince".
Che c'è di male nell'incontrare una persona, restare incuriositi da certe sue caratteristiche e voler approfondire la conoscenza per verificare se può esservi attrazione reciproca e se può nascere una storia?

Winston_Smith 03-01-2016 20:20

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660851)
Appunto, conoscere una PERSONA. Mica per forza una ragazza da soppesare per vedere se va bene per una relazione e poi ci sta.

La relazione la puoi instaurare benissimo con una persona, eh. Anzi, come ho detto, l'apprezzamento per la persona può essere un ottimo motivo per volerla come partner, almeno per quanto mi riguarda.
E ripeto che questo vale per TUTTE le coppie che sono nate, te compresa quando hai avuto delle relazioni.
O vuoi farmi credere che ti sei messa insieme a delle persone senza renderti conto che ti piacevano e che piacevi a loro?

Antonius Block 03-01-2016 20:22

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1660854)
No, il pregiudizio è l'antitesi della razionalità.
Il pregiudizio è la belva che non ti assale solo ti fingi morto rimanendo stecchito a terra.
E' un insulto all'intelligenza umana quello di equiparare la ragione a simili perversioni, che sono le stesse che danno origine a stereotipi ancora più discriminatori.

vorrei porti due domande:
1. quante persone hai conosciuto in vita tua (anche solo molto superficialmente)?
2. di quante di esse hai approfondito la conoscenza?

Winston_Smith 03-01-2016 20:29

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1660857)
vorrei porti due domande:
1. quante persone hai conosciuto in vita tua (anche solo molto superficialmente)?
2. di quante di esse hai approfondito la conoscenza?

Nei casi in cui la conoscenza non è stata approfondita per mia volontà (ben pochi, in diversi altri casi le mie scarse skills di socializzazione hanno preso il sopravvento), l'incompatibilità caratteriale era talmente alta che si è manifestata dalle prime fasi. Quindi sicuramente non si è trattato di pregiudizi da parte mia.

Antonius Block 03-01-2016 20:34

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1660862)
Nei casi in cui la conoscenza non è stata approfondita per mia volontà (ben pochi, in diversi altri casi le mie scarse skills di socializzazione hanno preso il sopravvento), l'incompatibilità caratteriale era talmente alta che si è manifestata dalle prime fasi. Quindi sicuramente non si è trattato di pregiudizi da parte mia.

Ora immagina di avere doti di socializzazione nella media, sicuro che avresti avuto il tempo e la voglia di approfondire tutte le conoscenze?

Winston_Smith 03-01-2016 20:38

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1660866)
Ora immagina di avere doti di socializzazione nella media, sicuro che avresti avuto il tempo e la voglia di approfondire tutte le conoscenze?

Il tempo non lo so, la voglia magari sì, con una overdose di estroversione.
Ma il punto del mio discorso è lo scremare in base a pregiudizi o no.
Per rimanere IT, assumere che uno che non parla di sesso non vi sia interessato è un pregiudizio gigantesco. Magari si potrebbe non avere tempo di accertarsene, ma evitare di approfondire la conoscenza e/o di vederlo come potenziale partner perché convinti che tanto a lui il sesso non interessi è una distorsione mentale che fa invidia a quelle che di tanto in tanto vengono indicate come tali se sostenute da utenti di questo forum (per la serie, poi dice che i fobici hanno i pensieri disfunzionali...).

Antonius Block 03-01-2016 20:57

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1660868)
Il tempo non lo so, la voglia magari sì, con una overdose di estroversione.
Ma il punto del mio discorso è lo scremare in base a pregiudizi o no.
Per rimanere IT, assumere che uno che non parla di sesso non vi sia interessato è un pregiudizio gigantesco. Magari si potrebbe non avere tempo di accertarsene, ma evitare di approfondire la conoscenza e/o di vederlo come potenziale partner perché convinti che tanto a lui il sesso non interessi è una distorsione mentale che fa invidia a quelle che di tanto in tanto vengono indicate come tali se sostenute da utenti di questo forum (per la serie, poi dice che i fobici hanno i pensieri disfunzionali...).

Ma se non hai il tempo di conoscere tutti in base a cosa li "scremi"? perché ricontatti una e non l'altra? Volontariamente o no ne escluderai alcune dopo una conoscenza superficiale

Poi ribadisco che nessuno viene escluso SOLO perché non parla di sesso. Semplicemente non parlandone mai non sembra molto interessato e se a quella ragazza già in partenza non va a genio perché dovrebbe approfondire la conoscenza?

Altra cosa che vorrei aggiungere è che tante caratteristiche della persona sono evidenti anche ad una conoscenza superficiale. Chi sa che il suo forte sono caratteristiche più nascoste per così dire dovrebbe fare in modo di mostrarle a chi potrebbe essere interessato, è irrealistico pretendere che in base al nulla l'altra persona voglia mettersi a scavare.

Myway 03-01-2016 21:08

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660851)
Appunto, conoscere una PERSONA. Mica per forza una ragazza da soppesare per vedere se va bene per una relazione e poi ci sta.

Il problema è che tu (tu generico) puoi partire per conoscere una persona per tutti i motivi che vuoi, averci una relazione, amicizia, fatti aggiustare la caldaia di casa ecc, ma per istaurarci una relazione , aver voglia di avere, llunga o breve che sia, questa persona deve avere requisiti per una relazione lunga o breve che sia, che tu sia cosciente o meno nell'esaminarli.....uno può andare bene come amico ad esempio, ma se poi non hai alcuni requisiti o qualità non passerà mai alla fase "potenziale partner".....

Myway 03-01-2016 21:27

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660890)
Sì, e se dopo che ti conosce come amico non le interessi per una relazione non è certo per inesperienza. Evidentemente non hai quei requisiti che lei cerca per una relazione ma hai quelli adatti ad essere un amico.

ed infatti non avendo i requisiti, che in genere sono abbastanza standardizzati per chi cerca una relazione, si resta sempre fermi , al massimo, al campo dell'amicizia, con la conseguente inesperienza sempre maggiore che ne deriva, che di sicuro non è un elemento che vien visto positivamente e che quindi si aggiunge agli scarsi requisiti "attrattivi" che già si avevano in partenza che, non a caso, han comportato il non esser epesi in considerazione da decine di donne nel corso degli anni per eventuali relazioni lungh eo corte che fossero....
Questa è la situazione dell amaggioranz degli utenti maschi del sito sostanzialmente...

Myway 03-01-2016 21:38

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660905)
Se una tua amica (ripeto: amica, non conoscente) resta attratta dal curriculum allora direi che ha qualche problema. Si spera che se è un'amica le valutazioni le faccia su altro, ovvero su caratteristiche più intrinseche alla persona, tipo il carattere, i valori, roba così insomma.

Ma non è che conta solo il curriculum, ch ecmq è un elemento che si tiene in considerazione, e non ci credo a chi dice che conta zero.....le altre caratteristiche delel quali parli forse possono essere prese in considerazione molto dopo per una relazione definitiva, ma in genere le prime cose che attraggono sono il fisico, i carattere (fobico o molto timido no buono) e ahimè per una buona parte delle donne la vivacità sociale del tizio in questione, tralasciando ovviamente chi cerca anche i soldi.....
Poi ovvio il curriculum conterà di èiù nel caso di una relazione tutto sesso e divertimento, un pò di meno nel caso di una relazione seria e lunga....fino ad una certa età potrà esser composto solo da avventure, dopo una certa età dovrà comprendere anche qualche relazione di lunga durata, non a caso una delle domande che si fanno spesso èsulla durata della relazione più lunga, per vedere se uno è già stato "testato" sul llungo periodo...
Il trentenne, quarantenne che davanti a domande simili bofonchia, si fa rosso, cerca di sviare.....in gnere perde 1000 punti in 3 secondi netti, ammesso che il tanto timido fosse riuscito ad accumularne qualcuno in precendenza .....

Ansiaboy 03-01-2016 22:27

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660922)
Ah charo che per una relazione solo sessuale il curriculum conta. Mi pare ovvio! Ed è anche normale. Se voglio solo sesso ovvio che vado a cercarmelo da chi ha esperienza e non da chi non ne sa nulla. Perché dovrei fare diversamente?

Ma se per una relazione una persona guarda al curriculum come minimo è una persona superficiale o stupida. Poi de gustibus non disputandum est, quindi se a voi piacciono le donne che valutano le persone per una relazione sentimentale sulla base del curriculum, beh, contenti voi contenti tutti ;)

al massimo sarà chiaro per le donne, per gli uomini il piu delle volte il curriculum c'entra poco e nulla

se lo è superficiale per le relazioni lo è anche per il solo sesso
stupida per cosi poco....

Winston_Smith 03-01-2016 23:17

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660873)
Eppure capire i processi (se non ti piace la parola ragionamento) che portano a certe idee è il modo migliore per sradicarle. Dire solo che sono stupide non serve a nulla.

Serve a molto, invece. Nobilitarli come fossero dei "ragionamenti" equivale a legittimarli, invece bisogna instillare un po' di sana vergogna in chi si ostina a non considerarli come pratiche superficiali e portatrici di pregiudizi, ai quali un essere razionalmente evoluto non dovrebbe abbandonarsi.
Si dovrebbe dire che sì, in una fase primitiva dal punto di vista evolutivo questo tipo di selezione può essere utile, tipo quando devi decidere se scappare o no quando senti un botto o uno sparo. Ma in ambito di conoscenza e relazione tra esseri umani bisogna, io credo, fare uno sforzo in più. Altrimenti continuiamo pure a dire che gli ebrei sono usurai, tanto il livello di "ragionamento" è quello.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660873)
E sulla base di cosa rimane incuriosito? Di qualcosa di talmente superficiale che non vedo alcuna differenza con la pesca a strascico.

E di grazia al primo colpo da cosa vuoi che si possa essere incuriositi?
Mi pare di aver detto che poi si può avere il desiderio di approfondire la conoscenza per valutare se ci possono essere i presupposti per iniziare una storia, e quindi verificare se questa può avere delle basi più solide del semplice colpo di fulmine (è anche questo che intendo per "conoscenza a scopo di relazione").
Non puoi avere una conoscenza profonda al primo colpo.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660873)
Sì, ma le conoscevo, mica sulla base del nulla. Capita di conoscersi, e solo dopo la conoscenza della persona può nascere l'interesse sentimentale. Altrimenti è chiaro che sia una cosa altamente superficiale, basata sul nulla. Non mi interessa avere a che fare con persone che si interessano sentimentalmente agli altri sulla base di cose superficiali. Figuriamoci pensare di averci una relazione!

Ma chi ha parlato di "interesse sentimentale", scusa?
Io ho parlato di conoscenza di una persona che potrebbe essere vista come un potenziale partner, proprio per vedere se questa persona ci piace davvero (oltre che per vedere se piaciamo a lei). Se ci fosse un interesse già pieno, in atto, non ci sarebbe una spinta ad approfondire la conoscenza, ma solo una manifestazione di quell'interesse. Che per quanto mi riguarda sono due cose diverse.
Il tuo errore di fondo IMO sta nel dividere nettamente conoscenza amicale e conoscenza "a scopo di relazione" e nel posporre cronologicamente la seconda alla prima. Mentre invece l'una cosa, di fatto, non esclude l'altra, anche contemporaneamente. Perché ci si può conoscere come persone, sviluppare il desiderio di vedere se si può formare una coppia (nel senso di: potrei essere interessato a lei, vediamo di conoscerla un po' meglio sotto questo aspetto), e comunque continuare a essere amici fin quando l'interesse sessuale/sentimentale non diventa certo e completo (se lo diventa).

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660873)
Magari quel giorno le persone che hai giudicato incompatibili erano di mal umore per qualcosa che gli era successo, che ne sai? C'è sempre una prima cernita su basi superficiali.

E chi ha detto che l'incompatibilità sia stata valutata sulla base di una sola giornata?

Winston_Smith 03-01-2016 23:24

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1660877)
Ma se non hai il tempo di conoscere tutti in base a cosa li "scremi"? perché ricontatti una e non l'altra? Volontariamente o no ne escluderai alcune dopo una conoscenza superficiale

Si possono scremare le persone anche senza basarsi su pregiudizi.
Io non penso che si possa essere compatibili con vagonate di persone, almeno credo che per molti sia così. Quindi non credo ci voglia molto tempo a escludere le persone più incompatibili, per poi approfondire la conoscenza con le altre.
Si invitano spesse volte gli utenti di questo forum a "darsi da fare", ma si giustifica la pigrizia mentale di chi, fuori di qui, si adegua agli stereotipi e ai pregiudizio più comuni. Doppiopesismo?

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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1660877)
Poi ribadisco che nessuno viene escluso SOLO perché non parla di sesso. Semplicemente non parlandone mai non sembra molto interessato e se a quella ragazza già in partenza non va a genio perché dovrebbe approfondire la conoscenza?

Supponi che a lei lui già in partenza non vada a genio. E chi l'ha detto questo?

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Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1660877)
Altra cosa che vorrei aggiungere è che tante caratteristiche della persona sono evidenti anche ad una conoscenza superficiale. Chi sa che il suo forte sono caratteristiche più nascoste per così dire dovrebbe fare in modo di mostrarle a chi potrebbe essere interessato, è irrealistico pretendere che in base al nulla l'altra persona voglia mettersi a scavare.

Le caratteristiche più nascoste, di solito, non lo sono per caso e non possono essere mostrate così, con uno schioccar di dita. Quindi ci deve essere come minimo una predisposizione a perdere un po' di tempo (da ambo le parti, ovviamente) per conoscersi meglio.
Se invece dici che l'altra persona non è tenuta a "mettersi a scavare sulla base del nulla", beh allora neanche il laconico di turno è tenuto a fare il Pippo Franco della situazione senza ricevere neanche un input o feedback d'interesse dall'altra parte.

Winston_Smith 03-01-2016 23:27

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660905)
Se una tua amica (ripeto: amica, non conoscente) resta attratta dal curriculum allora direi che ha qualche problema.

Non è una questione di essere attratte dal curriculum, quanto di non essere spaventate o disgustate dalla sua mancanza (che è la reazione femminile standard: che problemi avrà per essere stato ignorato da tutte? dovrò mica fargli da "nave scuola" io?).
Non puoi sminuire una problematica così importante* dicendo che si tratta di quattro idiote facilmente evitabili. Non è così, purtroppo.

*atteggiamento che purtroppo è copmune in chi non l'ha vissuta in prima persona, e che ormai non mi sorprendo più di riscontrare

Warlordmaniac 03-01-2016 23:39

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660922)
Ah chiaro che per una relazione solo sessuale il curriculum conta. Mi pare ovvio! Ed è anche normale. Se voglio solo sesso ovvio che vado a cercarmelo da chi ha esperienza e non da chi non ne sa nulla. Perché dovrei fare diversamente?;)

Eppure le prostitute vergini venivano pagate di più. Quindi la tua domanda sottovaluta l'esistenza della sessualità maschile. Quello per te è ovvio, in realtà non lo è per gli uomini.
Non so se è lo stesso che intende Ansiaboy.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660922)
Ma se per una relazione una persona guarda al curriculum come minimo è una persona superficiale o stupida. Poi de gustibus non disputandum est, quindi se a voi piacciono le donne che valutano le persone per una relazione sentimentale sulla base del curriculum, beh, contenti voi contenti tutti ;)

Il sesso non ha un'etica, ed è guidato da istinti che non hanno collegamento con l'intelligenza. Una può avere tutte le migliori intenzioni, ma se si accende solo con determinati input, ha ben poco da ragionare. TUTTE LE SCELTE SESSUALI SONO STUPIDE.

Myway 03-01-2016 23:44

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1660922)
Ah chiaro che per una relazione solo sessuale il curriculum conta. Mi pare ovvio! Ed è anche normale. Se voglio solo sesso ovvio che vado a cercarmelo da chi ha esperienza e non da chi non ne sa nulla. Perché dovrei fare diversamente?

Ma se per una relazione una persona guarda al curriculum come minimo è una persona superficiale o stupida. Poi de gustibus non disputandum est, quindi se a voi piacciono le donne che valutano le persone per una relazione sentimentale sulla base del curriculum, beh, contenti voi contenti tutti ;)

INtato già la prima parte del post andrebbe fatta scrivere 100 volte a tutte le utentese che negano l'importanza del curriculum, o addirittura dicono che un curriculum inesistente è quasi una cosa attraente...( evisto l'importanza data al sesso al giorno d'oggi ovvio che anche in termini di una relazione lunga un uomo con un bel curriculum schifo non fa...)
Per li secondo io non le cerco anzi mi stanno sulle balle le persone , uomini o donne, che giudicano una persona in base a quante scopate si è fatto, ma se io e tanti altri le abbiamo sempre incontrate, sarà forse perchè sono la stragrande maggioranza della popolazione, che dici?;)
Difatti quando ci provo IRL o in virtuale non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di mettermi a chiedere "ma con quanti uomin sei stata? ma hai avuto trombamicizie? quante relazioni lunghe hai avuto e roba simile...invece nel 99%dei casi MI son state rivolte domande di questo tipo...

Winston_Smith 03-01-2016 23:51

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
A me pare invece non serva proprio a nulla. Innanzitutto occorre mostrare alle persone i ragionamenti che fanno, perché la maggior parte delle persone non ne è cosciente e non gli interessa neanche capirlo. Ma se gli si dice che quel che pensa è stupido senza prima mostrargli come inconsciamente c'è arrivato sicuramente non ti ascolterà. Prova invece prima a capire le persone, a come arrivano a certe idee, e farli ragionare e far capire loro le loro illogicità risulterà molto più semplice.

Non mi pare ci voglia molto a mostrare da dove nasce il pregiudizio nel caso in questione, lo abbiamo fatto botta e risposta in due post, mi pare. Quindi mostriamoglielo pure e poi diciamogli che è un modo di "ragionare" da trogloditi e che un essere razionale ed evoluto dovrebbe abbandonare tali schematismi come si devono abbandonare quelli sugli ebrei usurai (su questo passaggio invece mi pare tu abbia qualche remora, visto che attribuisci la dignità di ragionamento a tali perversioni mentali).

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
Appunto. Quindi anche solo pensare di poter valutare la persona per una relazione per me non ha senso.

Invece sì, devi capire o no se ti può andare bene come partner?

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
E sulla base di cosa, ripeto, questo desiderio di conoscenza per valutare la possibilità che possa essere un partner? Se suscito anche solo un 1% di interesse in più solo perché donna, è chiaro che non mi valuta come persona ma come donna. E lo trovo davvero sconfortante, terribilmente sconfortante e pure svilente per la mia persona.
Per me un qualsiasi interesse sentimentale deve nascere da una conoscenza amicale, altrimenti non ha senso. Perché questo sia possibile occorre conoscersi solo con lo scopo di amicizia.

Pretendi di suscitare (in un uomo eterosessuale) lo stesso interesse di un uomo quando si parla di valutazione della possibilità di essere un partner? Mi pare assurdo e il vincolo del "conoscersi solo con lo scopo di amicizia" mi pare un paletto inutile e senza alcuna base logica e concreta.
Infatti potresti essere presa in considerazione come possibile partner anche per tante caratteristiche (intelligenza, sensibilità, opinioni politiche, quello che vuoi) che vanno oltre il semplice sesso di appartenenza. E potresti risultare interessante come persona e come donna.
E queste caratteristiche potrebbero essere notate anche all'inizio di una conoscenza (che magari parte come amicale ma senza escludere ulteriori sviluppi): non è che serva prima il periodo di tot mesi o anni in cui dovete per forza essere solo amici e guai a pensarla diversamente.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
Certo, non una sola giornata. Ma la valutazione sarà cmq superficiale, finché la persona non la conosci per davvero sempre di impressione si tratta.

Il tempo per "conoscere davvero" qualcuno non sempre è biblico, anzi. A meno che tu non intenda che non conosciamo mai davvero nessuno.

Winston_Smith 03-01-2016 23:53

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1661013)
Difatti quando ci provo IRL o in virtuale non mi passa neanche per l'anticamera del cervello di mettermi a chiedere "ma con quanti uomin sei stata? ma hai avuto trombamicizie? quante relazioni lunghe hai avuto e roba simile...invece nel 99%dei casi MI son state rivolte domande di questo tipo...

IRONIC MODE ON
Eh, sei tu che ti vai a cercare le stupide, capito? Oh cacchio, tutte tu le becchi...
IRONIC MODE OFF

Myway 03-01-2016 23:54

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1661022)
Il tempo per "conoscere davvero" qualcuno non sempre è biblico, anzi. A meno che tu non intenda che non conosciamo mai davvero nessuno.

Infatti...non è che ci si ritira 1 anno in una grotta nel tibet per conoscere l'altra persona in modo più profondo possibile e per vedere se averci unaa micizia, una tresca o un matrimonio, di solito già dopo pochi giorni o addirittura poche ore partono storie tresche, intrallazzi, e poi strada facendo si vede se e come proseguire...a meno ovviamente che uno non sia stato scartato in 15 minuti.....

Myway 03-01-2016 23:55

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1661025)
IRONIC MODE ON
Eh, sei tu che ti vai a cercare le stupide, capito? Oh cacchio, tutte tu le becchi...
IRONIC MODE OFF

siiiiiii, se non son stupide manco le guardo.....di solito è la prima domanda che faccio, "ma per te è importante il curriculum di un uomo?" se mi rispondono di si allora inizio a provarci, altrimenti niente u.u

:D

Wonderlust76 03-01-2016 23:58

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Proprio oggi una mia amica mi ha presentato due ragazze...carine devo dire. Entrambe over 30.
Ho fatto del mio meglio per apparire simpatico e un po' brillante...così, perchè mi andava, perchè mi son rotto le palle di sembrare sempre un idiota per colpa del mio carattere.
Ho fatto uno sforzo non indifferente, ma credo, e sottolineo CREDO di aver fatto un'impressione decente.
Devo dire che non è facile mantenere il giusto equilibrio tra logorrea (devo assolutamente parlare di qualsiasi minchiata mi passi per la testa per evitare quel cazzo di silenzio che mette imbarazzo) e l'essere brillanti. Insomma, si rischia di diventare pesanti se si parla troppo..ma se non si parla abbastanza si diventa musoni.
Ok...diciamo che PENSO che FORSE mi han trovato gradevole, non di più ecco.
Da cosa lo deduco? dal fatto che ho ricevuto un invito per martedì sera in un locale che manco so dove sta (evviva google maps :mrgreen:), ma che, quando me lo han nominato, ho fatto finta di conoscere. Del resto esco pochissimo e vado sempre con gli stessi due amici nei medesimi posti...la mia conoscenza della mia città "by night" è ridotta quasi a zero.
Ok, perchè scrivo questo? Perchè nei rapporti uomo-donna non basta una prima impressione decente...quella è scontata, altrimenti le ragazze manco ti parlano, e mi sembra anche comprensibile.
Il brutto arriva dopo. A me non piace uscire. Sono un orso, lo ammetto.
Ma mettiamo che faccia questo sforzo, violenti la mia natura ed esca. Tutta la sera a fare sto sforzo per apparire gradevole...perchè per me è una fatica, non mi viene naturale, specialmente con le donne. Mettiamo che poi si approfondisca la conoscenza e (fantascienza pura, ma stiamo ipotizando solo per divertirci) una delle due lanci segnali di interesse. Rpeto, fantascienza in quanto frequentano una grossa compagnia in cui non mancano tipi svegli e "fighi" più di me senz'altro.
Nel nostro trip da acido andato a male, dunque, una delle due mostra segnali di interesse.
Sarebbe la fine cazzarola. La cosa non si svilupperebbe, perchè probabilmente mi farei prendere dal panico, non avendo esperienze di nessun genere. Parliamo di una di 35 anni, non di una ragazzina.
E allora? Le piacciono i motociclisti..le piaceva andare in moto..io che cazzo c'entro con la moto? zero, manco lo scooter avevo.
Le piace uscire spesso e stare in compagnia..le piace vivere. Ed io son morto dentro forse da sempre.
In più se mai per miracolo si arrivasse al dunque...beh...avete capito...
Fine del trip e ritorniamo alla realtà.
Pensavo che forse potrei fare esercizio sociale, ed iniziare ad uscire un po' più spesso, e magari andare con una escort, per togliermi qual peso psicologico che mi affossa ormai da tanto. Forse questo mi aiuterebbe..ma una escort non ti può dare anche un bagaglio di esperienze affettive che non hai...boh....insomma ho divagato un po' per dire che se anche capitano le occasioni per stare insieme e conoscere gente, io non credo di avere gli strumenti per instaurare e mantenere una relazione, per quanti sforzi possa fare all'inizio per rompere il ghiaccio. Questa consapevolezza mi distrugge, perchè vorrei essere diverso, vorrei avere almeno la possibilità di giocarmela, ma le mie paure e le mie insicurezze rendono tutto impossibile.

Winston_Smith 04-01-2016 00:03

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661031)
Perché non chiedi? Non pensi che le relazioni passate possano essere importanti per capire la persona che hai di fronte? A me paiono domande normali per capire chi ho di fronte. Se poi voglio una relazione con quella perdona vorrei conoscerla il meglio possibile. Se mi dice che non ha msi avuto relazioni gli chiedo come mai, se ci sono stati dei problemi e nel caso quali sono stati questi problemi. Non è che interpretate le richieste di spiegare quella che è una cosa poco comune come essere schifati? Non è che invece, magari, si cerca solo di capire chi di ha davanti?

Non è che invece, magari, stai parlando di cose di cui non hai esperienza diretta?
Non è che invece, magari, di norma queste domande non le fanno neanche, specialmente dal vivo? Perché si accorgono di avere a che fare con uno che in quest'ambito ha i modi di fare di un 12enne alle prime armi e subodorano di avere a che fare con blocchi e vuoti che non vogliono sobbarcarsi?
Com'è che nelle numerose volte in cui a Myway hanno fatto domande di quel tipo, poi l'esito è stato sempre la fuga (se ho capito bene)?

Keith 04-01-2016 00:05

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Wonderlust76 (Messaggio 1661032)

oddio che ansia! :o

Myway 04-01-2016 00:07

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661031)
Chiedo anche a te: ti è stato detto che sei stato rifiutato per inesperienza oppure è solo una tua deduzione? Se è una tua deduzione, sulla base di cosa?

Le utentesse negano che il CV serve per una relazione. E questo è assolutamente vero. Molte utentesse non sono interessate neanche un minimo al solo sesso, per cui il problema del solo sesso manco se lo pongono ed è ovvio che rispondono solo in ottica di relazione.
In una relazione conta anche il sesso, mi pare ovvio. Ma se si cerca una relazione a lungo termine allora il CV perde senso, perché c'è tutto il tempo di trovare l'intesa. Se dopo qualche mese non c'è intesa sessuale allora ciao.

Perché non chiedi? Non pensi che le relazioni passate possano essere importanti per capire la persona che hai di fronte? A me paiono domande normali per capire chi ho di fronte. Se poi voglio una relazione con quella perdona vorrei conoscerla il meglio possibile. Se mi dice che non ha msi avuto relazioni gli chiedo come mai, se ci sono stati dei problemi e nel caso quali sono stati questi problemi. Non è che interpretate le richieste di spiegare quella che è una cosa poco comune come essere schifati? Non è che invece, magari, si cerca solo di capire chi di ha davanti?

Intanto non condivido che il CV non serva nel caso di una relazione lunga..un uomo che scopa bene, sciolto scafato anche in ottica lunga non dispiace , conterà di meno ma conta sempre IMO..
Per il resto per diverso tempo non ho chiesto, e anche volendo non ne avrei avuto molto di tempo per farlo visto che si son volatilizzate in un lampo, non mi parevano così interessate a sviscerare i motivi psicologici , il perchè o il percome( tutte cose che magari interessano te ma interessano zero a molte altre), ma solo la situazione quale fosse.....
Ultimamente inizio a chiedere il perchè di tanta insistenza e in genere le risposte son del tenore sbigottimento misto a incredulità del tipo " ma son domande ovvie per capire chi ho di fronte....:o" e una volta capito....puff....restava solo la nuvoletta come nei fumetti, e non stiamo parlando di partecipanti al concorso di veline, nè di sedicenni che postano 400 selfie fatti nei cessi con la bocca a culo di gallina....ma , tra le altre, anche di utentesse di FS.

Winston_Smith 04-01-2016 00:09

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1661041)
Ultimamente inizio a chiedere il perchè di tanta insistenza e in genere le risposte son del tenore sbigottimento misto a incredulità del tipo " ma son domande ovvie per capire chi ho di fronte....:o"

Per la serie: conta un cazzo se sei un serial killer o un elettore della Lega, vediamo intanto con quante sei stato e come ti è andata. Proprio domande che servono a mettere a nudo la personalità, eh? :sisi:

Myway 04-01-2016 00:13

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1661042)
Per la serie: conta un cazzo se sei un serial killer o un elettore della Lega, vediamo intanto con quante sei stato e come ti è andata. Proprio domande che servono a mettere a nudo la personalità, eh? :sisi:

evidentemente quelle son le prime urgenti necessità da appurare, per li resto c'è tempo, ma intanto vediamo come stai messo da quel punto di vista....

Warlordmaniac 04-01-2016 00:31

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661031)
Perché non chiedi? Non pensi che le relazioni passate possano essere importanti per capire la persona che hai di fronte? A me paiono domande normali per capire chi ho di fronte. Se poi voglio una relazione con quella perdona vorrei conoscerla il meglio possibile. Se mi dice che non ha msi avuto relazioni gli chiedo come mai, se ci sono stati dei problemi e nel caso quali sono stati questi problemi. Non è che interpretate le richieste di spiegare quella che è una cosa poco comune come essere schifati? Non è che invece, magari, si cerca solo di capire chi di ha davanti?

Anche l'aspetto fisico è importante per capire la persona che ho di fronte e se è interessante dal punto di vista sessuale, ma non per questo le chiedo di spogliarsi nuda.
Chiedere notizie sull'esperienza sessuale maschile è la stessa cosa che chiedere ad una donna di spogliarsi.
Però serve tu dirai; certo, ma proprio perché è importante è che ha un valore. Quel valore che non può essere chiesto bruciando le tappe. "Senti Adelà, mandami una foto tua senza mutande" "perché?" "per conoscerti meglio, è un'informazione molto utile per me".
Grazie alla minchia. E invece no, il rispetto ci deve essere anche per gli uomini. La conoscenza deve procedere per gradi e passare per quello che l'altro decide di mostrare. Come io non mostro l'uccello ad una ragazza con cui parlo per la prima volta, è normale per me non mostrare neanche le informazioni più intime del mio passato.

Winston_Smith 04-01-2016 00:35

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Anche il pregiudizio sugli ebrei ha delle ragioni, storiche. E sì, i pregiudizi si combattono capendoli, altrimenti non riuscirai mai a spiegare perché son sbagliati.
Ragionamento è un termine neutro.

Appunto, quando si parla di ebrei usurai trovo che sarebbe opportuno usare termini non neutri. Si possono spiegare le origini dei pregiudizi e dire quanto siano abominevoli. Io forse sarò carente nella prima parte, ma tu mi pari un po' carente nella seconda, visto che ti ostini a mantenere un certo distacco verso fenomeni a mio giudizio molto negativi. Essere "neutrali" verso certe cose alla fine, è un po' come essere favorevoli.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Lo capisci, non di certo dalla prima impressione.

Appunto per questo può servire approfondire la conoscenza per capire davvero se quella persona può andare bene come partner (quindi " a scopo di relazione").

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Una determinata caratteristica può suscitare interesse per la persona, non certo come partner.

Falso. Può suscitare interesse sotto entrambi i punti di vista.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Se suscito più interesse solo come donna, ovvio che vuol dire che mi sta considerando come tale e non come persona. Se mi si dice chiaramente che non avrei suscitato lo stesso interesse se fossi stato uomo come dovrei reagire? Esserne lusingata? No, significa che come persona non sono abbastanza interessante.

Ti do una notizia: gli uomini con cui sei stata, con ogni probabilità, non ti avrebbero valutata come potenziale partner se tu fossi stata un uomo. Però ci sei stata con loro, quindi il tuo stesso criterio risulta inefficace anche per te.

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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Non ho detto che devono passare dei secoli prima che inizi una relazione. Ma lo scopo iniziale di approfondimento deve essere per la persona, non per la donna.

Si può voler approfondire la conoscenza di entrambe (sempre che siano separabili, visto che di solito nella prima è compresa la seconda).

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Non me ne faccio nulla di un rapporto (amicizia e tanto meno una relazione) in cui sono stata avvicinata perché donna. E per me è un grosso problema, perché le persone che hanno l'onestà di dirtelo sono poche.

Potresti essere avvicinata solo perché donna, oppure per come sei come persona e come donna. E non sarebbe la stessa cosa.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Nel tempo in cui tu comprendi che una persona è incompatibile, può essere sufficiente per altri per capire tante altre cose.

Infatti non ho negato che si possano "scremare" le conoscenze, ho messo in discussione i criteri con cui lo si fa e ho criticato l'uso di pregiudizi a tale fine.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661043)
Suvvia, non offendere la tua intelligenza. Mi pare ovvio che si chiede anche delle precedenti relazioni, come di tutto il resto.

Ovvio de che?
Intanto una cosa è chiederlo a bruciapelo, alla prima chattata o quasi, un'altra è quando conosci meglio la persona (si tratta di informazioni un po' private, dopotutto). Quest'ansia di parlarne subito mi pare una roba da scrematura iniziale, da test per scartare subito gli inesperti. Non a caso dal vivo capita di meno, perché che uno non ha mai avuto a che fare con una donna lo si può intuire anche senza chiederglielo, in quel caso.
In più con tante domande che si possono fare, queste qui guarda caso capitano molto spesso ai primi posti... ma non contava la personalità, il carattere? O per carattere s'intende saperci fare? E non sei stata tu stessa a legittimare, pardon capire il pregiudizio "approccio = colloquio di lavoro"? Beh, se si accetta questa impostazione allora ecco che si diventa dei candidati di fronte al possibile datore di lavoro, e quindi il CV conta.
Per non parlare del fatto che poi ovviamente il candidato è l'uomo e il datore di lavoro la donna (ti pareva), ma questo è un altro discorso...

Last but not least: ma prima non avevi detto che quelle che valutano sulla base del curriculum erano delle idiote da lasciar perdere? Ora dici che è ovvio chiedere delle esperienze pregresse...

Winston_Smith 04-01-2016 00:36

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1661055)
E invece no, il rispetto ci deve essere anche per gli uomini. La conoscenza deve procedere per gradi e passare per quello che l'altro decide di mostrare. Come io non mostro l'uccello ad una ragazza con cui parlo per la prima volta, è normale per me non mostrare neanche le informazioni più intime del mio passato.

Non mi capita spesso di essere d'accordo con WLM, ma qua, soprattutto per questo passaggio, ci vuole una standing ovation.

:applauso::riverenza::applauso:

Myway 04-01-2016 00:38

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1661060)
Ovvio de che?
Intanto una cosa è chiederlo a bruciapelo, alla prima chattata o quasi, un'altra è quando conosci meglio la persona (si tratta di informazioni un po' private, dopotutto). Quest'ansia di parlarne subito mi pare una roba da scrematura iniziale, da test per scartare subito gli inesperti. Non a caso dal vivo capita di meno, perché che uno non ha mai avuto a che fare con una donna lo si può intuire anche senza chiederglielo, in quel caso.
In più con tante domande che si possono fare, queste qui guarda caso capitano molto spesso ai primi posti... ma non contava la personalità, il carattere? O per carattere s'intende saperci fare? E non sei stata tu stessa a legittimare, pardon capire il pregiudizio "approccio = colloquio di lavoro"? Beh, se si accetta questa impostazione allora ecco che si diventa dei candidati di fronte al possibile datore di lavoro, e quindi il CV conta.
Per non parlare del fatto che poi ovviamente il candidato è l'uomo e il datore di lavoro la donna (ti pareva), ma questo è un altro discorso...

Last but not least: ma prima non avevi detto che quelle che valutano sulla base del curriculum erano delle idiote da lasciar perdere? Ora dici che è ovvio chiedere delle esperienze pregresse...

:bene::bene:

Myway 04-01-2016 00:46

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661064)
Cioè per te è uguale chiedere se hai avuto mai una ragazza a chiedere di vedere una nuda?

Complimenti :bene:

Personalmente non le metto sullo stesso piano, macmq giudico una forma di cafoneria e maleducazione, oltre che d insensibilità, il chiedere quasi da subito notizie dettagliate sulla vita intima di una persona, con l'attegiamento da segugio di polizia quasi.....spesso da parte di persone che son le prime a chiedere per loro stesse delicatezze e sensibilità varie....purtroppo quando c'è di mezzo il sesso e le relazioni le persone cambiano, anche quella profonda e empatica sotto tanti aspetti si può comportare come una sedienne scemotta.....

Winston_Smith 04-01-2016 00:47

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
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Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
Disgustate? Te l'hanno detto che il motivo per cui non volevano una relazione con te, dopo averti conosciuto, era la tua inesperienza? Oppure è una tua interpretazione?
Una persona che ti conosce bene i tuoi problemi li conosce, a meno che tu non sia una persona che si nasconde si propri amici. E se c'è una certa confidenza e piaci, quella persona ti chiederà anche di parlarne, altrimenti non è interessata, se non in minima parte.

L'unico modo per appurarlo è farselo dire esplicitamente, secondo te?
E dimmi, secondo te qual era il motivo, vsito che pare pensi di saperne più di me? Avevo il viso di Shrek, scuoiavo gatti per divertimento, facevo pipì sui banchi a lezione?
O non sarà che forse l'essere timido, taciturno e palesemente a disagio nell'avere a che fare con donne in una certa "modalità" facevano fare loro 2+2 (cit.)? Non è la spiegazione più semplice (rasoio di Occam)?
In ogni caso, grazie all'anonimato di internet, ci si può fare un'idea di quello che pensano per lo più le donne sull'argomento.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
E rispondere sempre con "non puoi capire" serve a nulla. Di problemi ne abbiamo tutti. Pensi che faccia un'impressione migliore essere autistica? No. Eppure affronto il pregiudizio in maniera decisamente più costruttiva, rendendomi conto che se una persona mi conosce e se gli piaccio non è certo quelli a fermarmi.

Eggrazie che non lo ferma, se gli piaci molto probabilmente non ha pregiudizi su di te. Hai fatto troppe assunzioni, e per carità di patria sorvolo sull'accusa implicita di non essere "costruttivo" (ovvero di montare casini gratuitamente), tanto ormai ci ho fatto il callo qui ad essere accusato di bastiancontrarite.

Quote:

Originariamente inviata da M.me Adelaide (Messaggio 1661009)
Perché le persone guardano a chi sei, non si fermano alle etichette.

Succede così sempre e con tutti? Ma davvero?
Comunque se sei anche tu della scuola "prosciutto sugli occhi" di mastro muttley (viviamo nel migliore dei mondi possibili, pregiudizi e discriminazioni sociali non esistono e se esistono non contano, volere volare) credo che avremo molto da discutere su questo forum :mrgreen:


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