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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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e andrà anche lontano :D |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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trovo che sia "esser fuori dal mondo" non aspettarsi ciò. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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.....fino a far cascare la barba a Giobbe; per quanto mi riguarda ;) Fai la cortesia di non quotarmi neanche, continua pure a pensarla come credi; io farò lo stesso, non ho tempo da perdere con chi cerca il flame. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Uhm.. Politicamente scorretto... Credo che i tuoi amici fobici non abbiano perso molto, quindi hai fatto il loro bene. Spero di non essere politicamente scorretto a dire questo.
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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e vedo che "il lupo perde il pelo ma non il vizio" avevi pure detto che avevi chiusa........ io questa la chiamo mancanza di coerenza vabe certe cose da certe persone son prevedibili :mrgreen: nessuno ti obbliga a rispondere, non vedo perche ti devi sentir obbligato :nonso: ignorami se davvero non ci tieni a me, dimostralo coi fatti che non mi vuoi star a sentir anche perche poi dare degli ipocriti agli altri senza farsi un esame di coscienza....... |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Io pure mi vergognerei a farmi vedere in giro con liuk76 e marcorusso , e allora?
C'è persona e persona, c'è fobico e fobico, non è che tutti quelli scaricati sono uguali |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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liuk, marco russo e lauretum che girano per i navigli cercando di abbordare ragazze che li respingono schifate e ognuno di loro che da la colpa all'altro per non essere riusciti nell'approccio :sarcastico: |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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:sarcastico: |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
@XL
....scusa ma rilassatevi un attimo.... ....qua leggo di comparazione con omicidi, furti e chi più ne ha più ne metta....implicazioni morali ? ...xché una persona ha avuto il coraggio di dire che non si trova più con le persone che frequentava e sceglierà per suoi motivi di non frequentarle più. Vogliamo far partire la fobica crociata contro chi é diventato "normalone", che senso ha quanto é costruttivo.....mi pare un raglio alla luna che nn porta da nessuna parte ! Quando poi non é un xché lo fan tutti, ma perché le scelte sono parte della vita di tutti, le facciamo consapevolmente o meno.....vogliamo raccontarci altro ? Per me é solo indorarsi la pillola di quel che non si vuole ammettere; in nome di principi che nello specifico caso valgono come il 2 di briscola giocando a scopa ;) |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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:mrgreen: |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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....politicamente corretto/scorretto ..... ....vuol dire morale/amorale ?? A me non risulta, politicamente scorretto come frase é normalmente intesa: " dirò qualcosa che qualcuno potrebbe non amare sentire o vivere su di se" Non mi sembra @mr.Nessuno abbia chiesto di tornare dalle persone che aveva deciso di lasciare o cose del genere o che tantomeno si sia incavolato per un loro rifiuto (comprensibile conseguenza futura di una sua scelta riguardo) ha espresso anche le motivazioni della sua scelta, nel merito. Ed infatti così é stato, se non che si é scatenata la crociata di chi ha urlato al sacrilegio....immedesimandosi nelle persone rifiutate...ed infilando concetti morali altissimi ed inapplicabili ad un discorso come questo..... ......ma che a conti fatti dico io, ogni detrattore "crociato" fa la stessa cosa ogni gg consciamente o inconsciamente basandosi sul concetto primario della propria felicità o di quello di cui sente il bisogno; con l'unica fondamentalmente differenza che @mr.Nessuno lo ha detto chiaramente. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
non e una cosa corretta sicuramente,per me e una cosa da infami!dico la verita io nella mia vita non ho mai frequentato un fobico,gente timida come me si:)
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Io di fobici invece non ne conosco neanche uno vivo in una città di estroversoni
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Se con una persona ti trovi bene ed è simpatica dovresti fregartene di quello che pensamo gli altri .Lo dico anche a me stessa ,sempre a pesare quello che dicono gli altri è sbagliato ,non solo nelle amicizie in generale cerco di non farmi piu' condizionare dagli altri anche se non è facile .
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Dipende se sono coperti da copyright.
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Alla fine un ragionamento come quello descritto in questo thread te lo aspetteresti da una persona con una grande vita sociale, non da uno che è passato attraverso problemi relazionali in passato. Ma tant'è, sono davvero le persone peggiori da incontrare gi ex fobici a quanto pare: hanno la sensibilità di un muro :mrgreen: |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Il soggetto cosiddetto ex-fobico infatti troppe volte finisce per applicare gli stessi ragionamenti e comportamenti di prima nei confronti di un diverso bersaglio: non più l'estroversone, ma il fobico stesso. Ottenendo degli effetti ancor più imbarazzanti e deprecabili. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Esistono solo i loro problemi, non per colpa ma l'egoismo è a livelli epici |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Se proprio decidi di scaricarli, scaricali e basta, cioè venire qua a fare questa domanda non ha molto senso.
Come già detto se il motivo è quello che ti farebbero sfigurare di fronte ai cosidetti "normaloni" o "cool" o come diavolo li vuoi chiamare, beh credo che tu almeno in questo frangente abbia realizzato con consapevolezza quali siano le tue motivazioni e quindi è superfluo cercare il parere altrui. Certo ci sarebbero anche altre opzioni come vedersi con i due gruppi separatamente, in ogni caso cmq solo il tuo giudizio è quello che conta veramente in questa decisione. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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C'è ancora parecchio lavoro da fare.... Per quanto riguarda la ragazza poi mi sa proprio di giustificazione del cazzo:D |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Boh, io riesco a circondarmi solo di persone con i miei stessi interessi e che sono disadattati e sfigati quanto me.
- I miei genitori sono introversi, mia mamma è insicura - F è evitante, non parla con nessuno a parte me e sua madre - A va dallo psicologo da 4 anni, prendeva ansiolitici e non riesce a viaggiare da 8 - E è un ex animale sociale (più animale che sociale) e adesso sta sempre dentro casa - R è un ex tossicodipendente che nella città dove vive non ha neppure un amico - V a novembre ha fatto il suo primo tiro di canna ed è caduto in depressione e ha cominciato a soffrire di depersonalizzazione E con tutti loro condivido interessi artistici, musicali, humour, chi più chi meno... Se "sento" che una persona non mi somiglia troppo, se sento di non condividerci troppo, lascio che il rapporto resti solo di circostanza. Il vantaggio sta che sto imparando a gestire i rapporti di circostanza, mentre prima non ne ero capace e sfanculavo tutto e non salutavo nè parlavo con nessuno. Il problema sta nell'averti scartato "dopo" e non da subito, cioè, io di un socialone che parla solo di calcio e del culo di Rihanna non saprei che farmene e non lo considererei neppure nei momenti di più triste solitudine, cioè, fisiologiamente non ce la farei. Non perchè mi senta meglio di lui, ma perchè non avrei che dirgli Già ho problemi a relazionarmi con le persone, figuriamoci con quelle con cui non ho punti di contatto E non me la sento di forzarli, perchè le cose forzate poi si staccano che tu lo voglia o no |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Detto questo voglio dire due cosette: Intanto daccordissimo con tutti quelli che hanno detto che c'è ancora fobia sociale alla radice del problema. Mr.Nessuno hai usato i modi peggiori per dire quello che hai detto. Ma non deve essere motivo di tristezza, anche se hai ricevuto offese più o meno pesanti [almeno scorrendo veloce qualche offesa l'ho vista], chiediti come puoi dire le cose in modo più politico. Questo si. C'è ancora ricerca di approvazione nei modi in cui scrivi. Quello che devi imparare è a non offendere nessuna delle parti in gioco nei tuoi discorsi. Qui hai completamente scazzato, ma appunto si può imparare. Per esperienza mia, ti posso dire che anche io, partito da 0 amici e non so quanti proprio non abbiano amici, mi feci un primo gruppo di amici. Dopo mesi di uscite, mentre io miglioravo, notavo che volevo di più, volevo la disco, le cene a ristorante/casa/ecc [la mia più grande paura mangiare in pubblico], uscite nelle città vicine, volevo fare qualche cosa in più e sopratutto parlare di altro invece che sempre di calcio o film. Amici bravissimi questi, ma troppo tranquilli per quello che volevo fare io. Fra l'altro non c'era modo di conscere altre persone, nemmeno ragazze. Un giorno colsi l'occasione che mi si presentò: un secondo gruppo. Ridussi al minimo le uscite col primo, questo si. Ma non perchè erano SFIGATI, ma perchè non mi avrebbero portato da nessuna parte. Io volevo di più, volevo migliorare. Questo è quello che in fondo vuoi anche tu e questo non è un male, è un grandissimo bene voler migliorare. Poche persone lo vogliono, la massa crede che non si possa migliorare, che si è tondi e tondi rimarremo. Fatto sta che adesso ho incontrato tante nuove persone, alcune sono sparite, altre sono arrivate, ho una ragazza e mi appresto a mettere su il mio terzo gruppo. Non è un male abbandonare amicizie che non ci soddisfano, è un male quando le abbandoni perchè "appari sfigato". Questo si. Qui arriviamo al secondo punto che volevo toccare: Non vorrei che tutti questi giudizi negativi o una parte sia più legata al fatto che "abbandona dei fobici".....se avesse "abbandonato degli estroversi perchè appare sfigato", non è che metà utenza cambiava idea, vero? Sul fatto di aiutare i suoi amici perchè fobici: Non si può, è difficile aiutare un fobico. Se tu vuoi uscire a andare al ristorante ma due amici hanno paura, non è che tu puoi sempre rinunciare al ristorante, o altro, per far contenti loro. Non funziona così. Non è che si può rinunciare a fare le cose che vogliamo fare per uscire con amici fobici che sennò magari non uscirebbero.....Quanti di voi rinuncerebbero a cose piacevoli per farne di meno piacevoli perchè sennò un'altra persona magari non sa come occupare il tempo? Certo, Mr.Nessuno ha detto quello che tutti hanno letto, ciò che apparirebbe sfigato ad uscire con dei fobici [e questo è bruttissimo, ma lo avete già detto tutti quanti], ma io ci vedo anche una persona che ha amici che non fanno quello che lui vorrebbe fare. Non puoi trascinare un fobico a forza fuori dalla sua zona comfort, saresti invasivo e peggioreresti la situazione, ma nemmeno puoi stare tu fermo per lui. Il fatto è, Mr.Nessuno: se smetti di uscirci perchè non ci stai più bene, ok perfetto. Se smetti perchè appari sfigato, hai da rivedere il tuo modo di pensare. Ultima cosa: Questo thread, le offese, dimostrano come l'empatia del fobico e la sua superiorità non esistano. Aldilà che qualcuno può dire che le offese se le merita, ma io credo che non ci fosse bisogno di postare immagini o dire certe cose pesanti su di lui. Fra l'altro, quando dico di dire le cose politicamente e più oggettivamente, intendo quello che ho fatto io e pochi altri: valutare [negativamente] l'operato di Mr.Nessuno per i modi, ma anche valutare la situazione generale. Non mi pare sia un male lasciare amicizie che non soddisfano, se voleva dire anche questo. Quando si offende, si mettono delle etichette non tanto agli altri, ma al nostro modo di pensare. Chi offende, non può poi meravigliarsi se altri gli addossano etichette. Stessa cosa, in questo thread qui: http://www.fobiasociale.com/ma-che-sei-gay-47943/ La paura del giudizio c'è perchè spesso è il soggetto stesso a giudicare per primo se stesso e gli altri. Mr.Nessuno, hai fatto grossi passi in avanti da quel che racconti, hai fatto certo un errore, ma sbagliare è umano e soprattutto vuol dire che stai agendo nella tua vita. Impara dai tuoi errori, impara ad esprimerti in modo migliore e liberati dalla ricerca di approvazione. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Resto comunque dell'idea che purtroppo il mondo gira così, finché si è ragazzini è un conto, ma quando s'inizia ad essere più adulti per i propri coetanei alla fine certe cose contano, è come le coppie over 50 che s'incontrano solo con altre coppie, ogni generazione deve avere certe carte, se non le hai sei fuori perché così gira il mondo e io così mi sono adattato, ed adattandomi sono stati più i benefici che i dolori, certo non sono orgoglioso di quello che ho fatto e mi sento anche in colpa, motivo per cui il topic esiste, fossi un insensibile manco mi sarei confrontato con il forum, ma alla fine di tutto questo la vita va avanti ed io devo pensare a me stesso, purtroppo frequentare certe persone nella società di oggi è spesso un freno perché certe dinamiche sociali sono innegabili. Quote:
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
Il fatto che escludi quelli che sembrano sfigati per non sfigurare coi tuoi amici normali la dice lunga su quanto te sia ancora insicuro e dipendente dal giudizio altrui.
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
mr. nessuno non ho capito..... in carcere si sta in un ambiente ristretto e sei obbligato a star con i compagni di cella..
fuori dal carcere invece hai infinite possibilità di "non farti vedere" boh e poi "è quindi" anche se ti vedrebbero "più debole?" frequenti le persone in base a quello che ti vedono o per la loro compagnia ? |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
ho estremizzato, la vita reale non è un carcere però la gente sparla e ci sono i social network, le cose prima o poi le si sanno, non avrebbe senso fare uscite nascoste, piuttosto non le si fanno.
La questione è che si, frequento le persone in base a quello che vedo e alle persone che frequentano perché sono 2 dati molto importanti per inquadrare una persona, è una cosa che prima non facevo ma ora si e mi son reso conto che per i "normaloni" è appunto una cosa normale. |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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io non dico a nessuno chi sono gli altri amici che frequento (anche se magari ce li ho pure su facebook tutti gli amici) e nessuno mi ha detto nulla.. (e se qualcuno avesse avuto da ridire lo ridicolizzerei a livelloni sempre non negherei tutto :mrgreen:) ma poi ci si può creare un altro account facebook.. uno per i fobici, e un altro per "le uscite coi normaloni" per dire.. diverse persone con cui son uscito su sto sito avevano due account e "non avrebbero mai voluto che si sapesse di fs tra i loro.conoscenti normaloni" vabe qualcuno mi ha fatto conoscere e uscire con persone che ha conosciuto IRL |
Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Anzitutto dimostra come molti hanno inteso il post iniziale nel modo più ovvio e non sono andati oltre, pochi ci hanno letto il fatto che comunque quelle amicizie non danno più soddisfazione come prima. E questo è giusto, quanti terrebbero amicizie non soddisfacenti?. La parte in grassetto risalta la mentalità media del fobico. Questo non vuole essere un attacco, ma la palese oggettività: è difficilissimo aiutarli. Per quanto ogni fobico, come lo ero anche io, fantastichi su questi amici che dovrebbero aiutarti, su queste persone che dovrebbero sempre esserci, alla resa dei conti si vede come evitino i consigli. Devono essere loro, per primi, a mettersi in testa di voler cambiare. Solo dopo accetteranno consigli, prima no. Questa precisazione di Mr.Nessuno dimostra anche che la superiore empatia non è reale. Pochi avevano capito che Mr.Nessuno si era espresso malissimo e quello che voleva dire era appunto che le amicizie fobiche non lo avrebbero portato più avanti di quel che era. Mr.Nessuno, ti dico un'altra cosa: Non vedere nelle amicizie qualcosa di utile o inutile per te. All'inizio di un percorso di uscita dalla fobia può andar bene, ma poi dovresti uscire con le persone perchè ci stai bene insieme, perchè ti piace passare il tempo con i tuoi amici, non perchè sono utili per te. Altra cosa, secondo me, lo sfigurare se esci o ti porti dietro degli amici fobici, non è vero. Tu non sei loro. Se ti ritieni veramente cambiato e sicuro di te, non dovresti aver problemi ad invitare anche amici più timidi di te o fobici. Insomma, io questa cosa la rivedrei. Io ho fatto delle grigliate invitando tutti i miei amici, di entrambi i gruppi e c'era gente che parlava di più e chi meno, ma nessuno è stato a guardare chi avessi invitato. Secondo me dovresti rifletterci un attimo. Il fatto è: vuoi continuare a frequentare, meno spesso magari, i tuoi amici fobici perchè hai qualcosa da condividere con loro? Oppure li lasci perchè non ti soddisfano più? Oppure li abbandoni perchè uno ti ha detto che ti fanno sfigurare? Quest'ultima non la condivido assolutamente. Quello che trovo vero è la seguente frase: "Siamo la media delle 5 persone che frequentiamo di più." Quote:
Ti suggerisco il passo successivo, quello di andare oltre alla persona media. Una persona di capacità di pensiero superiore è quella che, oltre a tante altre cose, abbraccia il VOGLIO piuttosto del DEVO. Se tu, a 50 anni, VUOI uscire con amici, esci con amici. Mettiti in condizione di uscirci. Non essere legato al fatto che "a 50 anni si DEVE uscire fra coppie". Per quanto sia la linea generale, non è detto, non chiuderti certe strade da solo. Quote:
Non va bene quello che ha detto Mr.Nessuno all'inizio: "Abbandonare qualcuno perchè è sfigato", e poi consigli di fare account fake o di frequentare i due gruppi [normale e fobico] separatamente? I multi account sono palese paura del giudizio, è pensare dentro di se esattamente quello che ha detto Mr.Nessuno. E' dire: "Mi faccio un multi account, così gli altri normali non vedono che frequento fobici". I multi account nascondono sempre qualcosa, dalla paura del giudizio altrui, a cose losche. Frequentare i due gruppi separatamente senza dire nulla agli altri [sempre per paura del loro giudizio], va già meglio anche se appunto, c'è paura sotto. Tuttavia io ritengo che la cosa migliore sia infischiarsene del giudizio altrui e frequentare chi VOGLIAMO frequentare anche facendo uscite tutti insieme, senza nasconderlo per paura. Poi certo, non è che bisogna per forza dire a tutti chi frequentiamo, ma la paura del giudizio deve starne fuori. Quote:
Io ho colto l'occasione di queste discussioni, aperte quasi insieme, per cercare di far riflettere sul fatto di chi siano i primi a giudicare pesantemente se stessi e gli altri. Mr.Nessuno non ha insultato. Ha usato termini brutti per dire una cosa che manco voleva dire, che ha chiarito dopo. Io credo che il sentirsi offesi anche per vie indirette, come questa [al più ha offeso i suoi amici] deriva dal giudizio che noi diamo a noi stessi: "Mr.Nessuno ha scritto fobico=sfigato Io mi sento fobico Mr.Nessuno mi ha offeso, mi ha dato dello sfigato" Questa è una conclusione logicamente magari giusta, ma che spesso deriva solo da scarsa autostima. Se diciamo "Gli estroversi sono stronzi", non so quanti estroversi si sentono offesi. Se diciamo "Le donne sono tutte troie" non so quante donne facciano scenate. Forse solo quelle che si sentono troie e che pensano sia sbagliato. Conclusioni come quella, dicono anche altro su di noi: che categorizziamo [ci sentiamo appartenenti alla categoria fobico e pensiamo che non sia una bella cosa farne parte]. Avesse scritto "Kody [o chi altro] sei sfigato", avevo tutte le ragione per sentirmi offeso, perchè era diretta a me. Insomma, riflettiamoci un attimo. Infine daccordissimo che sia opinabile il suo "il mondo gira così", questo al 100% anche secondo me. Tuttavia ha specificato dei suoi problemi di suicidio, bullismo, ecc, il punto a cui è arrivato dimostra grande forza di volontà. Pochi o nessuno gli hanno fatto i complimenti per questo. |
Re: è politicamente scorretto scaricare...
Anche dopo tutto il pandemonio che si è scatenato :sisi: la mia opinione è rimasta quella che avevo espresso fin da subito.
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
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Re: è politicamente scorretto scaricare dei fobici
non capisco tutti questi discorsi, è così difficile essere disponibili? anche in piccolissima parte. Ammettiamo la situazione di fobico ("guarito") o addirittura di un non fobico che ha un gruppo di amici e una vita socialmente normale, e ammettiamo un fobico o addirittura un non fobico come amico, non vuole uscire? ok pazienza. Non vuole rispondere al telefono? ok pazienza. Vuole fare solo certe attività? ok pazienza. Colui che dice "ok pazienza", ha la sua vita, giusto? Perché dovrebbe essere lui a tagliare i ponti con altri che possono avere "problemi" o avere semplici "limiti di voglia e banalità da vendere", che sia un fobico o uno "normale ma non come voglio io" cosa c'è di male a lasciare aperta una porta? se poi non ci vogliono entrare...... pazienza.
Sinceramente questa voglia di tagliare i contatti o ricercare con bramosia crescente "qualcosa in più" (ad ogni costo) mi pare solo una sorta di autoconvincimento e perdita di quell'idea che è accettare se stessi e non pretendere più di quanto non ci si possa permettere, "sono guarito quindi DEVO fare molto di più" "sono guarito e quindi DEVO bruciare di proposito il mio passato". La "vita normale" a cui molti ambiscono è di per se abbastanza normale, stiamo parlando della classica trinità scuola-lavoro-famiglia nella maggior parte dei casi, invece se si vuole andare oltre bisogna fare qualcosa di veramente grande (per se stessi e/o per altri) e quindi dare ed avere delle possibilità diverse da quelle della trinità di cui ho parlato prima, se poi ci mettiamo anche un po' di "mentalità" allora siamo a cavallo, avere una mentalità diversa può portare a cercare qualcosa di diverso e quel qualcosa in più anche in una situazione di "vita" entro i limiti di quella normalità "scuola-lavoro-famiglia" . Quello che dà fastidio sono certe parole, certi atteggiamenti, certi autoconvincimenti sbandierati ai quattro venti, mentre le porte vengono chiuse come se nulla fosse accaduto precedentemente. Nessuno chiede interessamento, nessuno chiede dedizione, nessuno chiede celebrazione, nessuno chiede sacrifici, ma tutti potrebbero ringraziare per quella porta aperta trovata al momento giusto. Parlo per esperienza personale e potrò parlarne ancora di più quando la mia esperienza nella vita (l'esperienza è qualcosa che non finirà se non alla morte, o anche oltre per chi ci crede) sarà maggiore. Ovviamente sto parlando in generale e potrebbe non riguardare i casi di persone con cui non si vuole proprio niente a che fare per MOTIVI VALIDI, e quel "nessuno" che ho utilizzato è più una iperbole se parliamo della vita reale, però tolte queste precisazioni spero di essermi spiegato. |
Re: è politicamente scorretto scaricare...
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