Re: Fede (la mia esperienza)
 

Hai ragionissima.. forse mi sono fatta trascinare e ho messo troppa enfasi nel cercare di descrivere cosa provo e cosa sento nei confronti della fede anche a chi non crede. Ma è che vorrei che tutti potessero avere anche un bruciolino di speranza nel domani... nelle cose belle, nelll' Amore... perchè quando si crede, non ci si sente mai completamente soli :bene:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

invece i preti pedofili? non sono credenti? e mi pare si comportino male pure loro, o no? ( giusto per fare un esempio ).
I credenti sono uomini, come lo sono gli atei. Ci son persone cattive tra i credenti, e persone cattive tra gli atei.
A me paiono un mucchio di generalizzazioni quelle che hai enunciato. Il mettere se stesso al centro del mondo, invece di metterci un'entità astratta, non vuol automaticamente dire che si trattano di merda le altre persone eh.
E' proprio questo che non capisco. Dici che tu non giudichi, perchè solo dio deve farlo, poi però spari certi anatemi con leggerezza abissale.
I credenti poi pensano ai poveri mentre gli atei pensano solo ad arricchirsi? ma se le chiese son lastricate d'oro e manco pagano l'ici. Orsù. Dai. Hai una visione fuori dal mondo a mio parere.
tranquilla ti rispondo subito.
Da piccolina, essendo da sempre stata amante dell'horror, ho preso in simpatia il numero 666. Non ci ho mai visto riferimenti cristiani, semplicemente la figura del diavolo ( in campo cinematografico ) mi ha sempre molto incuriosito. Quindi l'ho usata spesso come nick name.
Ammetto di aver letto anche qualcosa sul satanismo, e aver notato che visto come movimento filosofico ( tendenzialmente in contrapposizione al cristianesimo, incentrato sul qui ed ora ) era notevolmente interessante.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Mi sono imbattuta spesso in discussioni sulle religioni, mi piace parlarne, quando non si cade in una guerra dove "Io credente sono bravo buono, tu ateo sbagli, ma non ti preoccupare, Pregherò per te" e "Io ateo sono 10 volte più intelligente di te, tu sei uno stupido bigotto che non capisce un caiser della vita"...insomma, dove non c'è prevaricazione...purtroppo è difficile discutere su queste cose, e devo dire che parlando con alcuni amici cattolici, si finisce per discutere,perchè tendono immancabilmente a mettersi su un gradino più alto di me e sparare giudizi...non sono tanto i giudizi in se che mi irritano, ma il mascherarli come "parole di saggezza"...sono giudizi.Punto.

Io non credo esista un DIO, e soprattutto non credo nella religione cattolica,e nella chiesa...
Credo in altre cose...nella bellezza della natura, nel bene e nel male (che sono fusi assieme,non due cose distinte, per me), in alcune persone terrene che pur non essendo sante mi hanno regalato gioia,bellezza,emozioni,arte..
Per me,per esempio, nell' Antologia di Spoon River c'è più sapere, più bellezza,e più valori che nella Bibbia...
Credo che non devo chiedere perdono a dio, caso mai alle persone di carne a cui ho fatto male, non credo nelle confessioni perchè una persona che non conosco non può assolvermi da nulla, in nome di nessuno..

Tuttavia ho trovato l' esperienza di Stefania molto bella e intensa, le consiglierei di non lasciarsi scalfire e proseguire il percorso che le crea più serenità..

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Per me nella frase evidenziata ci sono già tutte le risposte al nostro non trovare accordo di opinione...
Per il resto, io non giudico la persona, giudico il peccato in generale. Non ho espresso alcun giudizio sugli utenti o su persone concrete, mai mi permetterei! Si giudica il peccato, non il peccatore. Il giudizio sulla persona spetta a Dio che conosce il suo vissuto e la sua anima meglio di me, ma non per questo non devo condannare certe schifezze che combinano le persone quando si allontanano dalla fede.
Il prete pedofilo o il prete che si suicida, è un uomo come me e te e può peccare e sbagliare... questo non significa che Dio non esiste solo perchè un uomo Lo tradisce. E comunque non puoi dire che il prete pedofilo sia un credente.. il prete pedofilo è uno che ha scelto di fare il prete per mille motivi di comodo e di deviazione sessuale, ma non certo per Amor di Dio. Purtroppo esiste anche questo al mondo.. persone che ingannano gli altri e fingono nel modo più perverso :(
Ci sono infiniti pedofili o gente che abusa le donne anche tra la gente non di chiesa, per come la vedo io... anzi, molti di più. Basta pensare a tutte le donne uccise da mariti, fidanzati, padri e quant'altro :(

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Già.. questa è un'ottima sintesi di tutto il thread.... solo che adesso mi sento triste e non ho più voglia di fare sta guerra forumistica :(
Mi trovo così bene con la mia amica buddhista.. ha un'altra religione, ma non si è mai permessa di incavolarsi con me o di dirmi che Dio non esiste... lei rispetta il mio credo, e io rispetto il suo, ed entrambe ci stimiamo perchè siamo convenute alla conclusione che comunque il fatto di credere in qualcosa di grande, e di farsi muovere da valori come l' Amore universale e la compassione per gli esseri viventi (tratti comuni sia alla mia e alla sua religione) e cercare di migliorarsi come persone per quanto si riesce, faccia di noi delle belle persone, e quindi non abbiamo bisogno di "lottare a chi ha il credo giusto o meno".
Mi è più difficile comprendere gli atei... ma se vi fa stare bene, è giusto così... ognuno è nato libero

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Che io sappia nessuno ha fatto stragi "in nome dell'ateismo", ma al contrario nel nome di un Dio che non si sa nemmeno se esiste, ce ne sono state di guerre

Re: Fede (la mia esperienza)
 

*Stellina* ma perché non ci arrivi? Uno non diventa ateo per stare bene o male, uno diventa o è ateo perché non riesce a credere che dio esista. Punto.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

E quanti martiri sono morti in nome della loro fede, uccisi e trucidati da chi è ateo e non crede in nulla?? Di questi ce ne dimentichiamo?? E accade ancora oggi :(

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Già. Oppure dicono che chi non crede "non cerca abbastanza e/o sinceramente"

Re: Fede (la mia esperienza)
 

ok... mi scuso per la mia interpretazione :(

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Come si fa a mettere allo stesso livello un pedofilo e un suicida? :miodio:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Ne ha parlato l'altra utente del prete che si suicida, prima... per quello li ho accostati. E' lei che portava questi esempi per dimostrare che Dio non esiste...

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Questo perché sei male informato. Il sangue versato dalla rivoluzione francese proviene anche da sacerdoti, suore, semplici credenti, poi ci sono state le persecuzioni religiose avvenute durante la rivoluzione russa, lo stalinismo, la Seconda repubblica e la Guerra Civile di Spagna, c'è la Cina comunista...

Re: Fede (la mia esperienza)
 

stavo pensando a dei acari atei,o agnostici,li capirei se non credessero nell'esistenza degli esseri umani.
ma l'essere umano dovrebbe aver sviluppato una certa intelligenza,diciamo che questa intelligenza sia un tantino sprecata?
qualcuno dice che sia la coscienza di dover morire ad aver creato le religioni,le divinità e culti annessi.
non capisco l'ateismo,che si fa vanto del raziocinio,come faccia dire che non c'è niente dopo la morte,ma gente,io quando morirò mi decomporrò o sbaglio?ecco appunto,non mi sembra sia niente.
io non ho paura della morte in se,ho paura del brusco comportamento che questa comporta.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

:bene::riverenza:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Stando ai vostri ragionamenti, sono cose sbagliate fatte da persone. Le Crociate, la Santa inquisizione non sono state fatte da Dio ma da uomini che interpretavano male la sua parola. Allora anche le cose che hai citato tu non sono state fatte dal Comunismo ma da uomini che ne hanno travisato gli ideali.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

per me si può dire anche così non è un mistero ch eil comunismo reale mesos in atto nei vari paesi sia ben diverso da quello enunciato dai vari marx e compagnia..

Re: Fede (la mia esperienza)
 

la fede è raccontarsi

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Si ok e allora? Tu sei sicuro al 100% che non esista Dio?

Re: Fede (la mia esperienza)
 

e dove sarebbe stato realizzato "bene" questo ideale, esiste un esempio? :interrogativo:

rispondo io per brevità, no :mannaggia:

ma quindi l'ideale comunista è profondamente ingiusto e lesivo della libertà umana?

sì

ma come sì, :miodio: ma allora quanti concertoni del primo maggio sprecati, quante nenie di jovanotti cantate al vento, quante magliette di che guevara di dubbio gusto abbiamo visto, quante gomme abbiano consumato cancellando dai libri di storia fatti compromettenti, quante piroette intelletuali per giustificare idee assurde tipo che gli ebrei sono amici ma in realtà li vorremmo tutti deportati fuori dalla loro nazione, ma non potevamo arrivarci prima? :testata:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

e qui arriva il colpo da ko

entra in campo la scienza, nella persona del dott. Zichichi, uno degli scienziati italiani più importanti dell'ultimo secolo, e sferra un colpo forse definitivo nei confronti degli atei


però pensandoci il topic parla della propria esperienza con la fede, non è il solito topic di confronto scontro religione vs ateismo

rientrate in topic immediatamente, anche perchè è molto interessante http://emoticonforum.altervista.org/.../sieno/156.gif

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Parto dalla fine: Jovanotti tienitelo tu.
Tra gli Stati ti posso dire il Vietnam.
Sarebbe bello dire anche l'Argentina e il Cile ma negli anni '70 i bravi cristiani capitalisti americani hanno messo l'altolà con la violenza ai governi socialisti eletti democraticamente.
Molto interessante la Bolivia con Evo Morales e l'Uruguay con José Mujica, che considererai un grande lazzarone per le sue leggi sulla droga...
Per quanto riguarda gli ebrei: dove li mettiamo i Palestinesi? Ah ma intanto sono musulmani, chi se ne frega...

Adesso mi dici uno Stato dove il capitalismo ha fatto bene?
Secondo te le idee di Gesù sono più vicine al comunismo o al capitalismo? Aspetto una risposta...

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Ma se delle volte sono proprio i preti a inculcare idee sul "non vivere"???

Il vescovo alla cresima parlando dei ragazzi morti in auto nelle stragi del sabato sera "Dove andavano? Dovevano restare a casa con i loro genitori!" Per la serie: ben vi stà ragazzacci, siete solo feccia

Quando avevo 13 anni, un prete in confessione mi fa: "Dei ragazzi bisogna avere paura, ci puoi anche parlare ma non frequentarli, tipo il bacio va dato dopo il matrimonio"... proprio le cose giuste da dire a una ragazzina già fobica e bullata.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

un buon motivo per allontanarsi dalla fede :sisi:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

il capitalismo è un sistema sbagliato perchè fondato su non-valori esattamente come il comunismo
dalla sua ha il fatto che è più facile che sviluppi al suo interno un "antidoto" ad esso, ma siamo off topic e no mi dilungherò sui gioiosi canti del popolo boliviano http://emoticonforum.altervista.org/...ne/zizi/40.gif

Allora i Farisei, ritiratisi, tennero consiglio per veder di coglierlo in fallo nelle sue parole. 16 E gli mandarono i loro discepoli con gli Erodiani a dirgli: Maestro, noi sappiamo che sei verace e insegni la via di Dio secondo verità, e non ti curi d’alcuno, perché non guardi all’apparenza delle persone. 17 Dicci dunque: Che te ne pare? E’ egli lecito pagare il tributo a Cesare, o no? 18 Ma Gesù, conosciuta la loro malizia, disse: Perché mi tentate, ipocriti? 19 Mostratemi la moneta del tributo. Ed essi gli porsero un denaro. Ed egli domandò loro: 20 Di chi è questa effigie e questa iscrizione? 21 Gli risposero: Di Cesare. Allora egli disse loro: Rendete dunque a Cesare quel ch’è di Cesare, e a Dio quel ch’è di Dio. 22 Ed essi, udito ciò, si maravigliarono; e, lasciatolo, se ne andarono


con questa risposta Gesù stabilisce il principio di laicità dello stato, che è un principio che è proprio del cristianesimo e che ha consentito nella storia il progresso della civiltà così come la conosciamo oggi nel mondo occidentale
Gesù non ha ideologie ne tessere di partito http://emoticonforum.altervista.org/...alavoro/42.gif

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Vero vero.. poi chi lo fa "16 anni incinta"?? :sarcastico:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

:miscompiscio::miscompiscio::miscompiscio:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Ma mi vuoi prendere in giro??? Stato laico? In Italia?
Vallo a dire al Vaticano che ha sempre messo il naso nelle questioni politiche italiane!!! L'ultim Bagliasco, proprio un'ora fa: no ai volantini a scuola contro l'omofobia.
E ne dico solo una, perché potrei continuare per ORE!

Re: Fede (la mia esperienza)
 

ma cmq la chiesa come idea nn sarebbe una cosa poi cosi sbagliata , peccato che è un associazione mafiosa :D

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Francesco deve fare attenzione... Non vorrei che facesse la fine di papa Luciani :(

Re: Fede (la mia esperienza)
 

vabbè son 2000 anni di storia nel mondo ai 4 angoli del pianeta, tu mi parli pd pci fdli sdi fi e quelle robette che sono i partiti negli ultimi 50 anni in italia, se permetti la chiesa è un'istituzione che vola un pò più alta, non è un partito

ma comunque siamo OT, questo è il topic sulle proprie esperienze con la fede http://emoticonforum.altervista.org/...alavoro/42.gif

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Tzé tzé...

Re: Fede (la mia esperienza)
 

beh diciamo che nn mi riferivo a quello , intendevo tutte le magagne con gli immobili , l influenza che esercitano nel governo italiano da sempre , le storie sotterrate su pedofilia e quant altro , è tutto un sotterramento di informazioni peggio dell fbi sotto a san pietro c è lucifero in persona che viene alimentato dalle storie zozze di questa meravigliosa associazione chiamata chiesa. :D senza offesa eh per i credenti :sisi:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

e vedo che continui coi giudizi gratuiti. Ottimo.



Ma sei stata tu a dire che i credenti si comportano bene e la maggioranza degli atei male.
Ora dici invece che anche loro possono sbagliare.
Ah no, che in realtà non sono credenti.
Insomma, una pezza a colori comunque.
Se si è credenti si è buoni.
Si fa qualcosa di male? ok, si può sbagliare.
Si fa qualcosa di mooolto grave? ok non sono veri credenti.
Gli atei però son cattivi che pensano solo ad arricchirsi e ad essere lussuriosi. A prescindere.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Mah, a me 'sti ultimi scandali hanno allontanato molto dalla Chiesa, ma non dalla fede.
I preti alla fine sono persone, evidentemente quelli che hanno fatto porcate , che hanno rubato i fondi dello I.O.R ecc..Erano o sono persone meno cristiane dei fedeli che si comportano secondo i dettami di Gesù.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

a mio parere è proprio la chiesa che allontana la gente.
Ho visto un servizio alle iene ( per quanto non mi piaccia molto come programma ) aberrante.
C'era l'inviato che intervistava una serie di cardinali riguardo i preti pedofili e tipo uno di questi se ne è uscito con una frase del genere :" eh ma bisogna vedere, se l'atto pedofilo è avvenuto una sola volta è diverso che se è avvenuto spesso, può capitare l'errore:o".
E tutti erano comunque concordi nel non denunciare gli atti di pedofilia nella chiesa ma risolversi i panni sporchi in famiglia.
Insomma, bell'esempio direi.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

Io ne ho parlato a un prete.
Ho chiesto spiegazioni, loro glissano sul fatto che anche i preti e suore sono umani, e in quanto tali possono sbagliare.
Vabbeh, dico io, però hanno sbagliato un pò troppo tanto, no?
Comunque, per me il messaggio evangelico resta sempre una delle vette più eccelse che lo spirito umano abbia toccato.
Sta tanto in alto che niente lo può infangare.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

che bello scrivere e non venir minimamente cagato,proprio bello.
poi non offendetevi se vi auguro lo stesso.

Re: Fede (la mia esperienza)
 

adesso mi hai incuriosito, che avevi scritto? :interrogativo:

Re: Fede (la mia esperienza)
 

hopauradivivere non ripete :ridacchiare: