Re: non se ne puo' piu'!
 

Ulteriore conferma allo stereotipo sociale ^^

Senza che tu l'avessi limonata, avreste trascorso un bellissimo weekend da buoni amici (a meno che non ti avesse limonato lei per prima, in media molto meno probabile) :mrgreen:

Ho parlato di relazioni di qualunque durata: valgono anche le botte e via :mrgreen:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Dunque confermi che c'è "pieno di zitelle over 30 che ci assediano"?:interrogativo:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Plurale maiestatis (nel senso che c'è una zitella che assedia lui) :sisi:

Che poi bisogna vedere se 'sta tizia non ha altri pretendenti che magari non le piacciono, eh...

Re: non se ne puo' piu'!
 

Lei ha fatto praticamente tutto: invito (il primus movens), cena, vitto, alloggio...eh già, pur di sminuire gli atti altrui, il pensiero fobico si autoassegna una self-importance smisurata :D

Re: non se ne puo' piu'!
 

Come sei venale, tovarish. Un bacio con la lingua dà delle emozioni che contano ben più del vile denaro :mrgreen:
Anch'io una volta ho ospitato dei miei compagni di scuola a casa: secondo te ci stavo provando? :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

No, ci sono donne over 30 che ci provano, di sicuro non ci seguono per strada né ci tormentano nei luoghi di ritrovo...questo pur essendoci molte donne single, a disconferma del fatto che seppur prive di pane non è che abbiano sviluppato chissà quale ferocia predatoria :D

Il parere del fobico medio non è un parere di maggioranza eh: qui tutti si lamentano della mancanza cronica di donne, ma mi viene in mente il parere di un amico "non è che non la danno, non la danno a te" :D

Re: non se ne puo' piu'!
 

Che è diverso dal dire "è pieno di donne over 30 che ci assediano".
E ovviamente sono una minoranza, come le altre donne che si fanno avanti esplicitamente per prime.
Anche perché non vedo per quale motivo ci dovrebbero essere tutte 'ste over 30 "prive di pane".

Re: non se ne puo' piu'!
 

Ci sono parecchie single sopra i 30 anni, che non possiedono più l'avvenenza e il "valore di mercato" delle ben più giovani ventenni, la cui concorrenza è serrata (infatti quest'ultime vengono spesso preferite dagli uomini "maturi"), eppure malgrado tutta la singletudine non è che ci corrano dietro (a parte la tipa che segnalavo poc'anzi), a dimostrazione del fatto che non basta certo avere meno occasioni per diventare più intraprendenti.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Non credo che gli uomini disposti ad avere una relazione con un'ultratrentenne siano delle mosche bianche. E non credo che di ultratrentenni single per totale mancanza di corteggiatori ce ne siano così tante.
Poi dipende anche da che età hanno queste ultratrentenni, eh. Magari oltre una certa età arriva la pace dei sensi :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Io ribadisco che tutte queste donne over 30 single non le vedo (anzi: vedo molte più single tra le ventenni). Comunque, come al solito, se la passività femminile fosse semplicemente il risultato di una molto maggiore e immodificabile selettività, la maggioranza delle donne starebbe da sola, cosa che invece non si dà.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Da quando l'istituto matrimoniale ha perso valore e credibilità, le donne sole (che un tempo erano pressoché introvabili), oggi sono molte di più.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Non sposata =/= sola.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Sì, infatti. Aggiungo che è tutto da vedere che non abbiano spasimanti. Aggiungo e ripeto che ciò non prova certo che la loro passività dipenda esclusivamente/principalmente da un'immodificabile differenza endocrina.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Secondo voi la cultura e gli stereotipi culturali nascono così dal nulla, per il semplice volere di una minoranza e senza nessun legame con la realtà biologica delle cose?

Re: non se ne puo' piu'!
 

Preciso che ho parlato sempre di maggioranza che segue determinati stereotipi (se no che Vulgata sarebbe?).
Ad ogni modo il legame con la realtà biologica, più o meno intenso che sia, non impedisce il superamento di certe convenzioni. Il ruolo della donna come "angelo del focolare" non nasceva forse da una realtà biologica (la donna partorisce e quindi deve prendersi cura dei figli e della casa)? Il fatto che le donne non potessero lavorare non era stato forse legato anche a un dato biologico (si pensava che le mestruazioni causassero tali sbalzi d'umore da impedire loro di svolgere certe professioni)? Eppure mi pare che almeno in Occidente questi stereotipi siano stati superati. Perché dobbiamo tenerci proprio quello del primo passo? Cui prodest? (cit.)

Re: non se ne puo' piu'!
 

Dici che dovrei accontentarmi dei vecchi Borghezi? ;)

Re: non se ne puo' piu'!
 

Non ho mai sostenuto questo ma, come fa giustamente notare WS, un ipotetico legame con la biologia non significa che ce li dobbiamo tenere.

[P.S: ma dunque siamo passati dal "non esistono stereotipi relativi all'iniziativa maschile" al "sono stereotipi fondati sulla biologia, ergo giusti"?]

Re: non se ne puo' piu'!
 

oddio magari borghezio no mi sta pure sulle balle :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

uhmmm lo 0.001 % :interrogativo:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Direi che dovremmo superare anche quelli dell'aspetto fisico, dell'altezza, dei soldi e tutto il resto

Re: non se ne puo' piu'!
 

Incredibile! Non ho mai visto nulla di simile.
Percepite attacchi anche quando sono del tutto inesistenti :D

Re: non se ne puo' piu'!
 

E' il paradosso del fobico medio (ma più in generale della persona insicura): necessita di migliaia di elementi fondanti per avere certezza di un parere positivo (nel caso di un interesse di naturale sessuale il famoso primo passo firmato e controfirmato in triplice copia), mentre quando avverte sentore di critiche si trasforma in un sensitivo :D

Re: non se ne puo' piu'!
 

Se è così, per quanto dicevamo prima, anche la maggioranza delle donne sembra necessitare di migliaia di elementi fondanti :sisi:

(ti ricordo che prima hai affermato che anche a tutte costoro servirebbe "una sana e mirata psicoterapia", roba che se la vai dicendo in giro ti pigliano a pernacchie)

Re: non se ne puo' piu'!
 

Sempre i soliti discorsi: i miei sbagli sono giustificati dagli sbagli altrui :D

Re: non se ne puo' piu'!
 

No, semplicemente tu hai parlato di "paradosso del fobico medio" e io ti ho ricordato che esistono anche tante persone non fobiche che rientrano in quella tipologia comportamentale.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Anche io percepisco più le critiche dei complimenti, perché sono un po' così di carattere, tendo a sminuirmi in quanto c'è il rischio concreto che mi sopravvaluti.
Però addirittura la lista ignorati, mi pare davvero un'esagerazione. Neanche avessi fatto riferimenti espliciti a lui... mi fa sentire un po' in colpa!

Re: non se ne puo' piu'!
 

Cioè persone che utilizzano double standard quando si tratta di discernere tra pareri positivi (bisogno di mille conferme) e negativi (nessun bisogno di conferma, subito pistola alla mano)?

Re: non se ne puo' piu'!
 

E' quello che sostengo quando affermo che è il caso di modificare il modo in cui si percepiscono le cose, del resto è proprio un certo modo di pensarsi in relazione al mondo che porta a sviluppare insicurezza e a isolarsi.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Beh, direi che le donne che si aspettano (i.e. danno per scontato e si meravigliano del contrario) un primo passo esplicito da parte di un uomo possono rientrare in questa categoria, visto che le "mille conferme" le vogliono soltanto ricevere e pensano che sia pure dovuto (i.e. ti scartano subito o ti mettono in lista ignorati se non ti fai avanti esplicitamente, nessun bisogno di altre conferme).

O a scartare le persone in base a meri schematismi sociali.
La modifica della percezione è un'attività che dovrebbero praticare solo gli iscritti a questo sito?

Re: non se ne puo' piu'!
 

Dipende; troppa sicurezza può portare all'arroganza, all'imposizione delle proprie idee ecc.
Bisogna senz'altro provare anche ad essere sicuri, forse arroganti, per trovare la giusta via di mezzo.
Io preferisco un equilibrio che pende leggermente verso la ritrosia per evitare di cadere nell'estremo dell'alterigia, più carico di conseguenze negative.
Non c'entra molto questo... tornando 'in topic', posso affermare di aver incontrato parecchie ragazze che hanno fatto un 'primo passo esplicito', quindi non vedo il problema! Complimenti riguardo a mie caratteristiche fisiche e mentali, addirittura dichiarazioni d'amore sono cose che ho esperito!

Re: non se ne puo' piu'!
 

In modo particolare le persone che soffrono di disturbi della personalità particolarmente invalidanti.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Ah beh, ce ne sono tantissime anche fuori da questo sito, se è per questo :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Della serie "Se va bene a me, buona camicia a tutti!" (cit.) :sisi:
Se è per questo è capitato anche a me, con la mia attuale fidanzata, ma mi sembra che nella maggior parte dei casi le cose vadano diversamente. Non a caso su questo sito ci sono tante persone a cui non è capitato mai. Ergo, il problema c'è eccome.

Re: non se ne puo' piu'!
 

A me risulta che quando una ragazza è interessata i segnali che lascia sono chiarissimi e tanto più è interessata tanto più sono forti.
Sicuramente sono più criptici di quelli degli uomini ma comunque chiari. Di certo hanno un ruolo più passivo ma non è completamente passivo. E di certo questo fatto statistico non è una convenzione sociale, ma una realtà 'biologica' come ha detto Muttley e non si cambierà.
Intanto tutte le distribuzioni statistiche hanno le code e quindi ci sono ragazze che ci provano esplicitamente con uomini, anche con molti di essi.

E comunque a me non va bene, mi sono preso come esempio perché sono uno dei 'peggiori' in circolazione, la fidanzata non l'ho mai avuta e alla maggior parte delle donne risulto poco gradevole/mi ignorano.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Segnali chiari e inequivocabili sono lanciati dalle donne per prime in una minoranza di casi. Su questo sito, da anni che lo leggo e lo frequento, le donne che hanno detto di non essere state mai approcciate da nessuno sono state molte di meno degli uomini che hanno detto lo stesso.

Non esistono studi scientifici che correlino l'intraprendenza nell'approccio alla pura dotazione ormonale. Al momento, affermare una cosa del genere è come dire che sarebbe meglio che le donne non lavorassero ma badassero alla casa per motivi "biologici".

Ma la coda è appunto rappresentativa di una minoranza, ergo non è facile da trovare.

Re: non se ne puo' piu'!
 

Forse si interessano anche di meno. Non è detto che non si facciano avanti perché vogliono che sia prima l'uomo a farlo, ma anche perché sono più selettive nell'interesse.

E' vero che non ci sono studi, però mi sembra chiaro che i ruoli più passivi se li prendano di norma le donne e questo a prescindere che siano convenienti o meno.
Dalle caratteristiche fisiche (la donna è più bassa e più debole fisicamente in media) alla differenza di età fra i partner (la donna è la più giovane della coppia in media), ai ruoli sessuali (la donna è quella che 'sta sotto' di norma), ecc. ecc.
Non è un crimine essere statisticamente più criptici (di natura), è una cosa spontanea che di per sé non fa male a nessuno e quindi non può essere paragonata ai gravi pregiudizi secolari che tu citi.

Donne che ci provano come gli uomini sono più rare, ma che ci provano in maniera meno esplicita mi pare ce ne siano molte.
Ipotizzando che le donne non lancino mai segnali chiari non si spiega come mai precisamente gli uomini da cui sono attratte nel giro di poco tempo ci provino con loro e si fidanzino con loro.

Re: non se ne puo' piu'!
 

"L'aspetto fisico? L'aspetto fisico non conta un ca**o se come persona non vali niente. " (cit.) :sisi:

Re: non se ne puo' piu'!
 

Può darsi che le ragazze (non so se la maggioranza :/ ) abbiano un modo diverso di "fare passi"... cioè per esempio, a me è capitato che un paio di ragazze dell'uni mi hanno chiesto LORO il numero... senza motivi "apparenti". Una di queste (la chiamo A) me l'ha lasciato tramite messaggio su fb (con il fine magari di scambiarci informazioni, altro, ecc.), mentre l'altra (B) ha chiesto il MIO in quanto l'amica "stretta" (cioè A) aveva il mio numero e per un periodo stavo messaggiando con lei (A), ma si parlava quasi esclusivamente di università... e allora me l'ha chiesto pure lei (B)!!! Però B non è interessata minimamente a instaurare relazioni con me, anche perchè non ha dimostrato nessun interesse in tal senso! Infatti il fine sembrava solo "amicale" con B (e non ci vedo niente di male ovviamente), mentre A invece, i primi tempi, sicuramente si aspettava qualche "passo in più" da parte mia, qualche iniziativa, come anche uscire insieme! Ma a me non interessava... e di conseguenza il rapporto si è raffreddato con il tempo, con tutte e due :mazza:

Re: non se ne puo' piu'!
 

@rocket non ho mai capito i passi a vanti delle donne
alcune il nr. di cell l'hanno chiesto anche a me e anche l'email
ormai però passata un po' di moda ora si chiede direttamente l'amicizia su fbk :bene:
una sola fece un invito diretto dopo un incontro da parte mia , un invito a prendere un caffè niente di più ...però mi è sembrato strano visto ceh abitiamo a 40 km di distanza e non chiedi di 'vedere' una persona se non ti piace , era pure una bella ragazza, io però ho lasciato perdere :testata:

Re: non se ne puo' piu'!
 

La ginecomastia può essere uno dei sintomi principali di ipogonadismo ipogonadotropo che predispone ad alcune patologie come il diabete. Quindi è meglio individuarne la causa e intervenire di conseguenza.