Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Molti/e poi non arrivano nanche a concepire che la "sola" timidezza possa bastare a far rimanere soli, quindi s'immaginano chissà che cosa (Hannibal Lecter et similia) e si allontanano.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

il problema e' che non puoi mentire credibilmente, discussioni come queste mi rattristano molto, in questi anni mi sono impegnato molto per migliorare e combattere una grave forma di fobia sociale che praticamente non mi ha fatto vivere fino a 30 anni, dei risultati gli ho ottenuti ad esempio sabato e domenica sono uscito con compagnie diverse e c'erano anche donne e pure libere, naturalmente ci sono gli amici del forum che se non c'erano loro in questi anni mi sarei gia' sparato, ho la sensazione che pero' piu' di cosi' non possa ottenere proprio a causa del pregiudizio che non essendo piu' cosi' giovane e non avendo fatto certe esperienze comuni alle altre persone e' meglio tenermi a distanza di sicurezza dal punto di vista sentimentale, a volte ho il pensiero che era meglio se rimanevo nel buco in cui ho vissuto fino a 6 anni fa

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

mi è un pò difficile capire come si possa generalizzare dicendo che non è detto che per tutti debba necessariamente essere un problema :interrogativo:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Dicevo il linea generale, la paura del rifiuto l ho anchio, quella sera con quelle ragazze libere hai fatto tentativi?
Perchè?

Ecco

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Forse perché non se la sentiva di "mentire credibilmente" e quelle donne non gli davano la sensazione di non avere pregiudizi riguardo a un uomo con zero esperienze a x anni.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

con quelle ragazze siamo amici ed al momento non sono attratto, scrivevo questo per dire che conoscere donne libere non e' cosi' difficile se riesci a costruirti una decente rete sociale ed anche se non sei piu' un ragazzino, il grave problema e' il tuo passato e la forte probabilita' che ingigantiscono i tuoi problemi se gli vengono a conoscere escludendoti come partner sentimentale, diverso il discorso per la soloamicizia dove non sussistono queste complicazioni

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

aggiungo che aiuterebbe molto riuscire a non fartelo pesare a te ed affrontare con le donne frequentate il problema a viso aperto ma se teoricamente si puo' fare irl e' tremendamente difficile

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Non penso nemmeno che una donna possa essere suggestionata da questi tipo di discorsi.

Condivido così come aggiungo che il discorso si estende anche al farci sesso e vale anche al contrario.

Per come ti ho conosciuto e percepito ai raduni e per come ho percepito le utentesse partecipanti, escludo che sia vergogna nei tuoi confronti.

Sotto i 20 partner è difficile non ricordarsi.

Verissimo.

Questo è l'unico punto che contesto in tutta la discussione, sia sul piano maschio con esperienza che sul piano femmina con esperienza.
Anzi, la mia testimonianza diretta/indiretta è proprio da questo ultimo punto di vista.
Come già detto, ci si può trovare bene ma essere deficitario tecnicamente il rapporto. Per qualcuno un deficit tecnico è un qualcosa di non sorvolabile, non sminuiamolo.

Usando eufemismi, vista la sezione, e parlando di fatti reali dove la donna è la vergine ed inesperta che possono costituire grossi problemi d'intimità e portare alla fine di una relazione (così infatti è stato) dove ciò non sarebbe accaduto per l'esperienza.
La dispaurenia legata alla verginità può richiedere mesi per risolversi (e finché non si rivolve vuol dire fare sesso a metà): il primo si trova per mesi a gestire ciò, i successivi si trovano a farlo fin da subito.
Le visite nel lato B possono richiedere oltre un anno perché la zona non è mai stata esplorata e si temono traumi, inondazioni, dolori, ecc. Il primo deve fare un lavoro certosino e persuasivo, i successivi devono solo chiedere per avere.
L'equitazione a letto non s'impara in due puntate. Ci sono amazzoni che ci mettono anche qui mesi e finché non c'è padronanza si parla di quasi un'ora che può lasciare indifferenti.
Idem per il suonare il flauto, anzi, qui ha più impatto la cosa.
Un mio amico viveva con forte insoddisfazione le pessime esecuzioni concertistiche della fidanzata eppure stavano bene a letto e si amavano.
Quando ha cambiato fidanzata, ha trovato una virtuosa (che aveva esperienza) e la differenza di umore e coinvolgimento era imparagonabile.

Insomma, tutto questo per ribadire che l'esperienza può contare e può in certi casi fare la differenza e portare a lasciare (ho amiche che hanno lasciato maschi perché troppo inesperti).
Al tempo stesso, NON significa che non c'è speranza per i vergini. Le esigenze sono soggettive così come ci sono persone che non cercano tutto ciò.

Però è sbagliato far passare il messaggio che s'impara in fretta e che può imparare chiunque. Ci sono persone che ci mettono troppo ad imparare e ci sono persone impedite.

Poi, ci sono anche persone che non sono disposte ad aspettare e questo NON perché non sanno amare, sono insensibili e cattive come spesso leggo qui ma perché, giustamente, dopo una certa età e in certe situazioni si vuole, fin da subito, una relazione con tutte le carte in regola.

Concordo, bisogna abbandonare questa convinzione in buona parte infondata.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Io anche fossi attratto non ci riuscirei, anzi a maggior ragione se sono attratto.

A me è capitato proprio una cosa del genere tempo fa, conosco una ragazza di un altra citta, una bravissima ragazza con un empatia fuori dal comune, ci usciamo insieme per un mesetto, io poi coglione in un discorso senza che lei me lo chiedesse o alludesse gli racconto di me e del mio passato, perché con lei non volevo avere segreti...ma vaffanculo...
Da allora lei cambio e dopo un po ci lasciammo.
Lei stava bene con me prima del fattaccio.
Per quello ho scritto quello che ho scritto.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Mizzega, proprio un'empatia fuori dal comune.
Penso che con una del genere anche mentire non sarebbe servito.
Se certe caratteristiche sono un problema per l'altra persona, prima o poi saltano fuori.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

ho letto lo scritto di liuk76, temo sia vero quello che scrive, nella ns.societa' l'unica divinita' rimasta oltre al denaro e il .sesso chi e' fuori non potra' mai essere amato da nessuna, io ho poca esperienza per i miei problemi ma e' veramente triste un mondo della sessualita' come quello descritto da liuk dove non contano le persone ma solo le efficienze dei rispettivi genitali ma forse ragiono cosi' perche' ne sono fuori

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Never say never (cit.)
E non parlo tanto per parlare.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Attenzione però, io non dico ciò e se si evince questo, mi spiace di trasmettere un messaggio sbagliato e che non condivido.

Per come la penso io, l'amore è un sentimento dove il sesso non dovrebbe avere influenza.
Poi, non dico affatto che chi è fuori dal sesso non può avere accesso alle relazioni.
Dico solo che può avere un impatto e che, come nel lavoro, può essere motivo di esclusione da parte di chi cerca persone con esperienza oppure se, durante il periodo di prova, la persona non è sufficientemente smart.
Però, come nel lavoro, non tutti cercano esperienza.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

E figurati quelle comuni come sono.:D
Lo avessi detto sibito o lo avesse saputo nn credo sarei mai riuscito a farla sta esperienza.
Percio...
Penso comunque si sia fatta condizionare, forse dalle amiche o forse dai cuggini(:miodio:). Era un po insicura...Ma vabbè...:ciao:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

ho la impressione che sia così , anche se liuk ha smentito poi
mi sembrano un po' le smentite di berlusconi "sono stato male interpretato" :mrgreen: non vedo come si possa essere amati se non si fa sesso o se lo si fa male, è vero ci sono coppie dove lui o lei trova soddisfazione all'esterno
addirittura uomini che provano piacere e/o rasseganzione a vedere la propria moglie con altri uomini, de gustibus io non potrei sopportarlo.... non posso sbatterla nel muro se no sono un porco maschilista ? ok ! ma fora dalle balle!

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Se vabbè....tutti noi andiamo in cerca solo di fatalone da discoteca che vogliono solo il maschione....:miodio:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Non tutti ma quasi tutti....così con le donne....e l'esperienza non è solo il sesso ma il saper vivere una relazione, e diverse donne, anche di questo forum , hanno ammesso che con uno inesperto e timido è come camminare sul ghiaccio sottile...non sanno mai come comportarsi, perchè i forti timidi e inesperti hanno risposte e reazioni abbastanza disomogenee rispetto alla massa.
Tu dici A e loro dicono C e forse solo dopo B, han tempi diversi, non sanno come interpretare i loro comportamenti se come timidezza, scarso interesse, paura fuga ecc...
Allora ecco che si preferisce quasi sempre l'usato sicuro, cioè persone con alle spalle anni di fidanzamento, o con diverse storie brevi , che bene o male hanno comportamenti più omogenei, verso i quali si sa meglio come comportarsi ....

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Io credo che il succo del tuo discorso non sia molto diverso da quello di Winston: entrambi dite che bisogna puntare sulle eccezioni, ma le eccezioni sono per definizione poche (in questi casi oserei dire pochissime), se poi aggiungiamo che queste "eccezioni" devono anche essere libere… :testata:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

L'essere restii e dubbiosi verso chi ha poche/nulle esperienze oltre una certa età è determinato non dall'assenza di esperienza di per sè(non principalmente, perlomeno) ma dal perchè si è verificata questa carenza di esperienze.
Una persona che non è riuscita a trovare un partner molto probabilmente mostrerà "a pelle" il perchè; sia questo insicurezza più o meno patologica, essere osservante religioso, avere modi di fare sgradevoli e via dicendo. Quindi il discorso "è un incapace a letto al 90% quindi lo escludo a priori" per me arriva solo molto dopo.

Di contro c'è chi cerca appositamente partner dalle poche/nulle esperienze per questioni che variano dal "non sentirsi da meno", alla mentalità medievale "oltre tot numero ha perso l'onore ed è un dongiovanni o una troia necessariamente", al feticismo della verginità o perchè sono tendenzialmente più manipolabili le persone con alte carenze affettive e sessuali.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

IL primo caso lo vedrei relativo a casi di entrambi inesperti, solo come modo per sbloccarsi per poi volare verso altri lidi, il feticismo della verginità non credo sia molto diffuso specie da parte femminile, l'ultimo caso può essere presente ogni tanto, tipo se si cerca una specie di magigordomo sottomesso ....

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Le donne superata una certa età si rompono di cucinare, vogliono la pappa pronta.:D

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Pure prima, se è per questo. Vale per molte donne e per molti uomini.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

ma certo:D

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Hai scritto "vogliono", mica "ottengono" :mrgreen:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

tu la pensi così e come te secondo me la pensano anche molti uomini, e complimenti per il tuo modo di pensare, ma la maggior parte delle donne non la pensa proprio così...anzi l'esatto contrario

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Uhm, temo di essermi espresso veramente male visto che sta uscendo un messaggio distorto :(

Provo a spiegarmi meglio: l'amore per me (ma questo l'ho sempre detto, non capisco perché dite che sto smentendo) è il sentimento che si prova e non dipende da come si fa sesso o dalla qualità dello stesso.
La relazione invece è lo stare insieme e la "somma" del sesso, dell'amore , dell'andar d'accordo, di quello che si fa, ecc.

Si può amare anche se non si fa sesso o se lo si fa male mentre, per come la penso io, non si può continuare ad avere una relazione se il sesso è mediocre.

Se ben ricordate, ho sempre detto che si può continuare ad amare una persona ma lasciarla, purtroppo, perché non c'è possibilità di portare avanti una relazione.
Questo mio pensiero appare nelle discussioni o dove si parla di sesso direttamente oppure dove si parla di forti cambiamenti esteriori.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Infatti nella mente dei più quello "scartato dalle altre", che non ha "funzionato" o che non "funziona", non è certo chi ha avuto N relazioni ma chi non ne ha avute nessuna o quasi.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

ma e' diverso essere "scartato" dopo averlo "testato" (questo non garba anche a me inefetti perhe se lo hanno scartato provabilmente avra' qualcosa di che non ci si accorge a prima vista) e essere "scartato" a priori (qui va a gusti, basta che mi piace a me non vedo problema)

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Diciamo che le donne prediligono l'usato (garantito):D

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Non credo sia utile applicare risultati statistici alla propria vita privata, visto che si tende ad ottimizzare. Inoltre non si è neppure certi che questi dati statistici siano veri.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Appunto, nella mente dei più essere scartato a priori è peggio ancora: significa che non ti hanno neanche voluto "provare", quindi stavi messo proprio male.
E poi ripeto che chi ha avuto N realzioni di solito non viene considerato "scartato" (non sta scritto da nessuna parte che sia stato lui a essere lasciato, per dire).

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Ovviamente per N > 0 :ridacchiare:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

sì puo' si puo'....anche se il sesso non c'è per niente....c'è anche chi ci passa sopra.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

opzioni sono 2: o lui che lascia, o lui che viene lasciato, e nessuna delle 2 mi piace, perche anche nel caso che sia uno che cambia le donne come calzini non mi va essere uno dei calzini. si puo' essere stati sfortunati 1 volta, 2 , 3 o piu', ma quando il numero diventa elevato viene sospetto che ce qualcosa che non va in questa prsona.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Rassegnati, sei (siamo) in minoranza: se la maggior parte della gente la pensasse come te di coppie ne nascerebbe una al mese in tutta la Lombardia :sisi:

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Certo :)
Spiegavo il mio pensiero senza alcuna pretesa che sia applicabile a tutte/i.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Veramente un uomo senza molte esperienze mi ispirerebbe più fiducia rispetto a qualcuno con molte relazioni alle spalle.
Un po' perché penso potrebbe comprendermi meglio, un po' perché se le relazioni sono tante necessariamente sono durate poco (o forse no, ma questo sarebbe ancora peggio ahahah).

E comunque dai, con gli uomini non applichiamo gli stessi criteri che usiamo per scegliere uno shampoo.

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Anche uno che non sa come approcciare una donna a 30 o 40 anni?

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

Non so né posso saperlo visto che di anni ne ho ben di meno.
E poi, "non ha avuto molte esperienze" non implica "non sa come approcciare una donna".

Re: Uomo piu' desiderabile se gia' 'testato' da altre
 

ma il fatto che "non esce con me, non vuole far sesso con me ---> si vergogna di me" è una deduzione che non ha senso, può accadere una volta su un milione sta cosa.. la verità è che "non gli piaci, non gli piacciamo, abbastanza"
Il fatto che non ti salutano è pura e semplice maleducazione e non mi sembra una cosa così rara nella nostra società.
Una donna, a meno che non sia molto giovane, non è interessata a uscire con te così tanto per passare il tempo, esce con te se c'è un interesse. Se non esce con te è perché non gli interessi, e questo capita a tutti, ma tutti proprio..ma da qui a dire che si vergogna, ce ne passa..