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zoe666 26-07-2015 10:32

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1562977)
Sarà triste ma è la realtà, mi chiedo dove viviate. Esistono persone che sono alla nostra altezza e persone che lo sono di meno e che lo sono di più (non solo dal punto di vista estetico).
Poi è ovvio che tutti speriamo di poter puntare al meglio...
Se credere nella storiella che la "bruttina" si mette con il figone di turno non so cosa dirvi :mrgreen:

ma io non capisco proprio il concetto di "non è alla mia portata".
A me è anche capitato di conoscere belle ragazze e pensare "son troppo belle per me", ma mi rendevo conto fossero miei pensieri disfunzionali, perchè non esiste il concetto oggettivo di "essere alla portata di".
Per fortuna non viviamo in caste.
E per fortuna si sta assieme a qualcuno anche per altre doti oltre alla bellezza ( che è solo una delle componenti ).
Ma poi una strafigona potrebbe stare con un ragazzo perchè questo ha mille qualità ed ai suoi occhi appare bellissimo ( anche magari essendolo meno di lei, per i parametri di una terza persona, che son comunque soggettivi ).
Ma agli occhi della diretta interessata lui apparirà comunque bello perchè è il meglio che poteva desiderare in quel momento preciso della sua vita.
E' proprio triste limitarsi e approcciare solo bruttini se ci si reputa tali ( magari anche con l'odioso pensiero - che bellick ha - che dato che una è bruttina, deve smollarla più facilmente perchè "è un cesso e non ha tante occasioni" ) o pensare che se una persona che reputiamo bella prova interesse per noi lo fa per accontentarsi.
Son pensieri disfunzionali. E' totale mancanza di autostima.
E ok, ci sta, siamo in questo forum.
Ma non facciamo passare i nostri pensieri dettati dall'insicurezza per situazioni oggettive.

varykino 26-07-2015 10:40

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563089)
ma io non capisco proprio il concetto di "non è alla mia portata".
A me è anche capitato di conoscere belle ragazze e pensare "son troppo belle per me", ma mi rendevo conto fossero miei pensieri disfunzionali, perchè non esiste il concetto oggettivo di "essere alla portata di".
Per fortuna non viviamo in caste.
E per fortuna si sta assieme a qualcuno anche per altre doti oltre alla bellezza ( che è solo una delle componenti ).
Ma poi una strafigona potrebbe stare con un ragazzo perchè questo ha mille qualità ed ai suoi occhi appare bellissimo ( anche magari essendolo meno di lei, per i parametri di una terza persona, che son comunque soggettivi ).
Ma agli occhi della diretta interessata lui apparirà comunque bello perchè è il meglio che poteva desiderare in quel momento preciso della sua vita.
E' proprio triste limitarsi e approcciare solo bruttini se ci si reputa tali ( magari anche con l'odioso pensiero - che bellick ha - che dato che una è bruttina, deve smollarla più facilmente perchè "è un cesso e non ha tante occasioni" ) o pensare che se una persona che reputiamo bella prova interesse per noi lo fa per accontentarsi.
Son pensieri disfunzionali. E' totale mancanza di autostima.
E ok, ci sta, siamo in questo forum.
Ma non facciamo passare i nostri pensieri dettati dall'insicurezza per situazioni oggettive.

eh ma esistono ste cose , sennò nn se ne parlava , esiste pure molta gente che ha il terrore di star sola e farebbe qualsiasi cosa pur di non restarci , il terrore della solitudine è molto di moda :sisi: .

Norah 26-07-2015 10:44

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
H già risposto sopra...ma se vuoi ripeto..

Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563089)
ma io non capisco proprio il concetto di "non è alla mia portata".
A me è anche capitato di conoscere belle ragazze e pensare "son troppo belle per me", ma mi rendevo conto fossero miei pensieri disfunzionali, perchè non esiste il concetto oggettivo di "essere alla portata di".
Per fortuna non viviamo in caste.
E per fortuna si sta assieme a qualcuno anche per altre doti oltre alla bellezza ( che è solo una delle componenti ).


Per me non siamo tutti uguali, non siamo tutti belli, intelligenti, acculturati, ricchi..è un dato di fatto non sono pensieri disfunzionali.


Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563089)
Ma poi una strafigona potrebbe stare con un ragazzo perchè questo ha mille qualità ed ai suoi occhi appare bellissimo ( anche magari essendolo meno di lei, per i parametri di una terza persona, che son comunque soggettivi ).
Ma agli occhi della diretta interessata lui apparirà comunque bello perchè è il meglio che poteva desiderare in quel momento preciso della sua vita.

Ovvio che ci sono altre elementi oltre che la bellezza. Ma ad esempio esci una sera, vedi una ragazza che ti piace fisicamente e ci provi. Non penso che mentre ci provi sei già innamorata di lei al punto da vederla bellissima e che conosci già tutte le sue qualità (se ce le ha) oltre l'aspetto estetico. Ci provi nel senso che inizi a frequentarla e vedere se può nascere un'eventuale relazione...

Dedalus 26-07-2015 10:53

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
È ovvio che vi siano disparità tra gli individui, e che queste disparità all'atto pratico vogliano dire inavvicinabilità, intoccabilità, (sacralità). Ma in una coppia quel che si era prima non conta niente, perché è quel che si può essere a partire da domani che conta. Come un professore che mi chiede di collaborare, pur se le sue competenze superano infinitamente le mie, perché in me ha colto una luce che è personalità.
A me non interessano la tua bellezza, la tua intelligenza, le tue qualità, e di quanto mi superano; a meno che non debba rapinartele. Quel che mi muove verso di te è una forma di bene di cui conosco già la gradazione di ogni gesto, è una forma di verità in cui riusciremmo a parlare le stesse parole.
Quante volte di una ragazza appena avvistata si saprebbe benissimo come consolarla, cosa dirle, sappiamo che in un certo momento siamo noi la persona ideale per lei; e dobbiamo trattenerci.

Quello scontro tra trattenersi e l'assalto erotico, l'eccesso erotico, in cui parli ad una sconosciuta come se la conoscessi da sempre, è tutta la bella irragionevolezza dell'amore.

lauretum 26-07-2015 10:54

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1563068)
E te chi sei, il difensore dei fobici? Il cavaliere dalla scintillante armatura?
Io ho una diagnosi di disturbo evitante di personalità, quindi fino a prova contraria anche io ho i miei problemi e le mie motivazioni per stare qui.
Fammi capire, quindi ogni cosa dice un fobico bisogna stringergli la mano e dirgli "Bravo, sei un grande, gli altri sono il male, le "normalone" sono il male, gli estro sono il male"?
A beh, complimenti, discorso molto costruttivo.
Per fortuna che i fobici non sono tutti uguali.



Bellick è stato attaccato in modo ingiusto e cattivo.

In altro modo e ben altra classe lo sta dicendo pure Norah, ma niente, continui per la tua strada senza capo ne coda, fai venire i nervi.

Leggi Norah, ALMENO.

zoe666 26-07-2015 10:57

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563092)
H già risposto sopra...ma se vuoi ripeto..




Per me non siamo tutti uguali, non siamo tutti belli, intelligenti, acculturati, ricchi..è un dato di fatto non sono pensieri disfunzionali.

.

non ho mai detto questo. Ma tu ne fai un discorso di "Non siamo tutti belli", io ne faccio un discorso da "non tutti mi piacciono", semplicemente. Il piacere è una cosa talmente soggettiva poi. Può anche non piacermi una strafiga se non ci sono altre qualità sotto l'involucro.
Tu ne fai solo un discorso fisico.

lauretum 26-07-2015 11:07

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563099)
non ho mai detto questo. Ma tu ne fai un discorso di "Non siamo tutti belli", io ne faccio un discorso da "non tutti mi piacciono", semplicemente. Il piacere è una cosa talmente soggettiva poi. Può anche non piacermi una strafiga se non ci sono altre qualità sotto l'involucro.
Tu ne fai solo un discorso fisico.

No.

Sta dicendo che se ci provi con una non bella, non sei una persona da disprezzare

Warlordmaniac 26-07-2015 11:18

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Dedalus (Messaggio 1563095)
Quante volte di una ragazza appena avvistata si saprebbe benissimo come consolarla, cosa dirle, sappiamo che in un certo momento siamo noi la persona ideale per lei; e dobbiamo trattenerci.


Mai.

Norah 26-07-2015 11:22

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563099)
non ho mai detto questo. Ma tu ne fai un discorso di "Non siamo tutti belli", io ne faccio un discorso da "non tutti mi piacciono", semplicemente. Il piacere è una cosa talmente soggettiva poi. Può anche non piacermi una strafiga se non ci sono altre qualità sotto l'involucro.
Tu ne fai solo un discorso fisico.

Ok...non tutti ti piacciono. Allora rivolgo la stessa domanda che ho posto a The Sleeper a te. Se puoi permetterti di dire che non tutti ti piacciono, il ragionamento sottostante è che tu puoi scegliere chi ti pare e che tutte le ragazze al mondo sono alla tua portata (indipendentemente se ti piacciono o meno)?

Ecco, bellick non fa il tuo stesso ragionamento. Semplice.

Comunque non ne faccio un discorso fisico, potevo dire bellezza come qualsiasi altra cosa. Parlo di bellezza perché l'autore del topic mi pare sia stato rifiutato per questo motivo, non per altro.

Warlordmaniac 26-07-2015 11:41

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562535)
Ho scoperto che per alcune donne (normalone) l'essere autoironico equivale all'essere insicuro e si sa che in genere la donna (quella normalona) non è attratta dall'uomo insicuro.

Come bisogna sapersi autopromuovere (in pratica tutta la letteratura seduttologica), bisogna anche saper fare autoironia, che non è proprio il contrario dell'autopromozione.
Con l'autoironia si deve dare questo messaggio, utile a livello promozionale: "Sono talmente sereno riguardo i miei difetti, che posso scherzarci sopra, e la mia serenità dipende dal fatto che sono difetti compensati, quindi asintomatici".

Norah 26-07-2015 12:03

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Ma adesso salta fuori che io ne faccio solo un discorso di bellezza?
Ma non ci credo :miodio:

E' la ragazza che l'ha rifiutato per il suo aspetto sgradevole, e io ho mi sono attenuta al topic.
Perché piuttosto non parliamo della superficialità della ragazza ad averlo rifiutato a priori senza conoscerlo? visto che vi sta a cuore che una relazione non si basi solo sul fisico.

Comunque Lauretum io ci rinuncio:mrgreen:

zoe666 26-07-2015 12:11

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563118)
Ok...non tutti ti piacciono. Allora rivolgo la stessa domanda che ho posto a The Sleeper a te. Se puoi permetterti di dire che non tutti ti piacciono, il ragionamento sottostante è che tu puoi scegliere chi ti pare e che tutte le ragazze al mondo sono alla tua portata (indipendentemente se ti piacciono o meno)?

Ecco, bellick non fa il tuo stesso ragionamento. Semplice.

Comunque non ne faccio un discorso fisico, potevo dire bellezza come qualsiasi altra cosa. Parlo di bellezza perché l'autore del topic mi pare sia stato rifiutato per questo motivo, non per altro.

Io posso scegliere chi voglio ma non è detto che sarò a mia volta scelta. Chiunque è alla mia portata perchè io non mi ritengo inferiore a nessuno, poi nella vita mi prendo comunque i due di picche perchè non si può piacere a tutti.
La differenza è che non è che io mi indirizzo alle bruttine "perchè magari ho più scelta", cerco le persone che mi piacciono. Che siano esse agli occhi degli altri belle, brutte, passabili, etc.
Se ne fa un discorso di bellezza perchè bellick nel suo topic iniziale parla di quello, quando viene rifiutato dice che la ragazza aveva due prosciutti e aveva osato rifiutarlo.
Che poi vorrei tanto sapere come si è svolto sto dialogo, perchè non so perchè ma non penso la tipa se ne sia uscita durante la telefonata dal nulla con queste critiche all'aspetto.

Norah 26-07-2015 12:22

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563136)
Io posso scegliere chi voglio ma non è detto che sarò a mia volta scelta. Chiunque è alla mia portata perchè io non mi ritengo inferiore a nessuno, poi nella vita mi prendo comunque i due di picche perchè non si può piacere a tutti.
La differenza è che non è che io mi indirizzo alle bruttine "perchè magari ho più scelta", cerco le persone che mi piacciono. Che siano esse agli occhi degli altri belle, brutte, passabili, etc.
Se ne fa un discorso di bellezza perchè bellick nel suo topic iniziale parla di quello, quando viene rifiutato dice che la ragazza aveva due prosciutti e aveva osato rifiutarlo.
Che poi vorrei tanto sapere come si è svolto sto dialogo, perchè non so perchè ma non penso la tipa se ne sia uscita durante la telefonata dal nulla con queste critiche all'aspetto.

Certo, quando vieni rifiutata scommetto che fai i salti di gioia e accetti il rifiuto da persona matura perché tu sei perfetta e bellick no.

Ma metti caso che la ragazza non l'avesse criticato, uno ci sta che dopo una delusione provi rabbia o qualsiasi altra cosa...penso sia umano.
Come quando cerchi di sminuirla dopo essere stato rifiutato...mi sembra assurdo discutere su queste cose.

Equilibrium 26-07-2015 12:34

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Io sono piu figo di te, ma come ti permetti (cit) :sisi:

Pensieri tipici da figobulli diciamo...:sisi:

lauretum 26-07-2015 12:37

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563131)
Ma adesso salta fuori che io ne faccio solo un discorso di bellezza?
Ma non ci credo :miodio:

E' la ragazza che l'ha rifiutato per il suo aspetto sgradevole, e io ho mi sono attenuta al topic.
Perché piuttosto non parliamo della superficialità della ragazza ad averlo rifiutato a priori senza conoscerlo? visto che vi sta a cuore che una relazione non si basi solo sul fisico.

Comunque Lauretum io ci rinuncio:mrgreen:

Nonostante sia stata una ragazza in questo caso a comportarsi male, non le dai istintivamente ragione, hai una mente libera, ti faccio i miei complimenti più sinceri e ho anche una punta di invidia per le tue qualità interiori

Ciao, mollo pure io

Norah 26-07-2015 12:39

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563136)
Io posso scegliere chi voglio ma non è detto che sarò a mia volta scelta. Chiunque è alla mia portata perchè io non mi ritengo inferiore a nessuno, poi nella vita mi prendo comunque i due di picche perchè non si può piacere a tutti.

Poi vabbé se parti dal presupposto che tu non ti ritieni inferiore a nessuno, mi viene da chiedermi se sai su che forum siamo.

cancellato15732 26-07-2015 12:49

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Non si ritiene nemmeno superiore però e poi magari lei ha problemi di altro tipo,non per questo non deve stare su questo forum,secondo me.

Norah 26-07-2015 12:53

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1563166)
Non si ritiene nemmeno superiore però e poi magari lei ha problemi di altro tipo,non per questo non deve stare su questo forum,secondo me.

Ovvio. Non ho detto che non deve starci, ma che essendo su fobiasociale.com è logico che ci siano utenti che al contrario di lei abbiano complessi d'inferiorità non indifferenti..

cancellato15732 26-07-2015 12:56

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Su questo ti do ragione.

alien boy 26-07-2015 13:00

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Hanno sbagliato entrambi, anche se bisogna dire che non sappiamo come ha effettivamente parlato la ragazza.

Giustificare le motivazioni del proprio rifiuto sottolineando i difetti fisici di chi si propone è un comportamento che si può evitare. Non sono un fan della così detta 'onestà' a prescindere, si possono omettere determinate spiegazioni, ed è lecito attendersi risposte piccate da parte dell'altro, anche se possono sembrare poco sensate visto che lui ci ha provato, ma alla mancanza di rispetto c'è da attendersi risposte di un certo tipo.

Detto questo, però, non concordo con l'evidenziare il problema 'gambe a prosciutto' con l'intenzione di dire: 'se io ho accettato questo tuo difetto, tu non hai diritto ad avere dei tuoi personali gusti'.
Se a uno/a piace una persona nonostante i difetti (come avviene praticamente in tutte le coppie) che senso ha sottolinearli per disprezzare? Ti piace. Punto.
Se non ti piace una persona (come lui non piaceva alla ragazza) perchè dovresti accettare i suoi difetti? In relazione a quale rapporto/relazione/interesse? Non ti piace :nonso:

Garrus_92 26-07-2015 13:04

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Premesso che per come la penso la ragazza si è comportata comunque male (arrivando addirittura a criticarlo tirando fuori questioni come la magrezza, l'altezza e la perdita dei capelli, che di fatto per me sono solo mere scuse per non dover dare spiegazioni, e non discriminanti serie per un rifiuto seduta stante), questo non dà comunque nella maniera più assoluta il diritto a lui di dire di lei quello che ha detto, perché un conto è la "rabbia" che si può provare in questi casi, e un altro gli insulti diretti.
Dopotutto si ha sempre una scelta: ci si può comportare da persone "mature" e agire con un minimo di intelligenza rispettando sempre e comunque l'altra persona, oppure ci si può comportare da presuntuosi e arroganti e rispondere alle critiche con gli insulti...e dopo aver letto anche il resto, tra cui la questione degli "standard medio-bassi" (evito di commentare che è meglio), dimostrandosi pure oltremodo falsi ed ipocriti.

Norah 26-07-2015 13:15

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1563163)
Nonostante sia stata una ragazza in questo caso a comportarsi male, non le dai istintivamente ragione, hai una mente libera, ti faccio i miei complimenti più sinceri e ho anche una punta di invidia per le tue qualità interiori

Ciao, mollo pure io

Grazie, anch'io ho apprezzato molto i tuoi post :)

AshtrayGirl 26-07-2015 13:45

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Non so perchè ma questo 3d mi ha fatto ritornare in mente tutte lamentele incazzate da parte di ragazzi che ho letto (sul forum e non) che ritenevano di essere stati rifiutati per la loro bruttezza:
''eh le ragazze sono ipocrite!me lo doveva dire in faccia che sono brutto invece di dire che ''tal cosa diplomatica'' stronze''
una lo fa ed è una stronza anche dippiù :sisi:

Lasciando perdere questo concordo con i post di stregatta sleeper e zoe
Anche se
Pure la ragazza poteva avere ben più tatto.

Blur 26-07-2015 14:04

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Comunque noto che ultimamente in questo forum appena qualcuno apre un thread scrivendo qualcosa venga subito messo in croce da uno squadrone di utenti pronti a criticarlo senza poi discutere su tutto il resto, conta solo quel particolare. Vedasi thread di supermanes dove aveva pure chiesto scusa, aveva chiaramente detto di aver sbagliato perchè rosicava (di persone che chiedono scusa qui dentro ne vedo veramente poche) , e ancora tutti a criticarlo per quelle frasi. Se uno chiede scusa per aver detto delle frasi NON GRAVI (sciocchezze alla fine) causate dal suo malessere psichico io lo perdono subito sinceramente.

Questo thread è un altro caso assurdo. Tutti si fermano a quella frase (brutta frase, ci mancherebbe altro) ma non leggono nemmeno quello che l'utente ha scritto dopo

Quote:

Originariamente inviata da bellick (Messaggio 1562548)
Non la schifo, mi piace come persona, mi sta simpatica e vorrei conoscerla. Se vedi il marcio dentro questa cosa evidentemente sei tu ad essere marcio dentro.

Preferisci quelli che incontrano le donne perchè sono belle e vogliono solo scoparsele. Onore a te!

Onore a tutte quelle femmine che escono solo con ragazzi palestrati. Quelle si che hanno un animo profondo!

Io vado oltre l'aspetto fisico, è una cosa di cui mi vanto, alla faccia dei falsi moralisti, già quelli veri mi stanno sulle scatole figurati quelli falsi e ipocriti, ti è chiaro zoe666?


Ha sbagliato siamo tutti d'accordo, ma ha detto che lui ha cercato una ragazza non tanto carina perche alla fine lui non guarda l'aspetto fisico e perche essendo timido fobico e insicuro preferisce conoscere ragazze non belle per non sentirsi a disagio. Apriti cielo, manco avesse bestemmiato.
Poi ovviamente visto che ha rosicato gli è scappata quella brutta frase detta ovviamente perchè ha rosicato. Ma i suoi intenti iniziali erano sinceri, qui state dicendo che è stato un falso fin dal principio. Io mi attengo a quello che ha detto dopo

E qui cosa scrivono? fanno praticamente capire che lui ci ha provato con una ragazza brutta solo per scoparsela. Ma avete letto quello che ha detto? Ha detto il contrario.

Se lui ha sbagliato con la frase sui prosciutti voi state sbagliando a sputtanarlo attribuendogli un comportamento che lui non ha detto di aver avuto.

E' come se una ragazza che dice di non badare all'aspetto fisico avesse voluto conoscere un ragazzo bruttino che la incuriosiva, questo le avesse dato il due di picche, e lei alla fine rosicando avesse detto "e vabbe manco fosse stato tutta sta gran bellezza con quei braccini pelle e ossa".
Avreste detto tutti che questa ragazza sarebbe stata falsa, che voleva solo scoparselo come avete detto in questo caso?
Ovviamente è una brutta frase, ma dai, può capitare di pensarla quando si rosica, lui ha detto che non guarda l'aspetto fisico e che non è uno di quelli che pensa solo a scoparsi una ragazza, io non l'avrei scritta, è stato maleducato, ma qui lo state crocifissandolo additandolo per persona falsa e meschina, senza poi giudicare tutto il resto.

E ovviamente tranne pochissime persone inizialmente vi siete soffermati li, senza poi argomentare sul resto (la ragazza che gli fa notare di essere basso, calvo, mingherlino.... non parliamo di mrs educazione a me è parse proprio cafona). Questo argomento è stato tirato in ballo solo successivamente quando vi è stato fatto notare che stavate esagerando

Sono arrivato a fare questo discorso quando fino a pochi mesi fa mi stavano sulle scatole quelli che si lamentavano sempre delle ragazze (andate a vedere i miei post precendi, quante litigate con lauretum) ma ultimamente a leggere ste robe mi viene quasi da difenderli

Norah 26-07-2015 14:21

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1563200)
Comunque noto che ultimamente in questo forum appena qualcuno apre un thread scrivendo qualcosa venga subito messo in croce da uno squadrone di utenti pronti a criticarlo senza poi discutere su tutto il resto, conta solo quel particolare. Vedasi thread di supermanes dove aveva pure chiesto scusa, aveva chiaramente detto di aver sbagliato perchè rosicava (di persone che chiedono scusa qui dentro ne vedo veramente poche) , e ancora tutti a criticarlo per quelle frasi. Se uno chiede scusa per aver detto delle frasi NON GRAVI (sciocchezze alla fine) causate dal suo malessere psichico io lo perdono subito sinceramente.

Questo thread è un altro caso assurdo. Tutti si fermano a quella frase (brutta frase, ci mancherebbe altro) ma non leggono nemmeno quello che l'utente ha scritto dopo




Ha sbagliato siamo tutti d'accordo, ma ha detto che lui ha cercato una ragazza non tanto carina perche alla fine lui non guarda l'aspetto fisico e perche essendo timido fobico e insicuro preferisce conoscere ragazze non belle per non sentirsi a disagio. Apriti cielo, manco avesse bestemmiato.
Poi ovviamente visto che ha rosicato gli è scappata quella brutta frase detta ovviamente perchè ha rosicato. Ma i suoi intenti iniziali erano sinceri, qui state dicendo che è stato un falso fin dal principio. Io mi attengo a quello che ha detto dopo

E qui cosa scrivono? fanno praticamente capire che lui ci ha provato con una ragazza brutta solo per scoparsela. Ma avete letto quello che ha detto? Ha detto il contrario.

Se lui ha sbagliato con la frase sui prosciutti voi state sbagliando a sputtanarlo attribuendogli un comportamento che lui non ha detto di aver avuto.

E' come se una ragazza che dice di non badare all'aspetto fisico avesse voluto conoscere un ragazzo bruttino che la incuriosiva, questo le avesse dato il due di picche, e lei alla fine rosicando avesse detto "e vabbe manco fosse stato tutta sta gran bellezza con quei braccini pelle e ossa".
Avreste detto tutti che questa ragazza sarebbe stata falsa, che voleva solo scoparselo come avete detto in questo caso?
Ovviamente è una brutta frase, ma dai, può capitare di pensarla quando si rosica, lui ha detto che non guarda l'aspetto fisico e che non è uno di quelli che pensa solo a scoparsi una ragazza, io non l'avrei scritta, è stato maleducato, ma qui lo state crocifissandolo additandolo per persona falsa e meschina, senza poi giudicare tutto il resto.

E ovviamente tranne pochissime persone inizialmente vi siete soffermati li, senza poi argomentare sul resto (la ragazza che gli fa notare di essere basso, calvo, mingherlino.... non parliamo di mrs educazione a me è parse proprio cafona). Questo argomento è stato tirato in ballo solo successivamente quando vi è stato fatto notare che stavate esagerando

Sono arrivato a fare questo discorso quando fino a pochi mesi fa mi stavano sulle scatole quelli che si lamentavano sempre delle ragazze (andate a vedere i miei post precendi, quante litigate con lauretum) ma ultimamente a leggere ste robe mi viene quasi da difenderli

Anch'io ho detto la stessa cosa nella pagina precedente in un post che non ha calcolato nessuno (a parte te :) ), invece quello in cui gli si dà contro a caso appena dopo al mio è stato pure apprezzato...ma ci siete o ci fate? le leggete le cose?

Blackrose 26-07-2015 14:36

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Critico entrambi, la falsità di lui e il poco tatto di lei, almeno è stata sincera, però insomma c'è modo e modo.

Per il resto non so dove vivano alcuni, ma io in giro vedo coppie di tutti i tipi (belli con belle, brutti con belle, brutte con belli, normali con brutte e via dicendo, ovviamente secondo i miei standard, perchè la bellezza quasi sempre è soggettiva)

altra cosa: trovo l'autoironia una qualità molto bella, non è sempre facile metterla in pratica

The_Sleeper 26-07-2015 14:59

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563087)
Non ha fatto il falso. Ha detto esplicitamente che dal punto di vista estetico per lui non era il massimo, ma che come persona gli sarebbe piaciuto conoscerla per un'eventuale relazione:

Non ce la vedo tutta sta cattiveria onestamente.

Come già detto sopra il suo interesse non si basava solo su quello (siete voi che l'avete dato per scontato), ma voi potete credere a quello che volete.

ha detto chiaramente che questa ragazza per lui era ad uno standard inferiore alla media e per tal motivo sarebbe dovuta essere meno propensa a rifiutarlo.
Quando gli è stata fatta notare la cosa allora ha risposto con una semi-arrampicata sugli specchi.
Sulla simpatia o meno nel post di apertura guardacaso non c'è stato proprio nessun commento.

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563087)
Quindi tu vuoi farmi credere che gli essere umani sono tutti ugualmente belli,intelligenti,acculturati...e così via?

No, vi sono delle differenze, è palese. Ma queste cosa dovrebbero significare ?

Che una persona che si ritiene bella dovrebbe stare solo con un'altra bella, una laureata solo con un'altra laureata, una colta con una ugualmente colt e via su questa scia ?
Se non lo fanno stanno uscendo dall'ambito della loro portata e quindi si stanno accontentando, o mirando troppo in alto ?

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563087)
Quindi secondo te tutte le ragazze sulla faccia della terra (che ti piacciano o meno) sono alla tua portata? Apperò...

Poi sarei io quella presuntuosa. :mrgreen:

Non applico nessun concetto di portata perchè non mi appartiene, quindi non saprei risponderti in merito.
Ragiono su mi piace/non mi piace molto più semplicemente.
Se penso di non poter piacere ad una persona generalmente è perchè riconosco che questa ha uno stile di vita differente, pensieri e gusti molto lontani dai miei.
Poi anch'io mi faccio le varie fisime sul " oddio è bella, non potrò mai piacerle " e simili, ogni tanto.
Ma questi come ben detto da Zoe sono pensieri disfunzionali che mai mi sognerei anche di legittimare con teorie varie.

Volendo applicare il tuo concetto di portata : sì, sono tutte alla mia portata ed io sono alla portata di tutte. Solo che non mi piaceranno sicuramente tutte e sicuramente non piacerò io a tutte, ciascuna ha i suoi gusti personali esattamente come io ho i miei.
Nessuna presunzione di sorta in questo.

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563087)
Io penso che quando ci provi con una persona non ne sei già così follemente innamorato da dire che è il meglio di tutti e che è la persona giusta per te, penso che la valutazione sia oggettiva. Poi stando assieme ecc... se ci si innamora bene se no ci si lascia.

Sì, ma non scelgo di provarci in base alle chance che ho che questa mi riufiti o meno. Lo faccio perchè quella persona mi piace e la trovo interessante.
Sullo stare assieme invece mi comporto diversamente, quando arrivo a quel punto significa che sono convinto che quella persona sia quella " giusta" e ne sono innamorato, altrimenti non ci starei. Non faccio nessuna " prova" in tal senso. Se poi il sentimento muta o viene meno durante la relazione ci si lascia e pace.
Ma ognuno è libero di pensare e fare come preferisce in tal ambito, ci mancherebbe.

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563087)
Quindi da questo discorso deduco che per voi/te provarci con una persona alla vostra altezza (che secondo te sarebbe una persona di serie b) è da sfigati/senzapalle/stronzi e provarci con una persona meno alla vostra portata sarebbe nella norma?

Non usando il concetto di portata/altezza non esiste per me il provarci con una persona alla mia altezza o meno. Esiste il provarci con chi mi piace punto e basta.

Contesto il provarci con una persona che non ci piace seriamente solo perchè si è convinti che c'è una % minore di venire rifutati.
L'idea di "accontentarsi" e tutte queste cose in poche parole.

Ti ringrazio per avermi definito di serie B secondo i tuoi criteri, anche se penso tu lo faccia travisando il mio post.
Ho scritto che l'OP hai in sostanza ritenuto la ragazza di serie B dicendo che questa essendo, per lui, meno bella della norma avrebbe dovuto accontentarsi con più facilità.
Io non concordo con nessun tipo di classificazione di questo tipo, per me non sono nè io nè la ragazza o chiunque mi interessi di serie B, A o C.
Non esiste il concetto di portata nel mio modo di vedere queste cose.

Esistono le prefrenze delle singole persone e tutte sono tenute ad averne in egual misura, non concorderò mai con l'idea che qualcuno debba "accontentarsi" a priori.
Specie se verte su di un giudizio estetico dato ch l bellezza è in gran parte derivata da qualcosa che non si è meritato o meno.

L'unico concetto di portata che applico frequentemente è quello di D&D quando ci gioco, entro il metro e 1/2 è alla mia portata, oltre no, salvo casi particolari :ridacchiare:

Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563167)
Ovvio. Non ho detto che non deve starci, ma che essendo su fobiasociale.com è logico che ci siano utenti che al contrario di lei abbiano complessi d'inferiorità non indifferenti..

Dando per scontato che i complessi di inferiorità chi non concorda con te non li abbia.
Io posso anche averne in determinati ambiti ma questi non mi legittimano in nessun modo a tenere certi comportamenti o a richiedere comprensione maggiore di altre persone.
Sicuramente la cosa più costruttiva è discutere per cercare di smantellarli, andare a vedere quanto siano spesso fondati su cose illogiche o su un'estremizzazione di alcuni ragionamenti.

Comunque, io quello che contesto del comportamento dell'OP non è tanto l'insulto sul piano estetico quanto il pensiero che questa ragazza essendo per lui più brutta della media sarebbe dovuta starci più facilmente.
L'averci provato con questa persona solo perchè la si considera più "abbordabile" di altre, piuttosto che perchè ci piace seriamente nel complesso.

Il post di risposta a Zoe dove si vanta di andare oltre all'espetto fisico è sconclusionato e palesemente una risposta " parachiappe".
Vai oltre l'aspetto fisico ma ritieni che questa ragazza dovrebbe starci più facilmente con te, guarda un po', proprio per via del suo aspetto fisico.

Ovviamente poi classica frase random sui ragazzi palestrati + ragazze.

Il rosicamento e l'incazzatura per queste cose è più che comprensibile, ma se vieni su di un forum a sostenere certe idee aspettati di trovare chi le contesta.

Se il post fosse stato :

ho conosciuto una ragazza che fisicamente non trovavo molto attraente ma mi era simpatica ed ero interessato a conoscerla perchè magari sarebbe potuto nascere qualcosa.
La prima volta che ci siamo parlati al telefono lei mi ha fatto notare i miei difetti fisici, io ho provato a fare autoironia su di questi per reggere la conversazione ma non c'è stato nulla da fare e sono stato comunque rifiutato.
Mi girano le palle perchè ero convinto che non si sarebbe comportata così da stronza facendomi pesare l'aspetto fisico, cosa che io non ho fatto.

etc etc etc etc


Ecco, in questo caso avrei capito molto meglio le ragioni dell'OP e provato un po' più di solidarietà per le sue vicende.
Invece il post è proprio impostato diversamente e i concetti espressi sono ben altri.


detto questo passo e chiudo, rispondo se chiamato in causa o comunque molto più in breve. Scusatemi per i muri di testo lol.

Norah 26-07-2015 15:03

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Per la storia delle coppie belle/brutte non mi riferivo solo alla bellezza (era per rendere il discorso più semplice, tanto capite quello che volete capire) ma anche ad altri aspetti come la cultura...una persona che ha poca istruzione non è mai capitato di vederla con una laureata o roba simile, anche perché solitamente si frequentano ambiente diversi ecc. E lo stesso vale ad esempio per la ricchezza, ad esempio gli attori stanno con altri personaggi dello spettacolo e via dicendo. Boh..vivremo in mondi diversi...

cancellato15324 26-07-2015 15:04

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1563096)
Bellick è stato attaccato in modo ingiusto e cattivo.

In altro modo e ben altra classe lo sta dicendo pure Norah, ma niente, continui per la tua strada senza capo ne coda, fai venire i nervi.

Leggi Norah, ALMENO.

Ma io la leggo Norah, come leggo te e tutti gli altri e mi cambia poco chi dice cosa, contesto il pensiero non l'autore, e posso essere in disaccordo? E' lecito? Mi è permesso?
Tu a parte leggere i miei post che ti fanno venire i nervi, li leggi the sleeper, Zoe o JaneAllison? Magari sono più diplomatici di me, si spiegano meglio, non lo so. :nonso:

Quello che contesto è la giustificazione "sono fobico, quindi tutto mi è permesso". Ennò, io pure c'ho i miei limiti, ma quando qualcosa non riesco a farla so benissimo che è un MIO LIMITE, un MIO PROBLEMA, non che gli altri sono tutti stronzi sempre e comunque.

Quote:

Originariamente inviata da AshtrayGirl (Messaggio 1563194)
Non so perchè ma questo 3d mi ha fatto ritornare in mente tutte lamentele incazzate da parte di ragazzi che ho letto (sul forum e non) che ritenevano di essere stati rifiutati per la loro bruttezza:
''eh le ragazze sono ipocrite!me lo doveva dire in faccia che sono brutto invece di dire che ''tal cosa diplomatica'' stronze''
una lo fa ed è una stronza anche dippiù :sisi:

Esatto. :bene:
Come si fa si sbaglia, non c'è storia. :mannaggia:

rosadiserra 26-07-2015 15:13

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1563089)
ma io non capisco proprio il concetto di "non è alla mia portata".
A me è anche capitato di conoscere belle ragazze e pensare "son troppo belle per me", ma mi rendevo conto fossero miei pensieri disfunzionali, perchè non esiste il concetto oggettivo di "essere alla portata di".
Per fortuna non viviamo in caste.
E per fortuna si sta assieme a qualcuno anche per altre doti oltre alla bellezza ( che è solo una delle componenti ).
Ma poi una strafigona potrebbe stare con un ragazzo perchè questo ha mille qualità ed ai suoi occhi appare bellissimo ( anche magari essendolo meno di lei, per i parametri di una terza persona, che son comunque soggettivi ).
Ma agli occhi della diretta interessata lui apparirà comunque bello perchè è il meglio che poteva desiderare in quel momento preciso della sua vita.
E' proprio triste limitarsi e approcciare solo bruttini se ci si reputa tali ( magari anche con l'odioso pensiero - che bellick ha - che dato che una è bruttina, deve smollarla più facilmente perchè "è un cesso e non ha tante occasioni" ) o pensare che se una persona che reputiamo bella prova interesse per noi lo fa per accontentarsi.
Son pensieri disfunzionali. E' totale mancanza di autostima.
E ok, ci sta, siamo in questo forum.
Ma non facciamo passare i nostri pensieri dettati dall'insicurezza per situazioni oggettive.

Quoto tutto
:applauso:
Ma che tristezza leggere di chi si accontenta e pretende che persino gl'altri si accontentino quando li scelgono.
Ma un rapporto basato sulla stima (quella stima profonda che rende una persona ai nostri occhi "l'unica e sola" con cui vogliamo stare in quel momento) reciproca no?? :nonso:
Perchè una persona ci attragga ora deve corrispondere al format inviato per posta insieme al censimento??
Livello alto/medio/basso ergo scelgo un mio pari livello??
Siamo messi proprio bene allora... :sarcastico:
Ma perché si vuole catalogare anche l'insondabile?? Miserevole

Norah 26-07-2015 15:17

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Quoto tutto
:applauso:
Ma che tristezza leggere di chi si accontenta e pretende che persino gl'altri si accontentino.
Ma guarda che io non mi accontento...anzi sto con un ragazzo stupendo del forum...però non giudico chi lo fa, come fate invece voi...saluti

Blackrose 26-07-2015 15:23

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
:miodio:

rosadiserra 26-07-2015 15:43

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563240)
Ma guarda che io non mi accontento...anzi sto con un ragazzo stupendo del forum...però non giudico chi lo fa, come fate invece voi...saluti

Veramente io non ho letto i tuoi post... E forse tu non hai letto la mia firma... Pazienza...

Comunque devo ancora capire cosa c'entri il titolo della discussione con il contenuto del post iniziale... Ma credo sia qualcun altro a non aver compreso il concetto di autoironia ...

Come ha scritto Pablito l'autoironia presuppone un certo livello di autoaccettazione, quantomeno negli ambiti in cui si vuole autoironizzare altrimenti è solo autodenigrarsi.

Ansiaboy 26-07-2015 15:46

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
ma poi se non si è in grado di apprezzar le piccole cose..


notare che certi non ce la fanno a parlar in prima persona singolare.. :mrgreen:

trovo infinitamente triste la mentalità dello scartar evitando di dare ulteriori possibilità, magari non sapendo cosa si perderanno.. altro che accontentarsi :sisi:

rosadiserra 26-07-2015 15:51

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
@Norah ti ringrazio per aver tolto il nome dal quote :)

Norah 26-07-2015 15:53

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

@Norah ti ringrazio per aver tolto il nome dal quote :)
Perdonami tu, non avevo letto la firma :)

cancellato15732 26-07-2015 15:55

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Norah (Messaggio 1563231)
Per la storia delle coppie belle/brutte non mi riferivo solo alla bellezza (era per rendere il discorso più semplice, tanto capite quello che volete capire) ma anche ad altri aspetti come la cultura...una persona che ha poca istruzione non è mai capitato di vederla con una laureata o roba simile, anche perché solitamente si frequentano ambiente diversi ecc. E lo stesso vale ad esempio per la ricchezza, ad esempio gli attori stanno con altri personaggi dello spettacolo e via dicendo. Boh..vivremo in mondi diversi...

E qui ti sbagli, io posso confermare che é possibilissimo perché ho un caso in famiglia, lei laureata lui ha si e no la terza media, convivono e hanno una bambina.
Ti dico anche che sono l'esatto opposto, lei solare, intelligente e simpatica, lui.. il contrario, eppure lei non lo cambierebbe con nessuno, ai SUOI occhi é l'uomo migliore nonostante più di uno in famiglia la pensi diversamente.

rosadiserra 26-07-2015 15:56

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Tutto ok non ho letto i tuoi post perché preferisco non inoltrarmi nella polemica tra determinati utenti che mi sono simpatici quindi non mi riferivo a te ma a chi ha aperto la discussione :)

Inosservato 26-07-2015 16:01

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da Blackrose (Messaggio 1563216)

Per il resto non so dove vivano alcuni, ma io in giro vedo coppie di tutti i tipi (belli con belle, brutti con belle, brutte con belli, normali con brutte e via dicendo, ovviamente secondo i miei standard, perchè la bellezza quasi sempre è soggettiva)

ma infatti, qui tutti ragionano in modo "televisivo" e credono che il mondo si fatto di mostri e figoni, cesse e ipergnocche
se vogliamo usare un criterio "oggettivo" da concorso di bellezza la realtà è fatta di persone esteticamente medie, la differenza la fanno i gusti e da come ci si porta dietro il proprio bagaglio di pregi e difetti

cancellato15306 26-07-2015 16:05

Re: Autoironico = insicuro = non mi piaci
 
Quote:

Originariamente inviata da JaneAllison (Messaggio 1563253)
E qui ti sbagli, io posso confermare che é possibilissimo perché ho un caso in famiglia, lei laureata lui ha si e no la terza media, convivono e hanno una bambina.
Ti dico anche che sono l'esatto opposto, lei solare, intelligente e simpatica, lui.. il contrario, eppure lei non lo cambierebbe con nessuno, ai SUOI occhi é l'uomo migliore nonostante più di uno in famiglia la pensi diversamente.

Non ci sono parametri in amore, ma solo sentimenti.


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