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DeadMan87 13-02-2015 16:57

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1454889)
penso che alcune persone, quelle più socievoli, il metodo lo applichino inconsapevolmente perchè ce l'hanno già nel dna o lo hanno acquisito crescendo fin da piccoli. Altre persone devono "applicarsi" cercando di capire dove sbagliano, cosa manca al loro "metodo" di conoscenza delle persone, ecc. Ad esempio per metodo io posso metterci dentro il sorriso. Se sei una persona che non sorride mai dovresti (volendo) imparare a farlo un po' più spesso sforzandoti. Le persone più socievoli sorridono automaticamente senza pensarci, altre se vogliono migliorare lo dovrebbero imparare. Questo ovviamente è solo un esempio. Se questi aspetti non sono innati in te dovresti impararli e in qualche modo stiamo parlando di metodo.

Questa prospettiva non mi piace proprio. Ad esempio sapendo che mi fa sentire a disagio il contatto visivo tendo ad avere un mio modo particolare di gestire il discorso verbale, gesticolo molto, giocherello con oggetti che ho a partata di mano, eccetera ed è come sono fatto non sento alcun obbligo nel dovermi adeguare ai fissatori di pupille. Ma è un esempio io ritengo che nessuno dovrebbe sentirsi obbligato ad adeguarsi a nulla.

Per come la vedo io, gli atteggiamenti correttivi autoimposti sono tra i fattori che concorrono allo svilimento, appiattimenti e massificazione culturale che sta vivendo l'individuo post-moderno. Stiamo cercando tutti di diventare un unico, fantastico essere sempre a suo agio, sempre infallibile, sempre simpatico, sempre vincente, sempre positivo, eccetera eccetera.. Ho la pelle d'oca solo a pensarci.

Ansiaboy 13-02-2015 17:00

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1454851)
Vorrei richiamare la tua attenzione sul fatto che non siamo tutti uguali e che non tutti abbiamo gli stessi obiettivi. E non è una questione di "svendersi", ma di fare qualcosa di veramente appagante e non un "lavoro".
A me diverse volte è capitato di leggere delle persone che con certi "metodi" si trovano a disagio, e quindi penso che potrebbe essere utile consigliare strade diverse (ad es., cercare contesti e persone che non richiedano sforzi unilaterali e aprioristici basati sul corteggiamento old style).

ma leggi ciò che ho scritto ? ho proprio detto che alla fine dipende dai propri obbiettivi.
quindi non parlare a nome degli altri se gli va bene usar la "tattica del lavoro" per non rimanere soli per la maggior parte del tempo

Ansiaboy 13-02-2015 17:02

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454880)
Quando sento (e in questo caso leggo) trattare gli approcci tra individui con accezione di "metodo" mi sento abbastanza a disagio, nella mia visione (forse ingenua e ottusa) si dovrebbe sempre avere con gli altri un atteggiamento sentito (e non voluto), limitatamente e coerentemente alla propria persona. La schematizzazione pianificata dei propri comportamenti l'ho sempre vista come una recita di falsità plateale. Probabilmente però come cantava Caparezza il discorso è che jodellavitanonhocapitouncazzo.

è meglio non schematizzare e rimanere soli o schematizzare (che personalmente non mi sembra sia chissa che diavoleria... c'è molto di peggio in giro) e ottener diverse esperienze sia negative, certo ma anche positive ?

Blur 13-02-2015 17:05

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454896)
Ho la pelle d'oca solo a pensarci.

Io avrei la pelle d'oca se estremizzando il discorso un uomo passasse tutta la sua vita chiuso in casa tra le sue convinzioni (che non critico) depresso per la mancanza di rapporti sociali quando con un sorriso in più o altri due ritocchini avrebbe potuto avere una vita migliore (ovviamente il sorriso non basta ma è per far capire l'esempio)

punti di vista


sempre estremizzando e sempre tornando allo stesso esempio stupido se ti sforzi inizialmente a sorridere di più e vedi che le altre persone si approcciano in maniera molto più positiva a te vedrai che inizierai a sorridere naturalmente senza sforzo. Questo in teoria dovrebbe essere il senso del discorso.

DeadMan87 13-02-2015 17:08

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454899)
è meglio non schematizzare e rimanere soli o schematizzare (che personalmente non mi sembra sia chissa che diavoleria... c'è molto di peggio in giro) e ottener diverse esperienze sia negative, certo ma anche positive ?

Non esistono solo questi due scenari.

Ansiaboy 13-02-2015 17:15

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454903)
Non esistono solo questi due scenari.

certo, ma perche li si tirano fuori dicendo che è una recita di falsità plateale schematizzare etc. ?

in ogni caso: per te, qual'è il male minore ?

DeadMan87 13-02-2015 17:23

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454910)
certo, ma perche li si tirano fuori dicendo che è una recita di falsità plateale schematizzare etc. ?

in ogni caso: per te, qual'è il male minore ?

Sono un sostenitore accanito e talebano dell'essere se stessi. La risposta è scontata.

Blur 13-02-2015 17:28

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454917)
Sono un sostenitore accanito e talebano dell'essere se stessi. La risposta è scontata.

il problema è che un fobico o un depresso non è se stesso, quindi cosa vuol dire per un fobico essere se stesso? è un controsenso...col tuo discorso stai dicendo ad un fobico che deve rimanere tale...ma la fobia è come una coltre di polvere che nasconde quello che c'è sotto. Tu con la fobia o la depressione che ti fanno vedere te stesso e la realtà in maniera castrata dici "no io non sorrido perchè non devo sforzarmi, devo essere me stesso"....ma se tu superassi la tua fobia o la depressione magari saresti uno che sorride spontaneamente.
Potresti essere tu realmente la persona sorridente e quello che tu definisci essere se stessi potrebbe essere in realtà il non essere se stessi

p.s. il sorriso è solo un esempio

DeadMan87 13-02-2015 17:39

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1454922)
il problema è che un fobico o un depresso non è se stesso, quindi cosa vuol dire per un fobico essere se stesso? è un controsenso...col tuo discorso stai dicendo ad un fobico che deve rimanere tale...ma la fobia è come una coltre di polvere che nasconde quello che c'è sotto. Tu con la fobia o la depressione che ti fanno vedere te stesso e la realtà in maniera castrata dici "no io non sorrido perchè non devo sforzarmi, devo essere me stesso"....ma se tu superassi la tua fobia o la depressione magari saresti uno che sorride spontaneamente.
Potresti essere tu realmente la persona sorridente e quello che tu definisci essere se stessi potrebbe essere in realtà il non essere se stessi

p.s. il sorriso è solo un esempio

Qui c'è da fare una separazione netta tra fobici intesi in quadro clinico, e persone timide.

Le prime hanno sicuramente bisogno di un aiuto perché sono bloccati, ma vivono delle situazioni davvero drammatiche. Il loro problema non è conoscere un partner ma spesso anche solo far la spesa perché prevede interazioni sociali (esempio banalizzato ed estremo).

I timidi hanno un carattere particolare che è un'altra cosa, ma qui io penso che a meno che si voglia veramente rifuggire da te stesso, non ci si dovrebbe forzare ad essere ciò che non si è.

Inoltre io non inquadro la depressione come qualcosa di automaticamente negativo. Anche qui c'è da distinguere tra la depressione cronico e la semplice tendenza a vedere il bicchiere mezzo vuoto (i cosiddetti pessimisti).

I primi hanno bisogno di aiuto, perché il loro dolore ottunde insieme alla sfera emozionale, anche quella razionale. Rischiando di trascinarli in atteggiamenti dannosi per se e per gli altri.

I pessimisti sono semplicemente la controparte degli ottimisti, non solo è normale che esistano: è giusto che sia così.

Ansiaboy 13-02-2015 17:40

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454917)
Sono un sostenitore accanito e talebano dell'essere se stessi. La risposta è scontata.

si ma uno non può applicare "la tattica del lavoro" rimanendo se stesso ?

DeadMan87 13-02-2015 18:02

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454937)
si ma uno non può applicare "la tattica del lavoro" rimanendo se stesso ?

Non ho ben colto il succo della tattica del lavoro..

Ansiaboy 13-02-2015 18:06

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1454959)
Non ho ben colto il succo della tattica del lavoro..

l'insistere anche se dice di no, schematizzare (chessò contatti a 100profili facendo copia e incolla)

DeadMan87 13-02-2015 18:21

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454961)
l'insistere anche se dice di no, schematizzare (chessò contatti a 100profili facendo copia e incolla)

Sì se è nella propria indole. Io non lo faccio per esempi, non fa proprio per me. E sapendolo non mi sforzo a tenere quell'atteggiamento. Ma qui concorre più la mia idea molto old fashioned del conoscere una ragazza. Sono mentalmente imprintato da anni di romanzi e pellicole incentrati sull'incontro casuale e fortuito.

Winston_Smith 13-02-2015 18:29

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1454900)
Io avrei la pelle d'oca se estremizzando il discorso un uomo passasse tutta la sua vita chiuso in casa tra le sue convinzioni (che non critico) depresso per la mancanza di rapporti sociali quando con un sorriso in più o altri due ritocchini avrebbe potuto avere una vita migliore (ovviamente il sorriso non basta ma è per far capire l'esempio)

Uno può non riuscire ad avere amicizie o relazioni di coppia anche con i "ritocchini" di cui parli, e riuscire ad averne (di meno, in un tempo lungo, magari) senza i "ritocchini" di cui parli (che poi per alcuni non sono affatto "ini").
NON ESISTONO soluzioni universali, non so più quante volte devo ripeterlo.

Winston_Smith 13-02-2015 18:33

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454898)
quindi non parlare a nome degli altri

E dove lo avrei fatto?

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454961)
l'insistere anche se dice di no, schematizzare (chessò contatti a 100profili facendo copia e incolla)

A te queste cose fanno sentire a disagio? A me sì.
E perché dovrei essere io a farle?
Quante donne si mettono a inviare profili copia e incolla?
Perché io dovrei mettermi a fare un "lavoro" (termine non mio, eh) che la persona che dovrei incontrare quasi sicuramente non è tenuta a fare?
A te piacciono i rapporti in cui tu DEVI fare una cosa (che ti mette anche a disagio, magari) e l'altro no? A me NO.
Risposte alla "E' così, attaccati" non valgono, perché non sono obbligato ad accettare proprio un bel nulla.

tersite 13-02-2015 18:38

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1454900)
Io avrei la pelle d'oca se estremizzando il discorso un uomo passasse tutta la sua vita chiuso in casa tra le sue convinzioni (che non critico) depresso per la mancanza di rapporti sociali quando con un sorriso in più o altri due ritocchini avrebbe potuto avere una vita migliore (ovviamente il sorriso non basta ma è per far capire l'esempio)

punti di vista


sempre estremizzando e sempre tornando allo stesso esempio stupido se ti sforzi inizialmente a sorridere di più e vedi che le altre persone si approcciano in maniera molto più positiva a te vedrai che inizierai a sorridere naturalmente senza sforzo. Questo in teoria dovrebbe essere il senso del discorso.

non so veramente in che mondo hai vissuto fino adesso , ma non funziona così , anzi diciamo per me non ha funzionato ... MA quali sono quei 'ritocchini ' di cui parli ?

quel gran genio del mio amico lui saprebbe cosa fare , lui saprebbe cosa aggiustare ...

liuk76 13-02-2015 21:11

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1454659)
Quindi è il fobico (specie se uomo) a

Il mio discorso lo applico a chiunque: fobico, non fobico, uomo, donna.

Quote:

dover stimolare e "convincere" l'altra persona, e non anche viceversa? E dici che è sbagliato vedere il corteggiamento come oneroso?
Nelle dinamiche d'interazione entrambe le persone devono agire.
Se uno rimane immobile sbaglia. Se uno, a disco rotto, pretende che sia sempre l'altro a fare il passo ha un atteggiamento un po' sciocco per me e trovo giusto che, salvo eccezioni, rimanga solo.
Per prevenire le solite tiritere: questo non esclude che possa esserci un primo passo non equidistribuito. Per me può essere benissimo un 90 uomo/10 donna di primo passo.

Quote:

Invece la mia attuale fidanzata ha chiesto lei per prima a me di uscire, nessuno dei due ha dovuto insistere per convincere l'altro, e non sono passate più di due settimane dal primo contatto
Mi fa piacere. Sono accadute anche a me situazioni simili ma non è l'unico scenario esistente.
Chi non insiste, perde i treni e, sottolineo, è giusto che se ne rimanga da solo se con arroganza e pedanteria rifiuta l'insistenza anziché per fobia ed insicurezza.

Quote:

Se uno comincia a vederle come un lavoro, perdono molto del loro appeal (chi è che è contento di andare a lavorare la mattina?).
Chi è scontento di andare a lavorare cronicamente si fa una vita un po' triste e, forse, non arriva a capire le dinamiche della vita stessa.
Io non sono così contento del mio lavoro attuale ma, perlomeno, alterno le giornate no a quelle sì. Nel passato invece lo sono stato spesso e per il futuro so che potrei costruirmi una realtà positiva.

Il concetto è, banalmente, una donna che fa la bella statuina, silenziosa, eccessivamente impacciata, apatica nei modi vale ZERO come potenziale partner (sesso escluso) perché non mi dice nulla.

Se vogliamo scomodare la fobia sociale porto l'esempio delle mi ex fobiche.
Non mi sono trovato di fronte a persone che non sapevano che scrivere in chat o non spiccicavano parola IRL ma a persone che, seppur nella loro fobia/timidezza/introversione, hanno costruito un dialogo, mostrato di avere interessi per qualcosa ed hanno anche saputo trasmettere il sentimento o l'attrazione.

Insomma, il succo è che non si può pensare che una relazione nasca dando due bigiettini ad una donna con scritto:

"Sc*piamo? Si/No/Non So"
"Ci mettiamo insieme? Si/No/Non So"

E, a seconda delle risposte, agire.

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454845)
il metodo di liuk alla fine ha dato più risultati del tuo

Il mio non è un metodo ma è semplicemente il comportamento assunto dalla maggior parte delle persone ed è naturale non è artificiale.

Suttree 13-02-2015 21:16

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455082)
Insomma, il succo è che non si può pensare che una relazione nasca dando due bigiettini ad una donna con scritto:

"Sc*piamo? Si/No/Non So"
"Ci mettiamo insieme? Si/No/Non So"

E, a seconda delle risposte, agire.

Sarebbe il mio sogno:D ma rimarrà tale..

Wrong 13-02-2015 21:24

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1454778)
si ma guardando i risultati finali liuk ha avuto molte più esperienze di te...

E' meglio un mazzo di fiori di tarassaco o un'unica rosa rossa dal gambo lunghissimo ornata da uno splendido fiocco?

liuk76 13-02-2015 22:07

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1455093)
E' meglio un mazzo di fiori di tarassaco o un'unica rosa rossa dal gambo lunghissimo ornata da uno splendido fiocco?

In entrambi i casi si parla di fiori e molte persone qui mi sembra che vogliano ricevere UN fiore e non IL fiore.

Il gusto per i fiori poi è soggettivo: c'è chi preferisce il tarassaco e c'è chi preferisce la rosa. Chi preferisce il primo, poi, è contentissimo di ricevere un mazzo anziché un solo misero fiore destinato, prima o poi, ad appassire.

Meglio un fiore semplice ma emozionante con frequenza che uno bellissimo quanto magari freddo, dopo l'emozione iniziale, ogni decennio.

Chi si fissa con le rose, magari, finisce col trovarsi sotto un cipresso perché ha aspettato, vanamente, troppo.

Di un fiore non si giudica e ci si bea solo del gambo, la corolla, i petali, ecc. ma lo si annusa, lo si accarezza (la rosa ha le spine...), se ne ricavano dei rimedi per la salute (il tarassaco è un ottimo diuretico), ecc.

Poi, come si può parlare di mazzo di tarassaco se non è mai stato visto tale mazzo? Solo perché si è parlato di fiori gialli, dal gambo corto che sono stati colti in un praticello semplice? Magari ci sono in quel mazzo delle orchidee, dei gigli, dei tulipani, delle rose, degli iris...

Sicuramente se nessuno coglie un fiore non ne potrà mai gioire delle grazie ed emozioni che può dare

Wrong 13-02-2015 22:24

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455132)
In entrambi i casi si parla di fiori e molte persone qui mi sembra che vogliano ricevere UN fiore e non IL fiore.

Tu dici? Andrebbe bene chiunque?

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455132)
Meglio un fiore semplice ma emozionante con frequenza che uno bellissimo quanto magari freddo, dopo l'emozione iniziale, ogni decennio..

Per te è così, non per tutti

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455132)
Chi si fissa con le rose, magari, finisce col trovarsi sotto un cipresso perché ha aspettato, vanamente, troppo..

Pazienza (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455132)
Di un fiore non si giudica e ci si bea solo del gambo, la corolla, i petali, ecc. ma lo si annusa, lo si accarezza (la rosa ha le spine...), se ne ricavano dei rimedi per la salute (il tarassaco è un ottimo diuretico), ecc.

Puzza e appiccica. Le foglie cotte sono amarissime,

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455132)
Sicuramente se nessuno coglie un fiore non ne potrà mai gioire delle grazie ed emozioni che può dare

Per te potrà andare bene raccogliere tarassachi, per altra gente no, ognuno fa come preferisce.
La mia era una risposta ad Ansia: l'esperienze con l'altro sesso non sono un gioco a chi ne colleziona di più ma alle soddisfazioni che portano. Winston è felice con la sua ragazza, perché dovrebbe amareggiarsi per il fatto che non ha avuto altre donne nella sua vita?

Blur 13-02-2015 22:36

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1454976)
non so veramente in che mondo hai vissuto fino adesso , ma non funziona così , anzi diciamo per me non ha funzionato ... MA quali sono quei 'ritocchini ' di cui parli ?

Se per te non ha funzionato non vuol dire che per qualcun altro non possa funzionare. Ovviamente dipende da persona a persona. Mi riferivo al sorridere ogni tanto, basta anche un cenno, e lo dico io che sono sempre serio. Non ti devi sentire obbligato logicamente. Oppure ho notato che le persone con cui mi sento più a mio agio sono quelle che mi fanno dei piccoli apprezzamenti. Io spesso penso "ma io agli altri faccio mai apprezzamenti?" la risposta è no. Bisognerebbe imparare anche a farne agli altri con sincerità ogni tanto per metterli a loro agio, spesso siamo così incentrati su di noi e sul pensiero di quello che le altre persone staranno pensando di noi che ce ne dimentichiamo. Sono solo esempi, stupidi se vuoi. Ricordarsi di fare anche qualche complimento sincero agli altri non vuol dire snaturarsi, almeno nel mio caso non lo sarebbe, vorrebbe solo dire di ricordarmi di fare una cosa che non mi viene troppo spontanea. Non mi viene spontanea non perchè non è nella mia indole ma lo è perche l'ansia spesso non mi fa essere me stesso. Queste cose per la maggior parte delle persone sono naturali, sono innate o le hanno apprese da bambini/ragazzi. Altri, me compreso, non le hanno mai assimilate

Blur 13-02-2015 22:54

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1455155)
A me viene abbastanza naturale essere amichevole e sorridente quando non sono a disagio in mezzo a tanti sconosciuti o a conoscenti che trovo poco piacevoli, forse perché sono un mix dei miei, non so. Non è detto però che non si possa attrarre a sé persone in grado di andare oltre ad un (per continuare il tuo esempio) mancato sorriso, quindi ha senso, secondo me, lavorare se c'è un disagio dietro, non per uniformarsi agli altri. Insomma, preferisco un non-sorriso vero che uno falso, perché trovo deleterio vivere controllando sempre le proprie emozioni davanti agli altri, facendo chissà quali strategie. Anche gli altri possono imparare a capirci venendoci incontro...

non intendevo un sorriso falso. Alcune cose non le metto in pratica non perche non fanno parte di me ma perche non le so o non ci ho mai pensato. Mi è un po' difficile spiegare. E' come se io camminassi a gattoni e mi rendessi conto che dovrei imparare a camminare. Camminare non significherebbe snaturarsi. Parlo per me comunque

luky 13-02-2015 23:32

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455082)
Il mio discorso lo applico a chiunque: fobico, non fobico, uomo, donna.



Nelle dinamiche d'interazione entrambe le persone devono agire.
Se uno rimane immobile sbaglia. Se uno, a disco rotto, pretende che sia sempre l'altro a fare il passo ha un atteggiamento un po' sciocco per me e trovo giusto che, salvo eccezioni, rimanga solo.
Per prevenire le solite tiritere: questo non esclude che possa esserci un primo passo non equidistribuito. Per me può essere benissimo un 90 uomo/10 donna di primo passo.



Mi fa piacere. Sono accadute anche a me situazioni simili ma non è l'unico scenario esistente.
Chi non insiste, perde i treni e, sottolineo, è giusto che se ne rimanga da solo se con arroganza e pedanteria rifiuta l'insistenza anziché per fobia ed insicurezza.



Chi è scontento di andare a lavorare cronicamente si fa una vita un po' triste e, forse, non arriva a capire le dinamiche della vita stessa.
Io non sono così contento del mio lavoro attuale ma, perlomeno, alterno le giornate no a quelle sì. Nel passato invece lo sono stato spesso e per il futuro so che potrei costruirmi una realtà positiva.

Il concetto è, banalmente, una donna che fa la bella statuina, silenziosa, eccessivamente impacciata, apatica nei modi vale ZERO come potenziale partner (sesso escluso) perché non mi dice nulla.

Se vogliamo scomodare la fobia sociale porto l'esempio delle mi ex fobiche.
Non mi sono trovato di fronte a persone che non sapevano che scrivere in chat o non spiccicavano parola IRL ma a persone che, seppur nella loro fobia/timidezza/introversione, hanno costruito un dialogo, mostrato di avere interessi per qualcosa ed hanno anche saputo trasmettere il sentimento o l'attrazione.

Insomma, il succo è che non si può pensare che una relazione nasca dando due bigiettini ad una donna con scritto:

"Sc*piamo? Si/No/Non So"
"Ci mettiamo insieme? Si/No/Non So"

E, a seconda delle risposte, agire.



Il mio non è un metodo ma è semplicemente il comportamento assunto dalla maggior parte delle persone ed è naturale non è artificiale.

:applauso: :applauso: :applauso:

DeadMan87 14-02-2015 00:11

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
@liuk

scrivi delle cose sicuramente sensate e degne di riflessione, ma espressioni quali "se fa X o non fa Y è giusto che rimanga solo" le eviterei, sono un affondo inutilmente impietoso secondo me.

E' come sparare sulla croce rossa con un fucile a pompa.

reknub 14-02-2015 13:10

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
che cacchio di discorsi fate? non era un 3d per farsi i cazzi altrui questo?:mrgreen:

liuk76 14-02-2015 13:32

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1455223)
ma espressioni quali "se fa X o non fa Y è giusto che rimanga solo" le eviterei, sono un affondo inutilmente impietoso secondo me.

L'espressione, e l'avevo anche scritto, è solo rivolta a chi cocciutamente e con arroganza pretende di non cambiare atteggiamento e si stupisce o inveisce contro il mondo se non ottiene i risultati sperati, accusa il prossimo ed esige comprensione incondizionata.
Per me sono letture irreali della società.

Se uno mi dice "non riesco a fare il primo passo" lo capisco.
Se uno mi ripete "eh no, io il primo passo non lo faccio" oppure mi porta le solite tesi di privilegi femminili, manca di pragmatismo e, secondo la logica di questo mondo, è giusto che rimanga nella sua condizione.
Sarebbe ingiusto ed illogico il contrario, infatti costituisce eccezione e non regola.

tersite 14-02-2015 13:53

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
molti qua vogliono essere 'rassicurati' della loro irrecuperabilità non vogliono affatto cambiare ... mi ricordano il rabbino capo di roma al tempo dell'antisemitismo della chiesa cattolica , il Papa andava dal rabbino e gli mollava un bel calcione nel sedere e il rabbino era contento perché era il riconoscimento del suo potere all'interno della comunità ebraica
è un po' così che accade nel forum

Konkurs 14-02-2015 17:17

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
rapporti già avuti prima di iscrivermi, ma in compenso grazie a questo sito ho costruito il mio primo harem

Takkuri 14-02-2015 18:08

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455396)
mi porta le solite tesi di privilegi femminili, manca di pragmatismo e, secondo la logica di questo mondo, è giusto che rimanga nella sua condizione.

Il "pragmatismo" è la scusa di chi non ha argomenti....

Takkuri 14-02-2015 18:17

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1455411)
molti qua vogliono essere 'rassicurati' della loro irrecuperabilità non vogliono affatto cambiare [...]
è un po' così che accade nel forum

Parlo solo a titolo personale: a me ruga la logica del "lo deve fare l'uomo", logica che tanto IRL quanto su questo e altri forum ho visto pressoché sistematicamente o quasi data per scontata o attivamente giustificata. Quelli che usano il pragmatismo come scusa per legittimare lo status quo (o, peggio ancora, per parlare totalmente a sproposito di "giustizia") dimostrano la loro disonestà intellettuale. Anche perché cianciare di pragmatismo in un forum dove fattualmente si fanno solo discorsi teorici, è francamente ridicolo.

tersite 14-02-2015 19:12

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1455607)
Parlo solo a titolo personale: a me ruga la logica del "lo deve fare l'uomo", logica che tanto IRL quanto su questo e altri forum ho visto pressoché sistematicamente o quasi data per scontata o attivamente giustificata. Quelli che usano il pragmatismo come scusa per legittimare lo status quo (o, peggio ancora, per parlare totalmente a sproposito di "giustizia") dimostrano la loro disonestà intellettuale. Anche perché cianciare di pragmatismo in un forum dove fattualmente si fanno solo discorsi teorici, è francamente ridicolo.

non capito un accidenti :o
cmq mi pare di capire che imputi al mondo cinico e baro la origine dei tuoi problemi ...ok! e poi in attesa di fare una rivoluzione per cambiare i costumi sociali che intendi fare ? Perchè bisogna essere pratici nella vita
liuk vi da degli input intelligenti poi potete seguirli o no , ma ripeto c'è chi preferisce stare qui solo a lamentarsi ... io a volte non sono molto diverso da loro , solo che io me ne rendo conto alcuni no

Takkuri 14-02-2015 20:06

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1455635)
e poi in attesa di fare una rivoluzione per cambiare i costumi sociali che intendi fare ? Perchè bisogna essere pratici nella vita

Intanto il "bisogna" non esiste, te lo riprendi e te lo porti a casa. Già ci sono troppe pressioni e compromessi da fare nella vita, ci mancherebbe altro che pure in amore si debba "essere pratici".
Se a me determinate convenzioni sociali che vanno per la maggiore stanno sui coglioni sono liberissimo di lamentarmene, chi mi continuerà a rispondere "o così o Pomì" (cit.) continuerà a dimostrare di non cogliere il quid o di essere (molto più probabile) in malafede.


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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1455635)
liuk vi da degli input intelligenti poi potete seguirli o no , ma ripeto c'è chi preferisce stare qui solo a lamentarsi

Imput intelligenti? "Provateci con le donne ed insistete se dicono di no": mi ricorda tanto la regina che invitava il popolo senza pane a mangiare le brioches. Per fortuna che c'è Liuk coi suoi preziosissimi imput, una mente semplice come la mia non ci sarebbe mai arrivata. :sarcastico:

liuk76 14-02-2015 20:28

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1455670)
Per fortuna che c'è Liuk coi suoi preziosissimi input, una mente semplice come la mia non ci sarebbe mai arrivata.

La applichi? Perché io riesco ad avere una vita sessuale e sentimentale, applicando anche ciò, e tu no?

Takkuri 14-02-2015 20:39

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455679)
La applichi? Perché io riesco ad avere una vita sessuale e sentimentale, applicando anche ciò, e tu no?

Non c'è niente da "applicare": "esci e provaci" non significa nulla, è come dire a un disoccupato "trovati un lavoro", ti risponde "e sti cazzi". Se volessi e riuscissi a farlo non aspetterei certo il tuo permesso, che peraltro espresso coi tuoi modi e toni ottiene al massimo l'effetto contrario.

tersite 14-02-2015 20:53

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1455670)
I
Se a me determinate convenzioni sociali che vanno per la maggiore stanno sui coglioni sono liberissimo di lamentarmene, chi mi continuerà a rispondere "o così o Pomì" (cit.) continuerà a dimostrare di non cogliere il quid o di essere (molto più probabile) in malafede.



:

mi stai dicendo che sono in malafede ? :(
la cosa mi addolora se fosse così ... non ho una condizione facile nei rapporti umani e so quanto sia difficile uscire da questa situazione , qua nessuno dice che è facile si cercano delle soluzioni per venirne fuori , questo dovrebbe essere lo spirito del forum IMHO

liuk76 14-02-2015 21:12

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1455684)
è come dire a un disoccupato "trovati un lavoro", ti risponde "e sti cazzi"

Esempio che dimostra che non si è capito il mio discorso.

L'esempio corretto è questo...

E' come dire ad un disoccupato "manda CV", "cerca annunci", "vai ai colloqui", "cerca anche in un altro comune/provincia/regione/nazione e trasferisciti", "intraprendi un'iniziativa di lavoro autonomo", "non escludere un'assunzione a tempo determinato e/o tempo parziale e/o al minimo tabellare", "non escludere un lavoro a turni, serale, notturno, domenicale".

Il disoccupato invece risponde che "i padroni sono str*nzi", "che lui non vuole cambiare comune", "che vuole solo il tempo indeterminato", "che non è giusto che debba fare il lavoratore autonomo", ecc.
Oppure, apparendo ai miei occhi persona disonesta e mediocre, trova l'escamotage del lavoro nero. L'esempio del nero per me equivale a chi ricorre alle prostitute per colmare i deficit sessuali.


Comunque hai evaso la mia domanda...

Takkuri 14-02-2015 21:29

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455715)
L'esempio corretto è questo...[...]

No, l'esempio corretto è questo: è come se io, onesto cittadino, mi lamentassi di dovere pagare troppo tasse e tu, evasore, mi consigliassi di evadere, "ché tanto lo fanno tutti", e "se non lo fai, ti meriti di non arrivare a fine mese".


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455715)
L'esempio del nero per me equivale a chi ricorre alle prostitute per colmare i deficit sessuali.

Sì, ho capito che ti brucia che vada a pay, me lo ricordi ogni volta. Per me il sesso non è qualche cosa che bisogna meritarsi (almeno: non seguendo le inique leggi sociali vigenti), quindi rispedisco le accuse di mediocrità al mittente.


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455715)
Comunque hai evaso la mia domanda...

"Non ho voglia di rispondere punto per punto ma solo nelle parti che trovo interessanti per una discussione" (cit.)

Wrong 14-02-2015 21:35

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1455715)
Esempio che dimostra che non si è capito il mio discorso.

L'esempio corretto è questo...

E' come dire ad un disoccupato "manda CV", "cerca annunci", "vai ai colloqui", "cerca anche in un altro comune/provincia/regione/nazione e trasferisciti", "intraprendi un'iniziativa di lavoro autonomo", "non escludere un'assunzione a tempo determinato e/o tempo parziale e/o al minimo tabellare", "non escludere un lavoro a turni, serale, notturno, domenicale".

Però vedi, in fin dei conti la risposta è "Devi essere meno selettivo" che non è nemmeno sbagliata.
"Punta in basso se vuoi centrare l'obiettivo" (cit.)

DeadMan87 14-02-2015 21:50

Re: Chi ha trovato la prima ragazza dopo l'iscrizione al forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1455736)
Però vedi, in fin dei conti la risposta è "Devi essere meno selettivo" che non è nemmeno sbagliata.
"Punta in basso se vuoi centrare l'obiettivo" (cit.)

Ce l'ho vivido come ricordo perché ero a pochi mesi dal diploma (finalmente e in atroce ritardo), quindi era un periodo di liberazione per me dalle catene di quell'odiatissima scuola.. Mi ero perso cotto per una che era stata definita da alcune persone con cui ero in confidenza all'epoca veramente brutta e antipatica e varie altre robe. Na roba atroce insomma (a detta loro).

Il giro di supercazzole con il quale rifiutò le mie attenzioni è qualcosa che meriterebbe come minimo uno sketch di 30 secondi alla Griffin.

Meno selettivo di così.. :D


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