Re: Film disturbanti/malati
 

Ah gia che ci sono vi consigli anche black mirror (è una serie di 6 episodi ma fidatevi che è un capolavoro, poi battle royal (che praticamente è il precursore di hunger games ma molto più sanguinario)

Re: Film disturbanti/malati
 

non ho visto nessuno di quelli che hai citato prima, cercherò in giro :)

figata black mirror....la puntata sulla tipa clonata mi è piaciuta di "her" (...ok,l'ho detto)

p.s: si il nome è preso dai Nin ma più per il significato che per il gruppo in sè, si mi piacciono e li ho ascoltati abbastanza ma non li ho mai "adorati"

Re: Film disturbanti/malati
 

The Hitcher - la lunga strada della paura, con un grande Rutger Hauer

(sempre con lui consiglio anche Hobo with a shotgun....arroganza pura)

Re: Film disturbanti/malati
 

Grande e odiosissimo, in quel film. :D

Re: Film disturbanti/malati
 

Già...non accanna mai :D

Comunque bello anima persa, anche se mi sarei aspettato qualcosa in più dal finale però, perchè secondo me depotenzia troppo il climax di follia in ascesa dall'inizio del film.

Re: Film disturbanti/malati
 

Sono combattuto anche io sul giudizio riguardante il finale. Da un lato è vero che si chiude in maniera troppo "tranquilla", nel senso che sembra quasi che Risi non abbia avuto il coraggio di portare alle estreme conseguenze quello che fino a quel momento aveva preparato alla perfezione; dall'altro la caratterizzazione del personaggio di Gassman, pur nelle varie sfaccettature più o meno dissociate, non suggerisce mai una personalità violenta, ma piuttosto un uomo finito che sfoga la sua frustrazione in una sorta di gioco - quello della creazione di un doppio che gli permetta di essere quello che non è, o che forse è realmente, in barba a tutti quanti - del quale è diventato però schiavo; per cui la rivelazione finale sarebbe quasi un modo per riconciliarsi con se stesso e la propria realtà.

Re: Film disturbanti/malati
 

Interessante considerazione, in effetti la tua lettura del finale potrebbe corrispondere in maniera più adeguata all'idea che sta dietro l'intera realizzazione del film, magari è stato ideato proprio a partire dal finale e il personaggio di Gassman nel corso del film è risultato caratterizzato in maniera più folle di quanto poi in realtà si è rivelato.
Oppure l'idea del film era di portarti a credere per tutto il tempo e sempre con maggior forza che fosse chissà che mattacchione (anche perchè viene suggerita abbastanza presto allo spettatore l'idea che sia schizofrenico, soprattutto grazie a sintomi da "manuale" di psichiatria) per poi scoprire che non lo era affatto...e quindi appunto rimettere in discussione tante cose (rapporto normalità/follia/identità ecc). Però la motivazione che sta dietro la sua follia, reale o presunta che sia, rimane secondo me troppo debole e questo ne ha inficiato un pò la resa finale.

Cmq, per non andare troppo ot... mi sto guardando questo:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...tters_film.jpg

ma devo ancora capirne il coefficiente di disturbo, vi saprò dire.

Re: Film disturbanti/malati
 

ma la vera domanda è perché guardate questa m...a ?:o
Provato una due volte a guardare Salò etc... fa veramente vomitare , forse il suo scopo era veramente questo, non sono andato fino in fondo bleak!

Re: Film disturbanti/malati
 

a parte che salò ha proprio anche una parte dedicata proprio alla merda:mrgreen: ma poi, non trovo sia carino definire merda un genere solo perchè non piace.

Re: Film disturbanti/malati
 

era definito m...a perché disturbante , non voglio rattristarmi la giornata non c'era un giudizio artistico nè una condanna dei gusti personali , però alcuni films magari non Salò che è considerato un film artistico tanto bene alla salute mentale non fanno

Re: Film disturbanti/malati
 

io guardo questa tipologia di film da quando ero bambina e penso di essere ancora sana mentalmente.

Re: Film disturbanti/malati
 

Però effettivamente siamo finiti su fobia sociale:sisi:

Re: Film disturbanti/malati
 

non per la visione di film horror :mrgreen:

Re: Film disturbanti/malati
 

Sìsì, solo per quelli splatter:mrgreen: Però bo, sull' influenza dei film sulla personalità per me ci sarebbe effettivamente da discutere.

Re: Film disturbanti/malati
 

a me i film horror calmano e rilassano, non credo che possano generare turbe mentali o problemi di personalità. E' proprio una valvola di sfogo.
Se la gente vedesse più horror potrebbe essere più tranquilla, paradossalmente :mrgreen:

Re: Film disturbanti/malati
 

Ma il mio discorso è più generale dell' horror e delle turbe vere e proprie. Per esempio la visione di media con contenuti violenti sembra che effettivamente aumenti l' aggressività.

Re: Film disturbanti/malati
 

Ok è un genere discutibile ma non si può definire un film di pasolini un film di m..da ha sotto più significati di quanto pensi queste cose al tempo del fascismo succedevano veramente e pasolini le ha riportate alla luce.
Infatti tutto quasto schifo viene mostrato per far capire che chi ha il potere può permettersi di fare tutto ciò che vuole.(da qui la famosa frase il potere è l'unica vera anarchia)

Re: Film disturbanti/malati
 

A me è piaciuta la seconda della prima serie (qualla dove pedalano per ottenetre oggetti virtuali).E pure l'ultima della 2 è fantastica.
No hai ragione il concetto della puntata dei cloni è lo stesso di her.
Io dei nin ho adorato appunto solo the downward s è tipo uno degli album più geniali degli anni novanta e ovviamente anche per i significati.

Re: Film disturbanti/malati
 

Allora, perchè guardo questi film?

Io personalmente come molti della mia generazione mi sono appassionato agli horror con lo zio tibia di notte horror su italia 1,poi c'è stato un periodo della mia adolescenza in cui ero alla continua ricerca dei film più estremi, sia fisicamente che psicologicamente (meglio se entrambi) e questa mia pulsione è stata largamente assecondata da un amico con cui condividevo queste "chicche" e ci sparavamo film a rotta di collo, la maggior parte di quelli che ho citato li ho visti in quel periodo.
Perchè? credo solo per un sentimento di misantropia esasperata e per la fascinazione che l'orrido e il grottesco hanno sempre esercitato su di me.
Cmq tra i film consigliati ce ne sono alcuni più che godibili, in realtà il "range" del topic si è allargato molto rispetto a quelli citati inizialmente.

Sul discorso "influenza sulla personalità" devo dire che per molto tempo sono stato un propugnatore della tesi secondo cui non sono i film o un certo tipo di musica ad influenzarti e che la censura è quindi indice di una mentalità reazionaria, perchè negli anni 90 era la tesi tipica dei chiesaroli bigotti. Però in realtà, studiando varie cose e soprattutto me stesso, l'influenza ce l'hanno eccome,perchè siamo delle spugne e vuoi o non vuoi qualsiasi stimolo esterno influisce in qualche modo. Però devo dire che in realtà secondo me influenza molto più la musica dei film, perchè non è mediata dalla vista che "razionalizza" tutto ma va a toccare direttamente corde subconsce. Il film estremo effettivamente lo considero come dice zoe più una valvola di sfogo, di impulsi che cmq esistono anche se latenti (infatti poi di solito sono i più insospettabili a fare le cose peggiori) La musica amplifica gli stati emotivi e spesso cerchiamo musica che corrisponda ai nostri stati emotivi, quindi in sostanza ho notato che se stavo male poi stavo peggio e "alleggerire" un pò i miei ascolti (ma anche le mie visioni) devo dire che è stato benefico.

Re: Film disturbanti/malati
 

Sono daccordo col tuo discorso, aggiungo solo che alcuni registi (tipo cronemberg, miike e altri) fanno si film molto estremi ma la violenza è usata per mostrare la vera natura umana quindi alla fine anche questo è un tipo di arte. Per me sinceramente non sono mai stati una valvola di sfogo semplicemente mi sono sempre piaciuati i film che danno emozioni forti.
Non a caso ho sempre odiato gli snaff film alla august undregraund o vomit gore trilogy dove c'è solo violenaza messa a casaccio senza nemmeno uno scopo o una trama.

Re: Film disturbanti/malati
 

Certo, poi c'è da dire (abbozzo) che le forme artistiche nate dalla sofferenza mi hanno sempre colpito più di quelle gioiose...come se risuonassero meglio con le mie corde (tragedia > commedia).
Credo in effetti che la sofferenza sia il carburante della creatività, altrimenti in parte non ci sarebbe nemmeno lo stimolo a creare qualcosa.

Re: Film disturbanti/malati
 

Io della stragrande maggioranza della musica (che comunque è presente anche nei film) non faccio manco caso alle parole visto che è in lingua straniera. A parte questo i film sono invece qualcosa di molto più vivido e concreto.
Che alcuni film trattino della violenza in senso costruttivo è vero, ma anche qua la maggioranza delle volte il messaggio è diverso dal contenuto del film. Cronenberg di fatto può parlare male della violenza quanto vuole, ma alla fine nei suoi film è spesso un elemento che viene visto come fonte di fascino, quindi non so se il gioco valga la candela. Anche perchè in moltissimi casi l' intento satirico non è assolutamente compreso da tutti: basta vedere quelli che pensano che Arancia Meccanica sia un elogio alla stronzaggine.

Il punto è: erano un tempo gli altri bigotti o siamo noi oggi a vivere in una società che conosce pochi freni inibitori? Perchè è facile parlare male della violenza e fare i soliti discorsi, ma di fatto è pieno di cose che non fanno altro che enfatizzarla e metterla in risalto come qualcosa di positivo, tra cui appunto i film.

Re: Film disturbanti/malati
 

Si anch'io spesso non faccio caso alle parole...ma proprio "il suono" è come se mi entrasse dentro senza poter opporre resistenza, mentre il video lo posso sempre "elaborare" non so come spiegare

Re: Film disturbanti/malati
 

Aspettavo che qualcuno "piazzasse la bomba" e che il topic sfociasse in un'analisi del cinema estremo con relative spiegazioni ,e devo dire che siete stati ottimi :applauso::D

Proprio pochi giorni fa guardavo un'intervista a Fernando Di Leo, che in quanto a mostrare violenza nei suoi film non si è mai fatto problemi, che in un'intervista dice espressamente: "la gente guarda certi film, inclusi i miei, perché in fondo è attratta dalla violenza, e soprattuto negli anni '70 era una valvola di sfogo per la rabbia che molti provavano. Ma il punto non sta nella violenza ma se a questa violenza è affiancato qualcosa di più profondo, io ho sempre cercato di metterci qualcosa in più, è questo quello che conta.", ed è un po' quello che penso io, adoro Braindead di Peter Jackson ma probabilmente se non ci fosse stato lo splatter non l'avrei guardato perché è inutile negarlo: il sangue (nei film) ci attrae, ci affascina, perché anche noi dentro siamo fatti di sangue, budella e merda, guardarle scorrere a fiumi forse è un modo inconscio per sfogare la nostra paura della morte :mrgreen: se questi film hanno una bella trama e un bel messaggio da portare tanto meglio.

Re: Film disturbanti/malati
 

Però per me la storia del "è nella nostra natura" è una scusa bella e buona, non vedo perchè se una cosa è nella nostra natura debba essere accettata o addirittura enfatizzata. Che poi anche in quanto a censura moltissimi sono ipocriti: di fronte a un film che vede l' assassinio come una cosa divertente non dicono nulla, ma poi magari sono sconvolti per un film che veicola messaggi di razzismo. E tra il razzismo e l' uccisione direi che la prima è peggiore. Ci sarebbe da aprire un discorso lunghissimo comunque.

Re: Film disturbanti/malati
 

Ne ho visti alcuni che potete trovare qui.. http://www.fobiasociale.com/film-com...428/pagina-36/

Devo dire che non è proprio il mio genere:nonso:
Mi deprimono e mi lasciano un'amarezza che continua per ore anche dopo la loro visione:nonso::pensando:

Re: Film disturbanti/malati
 

Manca un "non":interrogativo:

Re: Film disturbanti/malati
 

Bè però tra accettarla,enfatizzarla e negarla totalmente ce ne passa. Cmq sì, il discorso è complesso e va ben oltre la mera "cinematografia"

Re: Film disturbanti/malati
 

Certo, ma in genere mi pare che il cinema in quanto a messaggi non aiuti affatto inquesto.

Re: Film disturbanti/malati
 

esatto :bene: :perfetto:

Infatti alleggerire un pò il tiro almeno per me è stato salutare.
Il fatto è che se sei appunto depresso, vedere che qualcuno ha messo in scena le stesse sensazioni che provi già ti fa sentire "meno solo" e anormale nel tuo dolore...però alla lunga è deleterio.

Re: Film disturbanti/malati
 

in generale hai ragione, poi bisogna sempre vedere il singolo film.

Tipo per fare un esempio a casaccio men behind the sun lo trovo un grande film antimilitarista e cannibal holocaust un grande film di denuncia nei confronti dell' "occidentalicentrismo" (eh?).
Ma senza tutta quella violenza il messaggio non sarebbe stato altrettanto efficace.
Un pò come i video dell'isis censurati :p

Re: Film disturbanti/malati
 

Però anche lì: perchè piace Cannibal Holocaust? Proprio per le scene violentissime che affascinano anche nel loro disgusto.

Re: Film disturbanti/malati
 

Accetto la violenza grafica se c'è nel film un'intelligenza di fondo, formale o metaforica. Il centipede e il film serbo, per esempio, sono film in cui questa intelligenza è assente.

Re: Film disturbanti/malati
 

Guarda in realtà per quanto riguarda cannibal holocaust no, questa fascinazione l'ho subita in altri film (tipo "inferno in diretta" e "ultimo mondo cannibale" :D ),ma per quello in particolare no...anzi mi ha fatto venire una grande rabbia (e una grande fame... mi sarei mangiato barbareschi :P )

Re: Film disturbanti/malati
 

Barbareschi è indigesto

Re: Film disturbanti/malati
 

Poi avrei girato uno scat-vomit-gore movie lol

Re: Film disturbanti/malati
 

Beh però questi film che mostrano l'assassinio come positivo hanno uno scopo satirico o cazzeggiatore, cioé quale sarebbe un film che dice "prendere come esempio questo mito di serial killer e replicatelo"? :D mentre un film che veicola messaggi di razzismo è aberrante perché magari lo fa in maniera seriosa... cioè voglio dire è ovvio che un bambino che si guarda un horror venga su diverso rispetto ai coetanei, poco ma sicuro, però se un adolescente o adulto sano guarda Henry pioggia di sangue sa che il protagonista fa qualcosa di errato, mentre se uno ha dei disturbi è più facile che sia invogliato ad agire. Che poi certi registi considerati come "idioti segaioli della violenza" sono più profondi di quanto si creda, un film come Kill Bill mostra sì la vendetta della protagonista come catartica ed eccitante (parte ludica), però lei nel finale non raggiungerà comunque la felicità, anzi. "Il cinema non crea serial killer, li rende solo più creativi"

Re: Film disturbanti/malati
 

Stesso discorso si può fare per il film sul razzismo. Nessun film dirà mai di replicare ma l' implicito può anche essere palese. Poi Kill Bill potrà anche non avere un finale bello, ma quello direi che in generale è proprio l' esempio di come violenza=cosa figa. Poi naturalmente ce ne sono di peggiori, come Braindead nel quale grazie alla violenza il protagonista si trasforma da introverso e timido in figone di turno. Il messaggio che veicola è di fatto orrendo.

Re: Film disturbanti/malati
 

Ma cronemberg non è che parla male della violenza semblicemente descrive la natura umana e di come le tecnologie ci stanno combiando dentro. (videodrme e sopratutto in crash dove addirittura il dolere diventa piacere puro).

Re: Film disturbanti/malati
 

Sì però in Braindead c'è violenza su esseri che non sono umani ma di fantasia (non-morti se vogliamo), poi mi potrai dire che certe cose passano a livello inconscio e su questo non so proprio cosa dire: se fosse così dovrei rinnegare tre quarti di film che ho visto. Io ripeto che scindo la realtà cinematografica da quella di tutti i giorni. E' figo vedere uno che si vendica facendo fuori gli aguzzini, imprigionatori o quel che sono, ma nella realtà se uno mi mena io di certo non gli rispondo ammazzandolo, questo lo potrà fare solo uno squilibrato che influenzato da certi film ne prende esempio. Un film come OldBoy riesce proprio a mostrare come certe cose (o certi tipi di società) ci influenzino al punto di farci diventare degli assassini. Secondo me è più pericoloso un film alla Cobra che mostra un investigatore che mena a destra e a manca extracomunitari, ammazza i cattivoni dicendo che "qui la legge finisce e comincio io", e che ovviamente alla fine è un eroe; l'isp. Callaghan (o anche l'Hackman di The french connection) nei suoi film fa più o meno le stesse cose di Cobra, con la differenza che Don Siegel non elevava Callaghan ad eroe ma ad anti-eroe, il che è diverso ed è una cosa fine da cogliere. Per lo spettatore medio saranno due film simili ma hey, stiamo appunto parlando di uno spettatore medio che si fa inculcare idiozie ogni minuto dalla televisione, dalla radio, ecc., cose ben più gravi. Consideriamo che Romero, Hooper & co. realizzarono film horror proprio per mandare a fanculo la società perbenista e benpensante.