Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ahah l'ho pensato anche io :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

La fisiognomica è, come le altre pseudoscienze (vedi riflessologia o iridologia), una 'disciplina' che va presa in esame con estrema cautela, in quanto non ha basi scientifiche solide.
Personalmente penso che la deduzione del carattere in relazione all'aspetto fisico (volto in primis) sia difficile se non impossibile da determinare, considerando l'enorme differenza tra le persone e le numerose eccezioni a cui si andrebbe incontro e considerando che non abbiamo prove di correlazione tra aspetto fisico e carattere moral/psicologico.


Strano però che uno che parla di Babbo Natale in relazione ad un ipotetico dio fisico poi si affida a tali pseudoscienze.:sisi:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ho già spiegato le relazioni e le ragioni del perche sono fondate queste "psuedoscienze" .

penso sia ovvio a tutti che i nostri portamenti/atteggiamenti dipendono da stati emotivi, no ?
ecco se questi portamenti/atteggiamenti si verificano più presso allora mi pare logico che il corpo, che ha memoria, assume i portamenti più comuni e più saranno comuni allora più saranno "impressi", memorizzati nel nostro corpo.
poi sommati queste ragionamenti che trovo validi e sensati ad esperienze dove le descrizioni della guglielmi c'hanno azzeccato ecco perche trovo abbastanza valida questa "psuedoscienza" .
è vero che c'è un enorme variabilità ovviamente ma questa variabilità ha delle basi comuni ;)


cosa c'è di cosi fantascientifico in questo ? :sisi:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

È vero che gli atteggiamenti generalmente dipendono dallo stato emotivo.
Ma la fisiognomica si occupa in primis dell'estetica 'statica', del volto così com'è, e si allontana un po' dallo studio psicologico del linguaggio del corpo. :pensando:
Io parlavo di fisiognomica senza divagare troppo in altro (come semiologia e prossemica ecc.).
Resta il fatto che anche dedurre la psicologia di una persona dalle sue espressioni facciali sia difficile. Magari con uno studio completo del linguaggio del corpo e dei gesti risulta più facile.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

I tratti somatici sono una caratteristica insita nel genoma , se parliamo di postura, sguardo, magari anche le rughe può valere come cosa, ma la forma del viso per esempio era già scritta nel dna prima che nascessimo come il colore dei capelli e degli occhi e visto che il carattere si forma man mano con la crescita non credo possano essere due cose correlabili a pensarci bene.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

si ma dimentichi che nasciamo con certe predisposizioni caratteriali e che quando nasciamo abbiamo una testa decisamente più piccola di quando diveniamo adulti quindi la testa cresce e può svilupparsi in un senso o in un altro secondo non solo al dna ma anche certe posture che assumiamo di solito.. anche il naso ad esempio, avete mai visto un neonato con la gobba sul naso ?

nelle descrizioni della guglielmi sono presenti anche i tratti dei bambini e dei neonati.. non è un caso che i neonati hanno certe caratteristiche diverse da quando diventono adulti


anche gli alberi belli grossi possono assumere forme diverse a seconda delle posture che assunte di solito..... non a caso agli alberi storti da giovani si mette un bastone per farli raddrizzare e mantenere la postura corretta....

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

No vabbè:miodio:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

se non sei d' accordo basta un "non sono d'accordo" e ti lascio stare :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Non sono d'accordo :sisi:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

contento te contenti tutti :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

questa è proprio una baggianata.
Per avvalorare la tua tesi stai davvero dicendo che dato che la testa di un bimbo è diversa da quella di un adulto allora è vero che la fisionomia cambia nel corso del tempo perchè si adegua al carattere? :o

Comunque, per avvalorare questa tesi e vedere se ci azzecca davvero questa pseudoscienza, basteebbe postare una foto di qualcuno che ansiaboy NON CONOSCE e farsi dire che tipo di carattere ha.
Che è facile descrivere il carattere dai lineamenti di una persona che si conosce e quindi si può allineare ogni caratteristica in modo che combaci col carattere e dre che quindi "ci azzecca".

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

mamma mia, certo che continui a sparar sentenze, ridicolizzare, a provocare, a sminuire..
se non sei d'accordo non sei d'accordo e la finiamo qua, non c'è bisogno di continuare a trovare ipotetici peli nell'uovo manco argomentati.

ma che significa ? come faccio a verificare le correlazioni tra le descrizioni delle caratteristiche fisiche di una persona se non mi sono fatto qualche idea del suo modo di porsi/cosa dice/non dice ? :nonso:

poi non ho mai detto che il volto si adegua solo al carattere ma che c'ha anche una predisposizione genetica. quindi non nascondere parti del mio discorso per far smontare/sminuire la mia tesi per far comodo a te. e poi vuoi negare l'importanza delle posture che assumiamo di solito ? :o

tu le trovi baggianate e manco argomenti dicendo un altra possibile e sensata teoria, io no e le ho pure argomentate.
ribadisco secondo me vuoi solo far polemica sterile e inutile.

altri hanno espresso di non essere d'accordo senza un modo di porsi provocatorio/polemico

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

non credo che la stupidità abbia parametri universalmente riconosciuti :ridacchiare:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ma non sono peli nell'uovo eh.
Se io domani dico che se una persona è molto triste possono spuntargli le ali, chiunque può dirmi tranquillamente che è una baggianata che non si è mai verificata e che non può essere provata.
Altro che "non sono d'accordo".
Se tu mi dici che la testa delle persone si modifica ( cranio, arcata sopraccigliare, naso, colore occhi, etc ) col tempo in base agli atteggiamenti che assume, io ti rispondo che o mi porti prove di questo, che sia uno studio fatto, non il libricino di una che dice che è possibile succeda ( senza alcuno studio in merito ), o io ti dico che è una baggianata senza capo nè coda.

Io nn devo proporre alcuna altra valida teoria.
I crani delle persone non cambiano nel corso degli anni, punto.
E non c'è alcuna prova che manco i lineamenti statici degli esseri umani indichino tendenze caratteriali.

Non stiamo parlando si "a me piace la carne penso sia più buona", "no non sono d'accordo preferisco il pesce"

Ma di "la morfologia dei crani e delle ossa cambia ( e non perchè cresce o per traumi fisici - eventi normali questi - ) in base alle tipologie del carattere, e non puoi dire che è una cavolata ma solo che non sei d'accordo":mrgreen:

Dai è surreale su.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

continui con l'atteggiamento di provocare e sminuire.
ma chi ha mai detto che spuntano le ali ? stai scherzando spero ? come fai a fare un paragone cosi ridicolo e insensato. d'altronde se per sminuire le tesi altrui devi far certi paragoni..... beh :mrgreen:

intanto io non ho mai detto che la mia tesi ha valenza universale o che il cranio si modifica in chissà quale forma mi sono semplicemente limitato a dire che la forma della testa può modificarsi nel corso della crescita secondo anche le posture che assumiamo di solito. (muscoli che si assotigliano da una parte o dall'altra, cose di questo genere, sai la testa non è fatta solo di ossa)
infatti ho sempre detto che nasciamo con delle predisposizioni caratteriali ;) riguardo alle ossa del cranio più difficili da modificarsi

tu trovi questa tesi una sciocchezza, io no e trovo sciocco (parlo un pò alla liuk :mrgreen:)
invece ridicolizzarla. anzi no, ma si può dire che tu leggi e intendi ciò che fa comodo a te. quindi se tu capisci che in base al nostro carattere ci spuntano le ali è ovvio che la ritieni un'assurdità e ritieni giusto contestarla . ma alla fine è un tuo problema se tu capisci questo, non mio perche io non ho mai affermato ciò.
poi se tu non sei d'accordo amen, non me ne importa una cippa :mrgreen:


vedi ? se tu anzicché porti con l'atteggiamento di sminuire, provocare, ridicolizzare, porre parole/sensi alle frasi che nessuno ha mai detto/pensato e avresti chiesto magari chessò chiarimenti sarebbe finita lì

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

queste due cose hanno la stessa valenza.
Ovvero nessuna.
Entrambe non sono in alcun modo verificabili. :nonso:
Però vabbè se tu pensi che i crani si possano modificare in base al carattere, davvero, alzo le mani.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ho imparato da winston smith :arrossire:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

io ho parlato di testa, non di cranio.
il cranio è fatto solo di ossa difficilmente modificabili. (predisposizione caratteriale ?)
la testa anche di muscoli e i muscoli invece sono modificabili in base all'uso che se ne fa.. quando noi proviamo/manifestiamo emozioni si azionano i muscoli facciali.

per me questa non è una castroneria, poi non so te..

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

:miscompiscio::applauso:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Il mio vizio di aggrottare spesso le sopracciglia mi ha procurato un'asimmetrica, profonda, risibile ruga verticale che fa pensare ad un colpo di scure fra gli occhi, e che mi conferisce un'aria idiota e patita...

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

se ti riferisci a me ti posso dire che mi son sentito ridicolizzare, sminuire e provocato
quindi magari ho contraccambiato.. difatti non sono stato cosi con chiunque e ho accettato tranquillamente "non sono d'accordo"

comunque decisamente soffro di problemi riguardo all'andare in bagno.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Un conto è dire che quando si provano determinate emozioni si attivano i muscoli facciali, e ok. Ben altra cosa è affermare che il modo e la frequenza con qui si attivano i muscoli facciali modifichi il volto. Cioè passi per quanto riguarda per esempio le rughe ovviamente. Ma per quanto riguarda forma del mento, forma e dimensione del naso, forma del perimetro facciale? Dovresti argomentare questa cosa mostrandoci degli studi seri che facciano vedere come effettivamente sia vero. Ancora più spinosa è la questione della relazione del carattere con il colore degli occhi e la forma e colore dei capelli.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

sisi, l'ho capito anche io sta cosa che la fisiognomica può essere più dannosa/invasiva che utile in senso quotidiano.. (anche se dei lati positivi ovviamente le ha anche)

però secondo me se tutti noi rispettassimo gli altri e chiedessimo i permessi tipo "ti posso fare una domanda personale?" ci potrebbero essere meno sfòtti/derisioni
però è comunque utopia

in ogni caso certe domande "scomode" possono anche riguardare la non fisiognomica e la fisiognomica oltre ad evidenziare tratti negativi può evidenziare anche tratti positivi.

comunque per la tua domanda personale non mi ha dato particolarmenre fastidio anche perche mi pare di averlo già scritto dei miei problemi di gabinetto nel forum e sinceramente più che sentirmi uniliato mi vien da pensare che gli altri son scemi e maleducati a deridermi per dei miei problemi.
penso che bisogna anche valutare in che contesti chiederli e non chiederli.
nel caso di barclay ad esempio ho chiesto il permesso e in ogni caso non è una cosa che nasconde nel forum..

comunque da quando ti leggo più spesso (era da un pò che mi ero fatto questa nuova idea di te ma vabe:mrgreen:) ti trovo decisamente meno kazzuta e più disponibile e cordiale. :mrgreen:


riguardo ai ragazzi del video beh mettevano faccie decisamente da prendere a schiaffi. irritanti a dir poco XD

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

intanto ricordo di aver parlato di predisposizioni caratteriali ad esempio per il colore degli occhi e che comunque nel corso della vita e anche delle stagioni(e non dite che l'umore di una persona non possa cambiare anche in base alle stagioni) il colore degli occhi può variare leggermente.
in ogni casi nella testa non esistono solo i muscoli facciali ma anche del collo (insomma dalla postura della testa e del collo puoi far capire taaaante cose, e certe posture son difficili da rimuovere) e muscoli scheletrici quali il temporale, massetere, muscoli della mascella etc. etc. e in quanto muscoli si modificono o no in base all'uso.
http://it.m.wikipedia.org/wiki/Muscoli_della_testa

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Si ok ma prove della relazione? Devi trovarmi studi che dimostrino cose del tipo: l'umore x provoca la produzione del pigmento y che cambia quindi il colore degli occhi.
Come sopra, non voglio risultare pedante però se fai affermazioni gratis senza fonti non rispondi alla mia domanda. Si tratta proprio di trovare una spiegazione scientifica di come i muscoli ( non importa di che tipo) modifichino quelle cose che ho elencato. Un naso grosso per esempio in che modo può essere determinato dai muscoli? (il naso non è formato da muscoli)

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Devi pensare che la forma del viso, il naso, la forma degli occhi sono dovuti alla struttura del cranio sotto la pelle e i muscoli. è vero che i bimbi piccoli hanno più o meno tutti la stessa fisionomia e non hanno difetti come la gobba al naso ecc ma questo perchè la loro ossatura è ancora non formata. Con la crescita gli ormonistimoleranno la formazione dell'ossatura, le ossa si inspessiscono e prendono la forma definitiva.

L'unica cosa che può determinare la deformazione dei tratti somatici della persona già prestabiliti a livello del dna e che si svilupperanno in seguito sotto influsso degli ormoni sessuali e della crescita, sono difetti odontoiatrici o problemi di tipo respiratorio, tipo il setto nasale deviato o adenoidi ipertrofiche che impediscono la normale respirazione della persona (la così detta faccia adenoidea), oppure traumi fisici (per esempio un pungo sul naso)

Ciò nonostante ho notato che la forma della fronte è una di quelle caratteristiche fisiognomiche che accompagna la persona per tutta la sua vita. Io da neonata ero tutta fronte e così mi è rimasta, secondo me la fronte è l'unica caratteristica fisica che può indicare il carattere di una persona, in genere chi ha la fronte alta e sporgente ha un'intelligenza più teorica e astratta che logica e pratica e questo comporta lo sviluppo di una determinata personalità più tosto che un'altra.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

sono belli senz'altro, ma con quelle espressioni fanno più irritare che eccitare :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

sicuro, infatti ho sempre pensato che tutti noi nasciamo con certe predisposizioni caratteriali.
però ci sono certi muscoli del testa-collo, non solo muscoli facciali, che con l'uso possono modificarsi o no.
ad esempio quando proviamo rabbia o forte determinazioni
e stringiamo i denti quindi eserctiamo i muscoli della mascella.. quindi il grasso della mascella può ridursi con l'uso e si risulterebbe con una mascella più quadrata.. non a caso le persone con la mascella quadrata/spigolosa indicano persone determinate...

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

digrignare i denti è una cosa dinamica.
Non è che se digrigno spesso i denti poi mi cambia la mascella. Al massimo si modifica la struttura dei denti e bisogna andare dal dentista, ma la mascella non cambia mica forma.
E gli occhi con il sole cambiano a volte colore non di certo per l'umore
http://archiviostorico.corriere.it/1...07072641.shtml

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ehm molti tratti fisiognomica sono dinamici infatti(anche se non si nota il cambiamento da un giorno all'altro ) e altri meno.

il grasso presente nella zona della mascella si può affievolire quindi una persona abituata a drigrignare i denti può ridurre il grasso della mascella e sviluppare il muscolo della mascella rendendo alla mascella un aspetto più quadrato e spigoloso quindi anche se non si modificherebbero le ossa della mascelle si modificano i muscoli e il grasso di quella zona.
e il sole negli occhi può di certo cambiare l'umore ^^

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

vabbè dai stai sparando a caso ( ora siamo passati al grasso che modifica la mascella, dato che non potevi più continuare a dire che si modificavano le ossa ).
Lasciamo perdere che è meglio.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

omg ancora a sparar sentenze ? ma mi devo riquotare ? :mrgreen:


per l'ennesima volta se non sei d'accordo basta dirlo tranquillamente ma non mettere frasi che fanno intendere che son cavolate a maggior ragione se non sai argomentare neanche


aah, mi son ricordato, mi pare scritto proprio nel libro della guglielmi, che degrignare spesso i denti può ususare maggiormente i denti e che quindi una persona con i denti usurati può indicare di aver provato spesso rabbia :mrgreen: ^^
oppure di aver usato spesso la bocca per tener oggetti.. come lo dimostrano reperti fossili di nehandertal/fuegini coi denti usurati
e che usavano la bocca per tener ferme le pelli che lavoravano

non sei d'accordo amen, ognuno ha le sue opinioni basta rispettarle o almeno argomentarle se si vuole dare maggior credito alle proprie

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

e grazie al cazzo ci voleva la guglielmi a dirlo eh :mrgreen:
Siamo passati dalle emozioni che cambiano letteralmente i connotati a "se si perde grasso cambia la fisionomia" fino a "vabbè se si digrignano i denti si consumano".
Ma uno studio che dimostri quello che dicevi all'inizio, ovvero che cambiano le OSSA e la conformazione della faccia e il colore degli occhi? ( quindi non denti o grasso corporeo o pelle ). Esiste o è un'idea tua e della guglielmi?

ma io ti ho spiegato che ad esempio gli occhi non cambiano colore per "le emozioni" con tanto di link, la tua risposta è stata" il sole negli occhi cambia l'umore".
E poi sono io che non argomento? apperò :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

allora mi sa che non hai capito cos'è la fisiognomica.. intanto non trovo corretto dire parolaccie in questo contesto e poi ma chi ha detto che ci voleva per forza la guglielmi a dirlo

la fisiognomica NON si limita solo ad un certo tipo caratteristiche fisiche
ho sempre detto che certe caratteristiche fisiche sono predisposte (tipo conformazione dell'ossatura e colore degli occhi) e che può cambiare la forma della testa(non fatta solo di ossa, per intenderci) in base alle posture che assumiamo di solito.

io non ho mai detto che la fisiognomica attribuisce al cambiamento di colore degli occhi solo in base alle emozioni. argomentazione --> il colore degli occhi possono far parte delle caratteristiche predisposte delle persone e che una variazione del colore degli occhi può indicare un cambiamento di umore/emozioni perche se la luce solare può farci cambiare l'umore e il colore degli occhi si può dedurre che in base alla variazione del colore degli occhi il tempo degli occhibesposti alla luce solare e quindi l'umore che sia cambiato

vedi ? apparte un link (che non nega la mia ipotesi anzi tutt'altro !) ed emettere sentenze non mi sembra che hai detto molto altro, io ho argomentato il resto e se non lo argomento subito non è detto che non lo argomenterò mai.
ma poi anzicche porti in modi provocatorio mi avresti chiesto subito chiarimenti te li avrei detti. ^^

mi sembra di dire sempre le stesse cose..

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

ti stai arrampicando sugli specchi.
Dici che gli occhi possono cambiare colore nel corso degli anni ( diversi post fa ), ti dico che non è così perchè è il sole a far cambiar colore e tu prendi la palla al balzo e dici che la luce solare fa cambiare l'umore e quindi vedendo che gli occhi cambiano colore si nota la variazione d'umore ( cosa oltretutto senza alcuna valenza scientifica manco questa ).
Ma vabbè dai, hai ragione, che dirti :mrgreen:

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Scusa ma qua siamo passati dal dire che la fisiognomica deduce il carattere, al dire che deduce solo cambiamenti dell'umore. È una cosa diversa e molto più debole. Che poi non è assolutamente detto che la deduzione sia così semplice. Uno può aver gli occhi schiariti perché ha preso sole ma essere globalmente triste per svariati motivi, che il buon umore dato dal sole non compensa.

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

la frase " gli occhi possono cambiare colore nel corso degli anni " (che non mi pare l'abbia scritto o in ogni caso il discorso non cambia) non mi pare non possa implicare il cambiamento del colore degli occhi con la luce solare e quindi anche con le stagioni (che mi pare di aver detto)

non mi pare che sia arrampicarsi sugli specchi se le tue tesi che hai detto non mi danno torto o smontato quello che ho detto ^^

dire che non ha validità scientifica non smonta una tesi ^^

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

oddio mio, non ho mai detto che le deduzioni siano per forza semplici o che bisogna tener conto solo di un singolo aspetto o che la fisiognomica deduce solo cambiamenti d'umore :o

la fisiognomica vista globalmente deduce i tratti della personalità e gli umori ad esso correllati, cosi semplice ^^

Re: cosa ne pensate della fisiognomica ?
 

Io sono la prova vivente che funziona: ho la faccia da sfigato e sono uno sfigato.