Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Ultimamente mi rendo sempre più conto dei limiti che ha come palliativo.

Cambiare psicologa

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Si, il mio ideale sarebbe un pastore tedesco :)

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Si mi fa sentire meglio specie i gatti :)
Ho avuto una gatta nera per 13 anni sensibilissima è bella, molto intuitiva.
Mi rilassava molto abbracciarla e tenerla accanto. Mi rendo conto che da quando è morta in autunno il mio stress è aumentato :(

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

come il mio :mrgreen:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Sì, devo dire che gli animali sono di aiuto in certi momenti, io ho tre gatti e uno di questi è affettuoso in una maniera incredibile, la mattina quando mi alzo o la sera quando rientro da lavoro appena mi vede mi salta sulle spalle e si acciambella intorno al collo facendo le fusa :arrossire:

Quando sono un po' giù me lo coccolo per bene e sicuramente questo mi aiuta a scaricare un po' di tensione.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Nono il tuo è checca, lo voglio alpha!:mrgreen:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

:(
i gatti checca sono più sensibili e coccolosi

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Molto elementari non lo so,sicuramente meno sviluppati di quelli umani sì.Il mio cane mi stupisce ogni giorno con le sue reazioni,inducendomi a pensare che davvero abbia le sue emozioni.Mi chiede di portarlo fuori chiamandomi con la zampa insistentemente,piangendo, e al mio "che c'è?" accenna con la testa(giuro),la tende verso la porta.Una volta che lo faccio uscire,molte volte,soprattutto quando l'ho fatto uscire poco,si ferma prima di iniziare a passeggiare e mi lecca la mano(riconoscenza?...).Quando ho crisi pesanti e piango come una disperata,mi scaraventa addosso il suo pupazzo e fa il pazzo attirando l'attenzione e riempendomi di baci.Se non lo faccio uscire e passa il tempo,si deprime,è depresso,viceversa esprime gioia.Non saranno evolute come le emozioni umane,ma il mio cane,come altri animali,ha secondo me delle emozioni,ed è capace di entrare in empatia col padrone,a volte di più che non un essere umano freddo e indifferente.

Solo gli esseri umani provano empatia, interpreti le azioni del tuo cane attraverso il tuo punto di vista, non il suo. A quanto ne so, ad esempio, i cani leccano i membri del branco che ritengono di grado superiore, per loro e' un segno di sottomissione, come mostrare il ventre.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Non tutti, purtroppo.
In merito alle emozioni negli animali (o in alcune specie animali), ritengo che questo articolo possa essere interessante:

http://www.saluteanimalets.it/cani-g...i-animali.html

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

è altamente assurdo e senza senso mettere tutti gli animali in un unico calderone e definire che han "sentimenti molto elementari"

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Articolo interessante, Winston, gli animali soffrono di disturbi comportamentali, in cattività dovuti per lo più alla cattiva gestione dei proprietari, che non hanno idea di quali siano le dinamiche di un branco, oppure che pensano che un animale abbia i nostri stessi bisogni/desideri ('fuori fa freddo e piove, il cavallo sta meglio chiuso in un box piuttosto che libero al paddock'). Non so i cani, dato che i miei vivono in un branco (di cani) per cui non hanno problemi di questo tipo, ed è appassionate e interessantissimo vederli interagire in libertà, ma i cavalli nei maneggi arrivano a sviluppare delle vere stereotipie, come il 'ballo dell'orso' o il 'ticchio d'appoggio'. Sia chiaro che in natura non sviluppano nulla del genere. E' ovvio che un animale prova paura, dolore, piacere e stress, così come è ovvio che gli animali più intelligenti possiedono una sfera emotiva molto più ricca (alcuni arrivano a comprendere il concetto di 'morte', ad esempio), ho anche un pappagallo cenerino, uno degli animali considerati più intelligenti in assoluto, ma umanizzare i loro sentimenti è sbagliato. Ho letto poco tempo fa un articolo di un noto documentarista (chissà se lo ritrovo) che denunciava il fatto che ormai solo i documentari che umanizzano gli animali ottengono finanziamenti, perché le persone così si sentono più coinvolte e non è a prima volta che leggo di lamentele simili.

Ecco il link dell'articolo:
http://www.ilpost.it/2015/04/25/anim...entari-uomini/

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

okay non umanizzare troppo gli animali ma mica si può negar la realtà eddai..
tutti i mammiferi hanno caratteristiche in comune eeh
e certe forme sono "universali" perche dettate da convergenza evolutiva.. quindi si può immaginare cosa prova una coppia socialmente monogama di uccelli


ad esempio è senza senso come in alcune sitcom fan vedere la cosa del cane che sfoglia la riviste di cagnoline :sisi: il suo arrapamento consiste nel sentir l'odore della cagna :sisi:
che vuoi che glie frega del guardar

a cambiare è la forma, ma spesso non i contenuti



poi mi sembra anche normale che le persone si vogliono sentir coinvolte.. questo non significa che è normale vestire i cano come bambole :miodio:
alla fine diventano noiosi i documentari che si mettono a dire le solite 4 cose.. e a far vedere le stesse immagini
i documentari più belli son quelli dove hanno una storia, ci si immedesima, si distinguono i componenri del gruppo
senza per forza ridicolizzarli

documentari che ho amato li facevano su la7 gold. erono galattici

erono documentari degli anni 80-90 ma mille volte meglio di quelli odierni che fan vedere solo immagini e nient altro
alla fine va a noia..... i suoni, l'ansia, la paura , la soddisfazione di esser riusciti a salvarsi son la cosa che amo di più nei documentari



david attembo o come si chiama ha una voce di noia terrificante :sisi:
seguo sempre i documentari in lingua spagnola, quelli italiani e lingua inglese han il narratore che mi fa orror. vorrei mettere a tutro volume per i suoni ma con quelle voci là tolto l'audio :
alla fine opto per le mitiche voci spagnole

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Non sono assolutamente d'accordo con te, il mio cane aveva reazioni simili ma non era di certo sottomesso. Mi salutò prima di morire, capì quanto stavo soffrendo perché le volevo bene e venne vicino per avere per l'ultima volta una mia carezza.
Credo che gli animali siano molto simili agli uomini, più di quanto immaginiamo.
Capiscono, provano emozioni ed empatia.
Ovviamente questo é un mio punto di vista, rispetto il tuo.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

i cani (come tutti i canidi non solitari) alla morte del compagno si disperano
e possono benissimo provar senso di protezione e affetto anche per un membro debole del branco di rango più basso

ho letto di un lupo omega preso di mira dal branco che veniva protetto da uno di rango più alto

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

indifferenza, come verso il resto del mondo.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Dipende dagli animali. Se si tratta di predatori in cima alla catena alimentare, non tanto ._.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Io sono una brutta persona e nel video del cane vedo l'istinto dei canidi di sotterrare il cibo(ci sono un paio di articoli in rete che lo spiegano) e nel secondo video del gatto ci vedo della necrofilia abilmente camuffata da chi ha montato il video,in nessuno dei 2 casi ci vedo dei tentativi di rianimazione,però io non faccio testo sono una brutta persona che fatica a vedere l'umanità degli animali.

Ti ringrazio per i complimenti.
Ho avuto un maialino vietnamita, stava in un enorme recinto con i daini, ma ho dovuto darlo via perché li mordeva alle gambe per costringerli a chinarsi e violentarli (termine improprio, visto che si tratta di animali, comunque...) . ovviamente avrei potuto filmarlo e montare il video facendo sembrare il tentato stupro un salvataggio, magari con sotto una musica drammatica... A prescindere sono animali intelligenti, pari a un cane, più o meno, quindi può benissimo essere che possano sviluppare comportamenti simili. Naturalmente la critica riguardo i video non era riferita a te... Se ti interessa l'argomento ti consiglio di recarti in biblioteca e farti suggerire qualche buon libro di etologia, magari testi universitari :-)

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

il cane che cerca di sotterrare il cibo con l'acqua?

ma tu gli animali che allevi li mangi?

questo spiegherebbe il perche li vuoi tanto "desumanizzare" quando non serve.
lo stupro è stupro. bisogna esser obbiettivi e non dire che una cosa non è tot perche compiuta da animale
magari il maiale non può soffermarsi a pensare che fa del male e se ne frega..
in questo mi vien da dire "beh è un animale"
i cani salvano esseri umani.
non vedo perche non potrebbero salvare altri animali

se un maiale morde un daino come si fa a pensare che il maiale salva il cervo?

il video del gatto è forse un tentatuvo di monta

Non mangio gli animali da compagnia. Un animale non può essere definito stupratore ne' assassino, non commette reati e non ha coscienza del male che procura. Se fossero davvero come noi (e non lo sono) dovrebbero rispondere delle loro azioni. I cani sono frutto di selezioni fatte da noi umani per scopi ben precisi, perché credi che i cani da pastore si occupino del gregge di pecore? Perché tengono realmente a loro? Diverso è il discorso rispetto l'uomo, dato che ci considerano parte del branco.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

ma io non ti ho chiesto se mangi o no animali da compagnia ma se tra quelli che allevi (e quindi se hai animali non da compagnia anche quelli non da compagnia) qualcuno lo mangi.

gli animali non son macchine, son soggetti senzienti e come tali possono stuprare o uccidere anche per scopi
che poi spesso nei gruppi animali ci stan delle regole sociali che rispettono

secondo la tua logica anche un essere umano incapace d'intendere ne di volere non dovrebbe essser definito stupratore o assassino
oppure presso altre popoli(specie in epoche passate) umani uccidere o stuprare(sopratutto gente straniera) non è considerato reato, quindi secondo questa logixa non si possono definire stuprstori o assassini
capisco non dar giudizi morali.. ma non definire nemmeno gli atri che commettono,boh

e quindi? che c'entra la selezione?
non esiste solo la selezione artificiale e anche gli umani han subito la selezione naturale.
il.cane oltre alla selezione artificiale ha subito la selezione naturale per milioni di anni
tant'è che non esiste animale domestico selezionato che non abbia caratteristiche non ereditate dalla forma selvatica e che non tutti gli animali possono essee addomesticati
ma solo alcuni che han certi requisiti in origine
ad esempio mucche, maiali, cavalli, asini, cani, gatti domestici han antenati selvatici diffusi originariamente in molti climi e ambienti diversi
(per dire la zebra e il facocero abitano solo in certi ambienti africani e basta)


la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco

cosi come la selezione naturale ha selezionto gli umani in grado di provar empatia e blabla

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Mica tanto direi, ci so eseeri umani che se ne hanno è davvero impercettibile.
Forse e ribadisco forse, puo essere anche che trasmettiamo qualcosa di noi ad un animale.

Per esempio, se non dai amore, carezze, coccole ad un caneprobabilmente verra fuori un cane stronzo pezzo di merda, un po come succede con gli umani.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

è solo ipotesi e i canidi sociali in ogni caso si prendono cura dei soggetti deboli o malati

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Mi piacciono tantissimo i cani, in particolare quelli che cercano esplicitamente tante coccole :sole:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Fonte? Youtube?
Non si sa di preciso come è stato selezionato il cane, avevo letto una teoria secondo cui i lupi meno abili nella caccia hanno iniziato a seguire gli insediamenti umani per nutrirsi degli scarti, erano animali spazzini e la loro presenza faceva comodo agli umani, dato che teneva lontano altri predatori. E' una teoria, ne esistono molte... perdonatemi, ma per me questa discussione è molto frustrante, anche senza i video postati (:miodio:) è palese che mancano le basi per una discussione stimolante, non solo di 'pancia' e basata sulle proprie (e sottolineo proprie) emozioni.
Rispondo ad un ultimo post:
Equilibrium, i cani in un branco di loro simili vivono benissimo, coccole e carezze vanno bene, ma sarebbe carino conoscere anche le dinamiche di branco e rispettarle. I cani che azzannano i padroni perché non li riconoscono come di rango superiore e si danno alla scalata sociale, finiscono soppressi.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

necrofilia?
stupro?:mrgreen:
sapete poco dei gatti mi sa, mettersi sopra l'altro e muovere le zampe come a fare la pasta è tutto tranne che una cosa sessuale.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

ma quale fonte sol youtube.
ma chi ha parlato solo di come è stato selezionato il cane domestico
hai capito fischi per fiaschi, evidentemente.


ma ti rendi conto che eviti di dire che un animale possa stuprare e fai paragoni insensati che stupra o assassina chi commette reato? e vai dire agli altri che mancano le basi? da quale pulpito :mrgreen:



spiega, argomenta le basi se ne hai allora. altrimenti il resto è fuffa
se non vuoi rispondere perche lo ritieni frustrante o altri motivi che non hai detto nessuno ti obbliga a rispondere


poi non hai manco detto se eviti di mangiare ogni animale che allevi.

è da notare che eviti di argomentare e tiri accuse vaghe(ancora fuffa) sull'emotività altrui :mrgreen:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Un articolo interessante sugli 'stupri' dei delfini, dove si tratta anche del termine stupro riferito agli animali:
http://italiaxlascienza.it/main/2014...ni-stupratori/


"Tanto per cominciare, la definizione legale di stupro implica la mancanza di consenso da parte della vittima costretta ad accoppiarsi [8] [9], ma noi non sappiamo fino a che punto i delfini o altri animali siano capaci di essere “consenzienti”. Un atto non consenziente come lo stupro ha, per definizione, delle “implicazioni morali e legali” [10] che però acquisiscono significato solo nella società umana e che gli zoologi hanno smesso di usare dall’inizio degli anni ’80 proprio per la relativa inapplicabilità al contesto animale [11]. C’è abbastanza accordo fra gli autori a riguardo, etologi, zoologi e psicologi animali."


Quando ho risposto al tuo post pensavo proprio a questo.

Il tuo discorso riguardo la selezione dei cani non è per nulla chiaro, impegnati a esporre un po' meglio il tuo pensiero, perché sarò scema io, ma faccio una fatica a decifrare i tuoi post che non ti dico...


"la selezione naturale ha selezionato nei canidi sociali quelli che si disperavano(provando forti sentimenti) e provavano
ad aiutare (se potevano) i membri deboli del branco"

ripeto, fonte? Cani che si 'disperavano'? Come faccio e prenderti sul serio?
Certo che mangio gli animali che allevo a questo scopo, lo sai benissimo, ne abbiamo discusso in altri post.
L'emotività è un fatto: io stessa rifletto la mia emotività sui miei animali, ma mi sforzo per quanto possibile di pensare a cosa è meglio per loro, di cercare di vedere le cose dal loro punto di vista, non dal mio. Ho visto tanti di quei cavalli rovinati da persone che questo sforzo non l'hanno mai fatto...
Bye.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

intanto quello specifico articolo ha specificato che non sanno se quei delfini sono consenzienti o no ma i fatti son fatti.....

quindi se una persona è in grado di capire quello che legge e di usar la logica certe cose non le tira a conclusioni universali

ora io ti ho fatto l'esempio che allora gli umani di altre società.che non considerano lo stupro o l'assassinio come reati secondo la tua logica non potrebbero esser definiti stupri o assassini. e qua tu hai continuato a declissare.
tutto qua, poi se tu continui a pensar cose che nessuno dice etc. è un problema tuo.
poi se non capisci una cosa perche non chiedevi spiegazioni prima anzicché sparare fuffa a vanvera? eh? eh? ma l'hai visto uno sciacallo quando perde il compagno? oh la scienza prima si basa sui fatti e dopo sulle teorie.

ammazzi o fai ammazzare quindi certi tuoi animali, ecco quindi riconfermato il perche che cerchi di desumanizzare. ma non capisco perche sminuire la realtà dei fatti

ma comunque perche non lo dicevi subito anzicché far la vaga e girarci intondo?
visto che a quanto pare lo consideri cosi "ovvio"?

poi sapessi io che dico una cosa e che tu ne dici tutt'altro cosa non ti dico. e il bello che non lo dici subito che fatichi a capirci qualcosa ma dopo :mrgreen:
poi non capisco perche continui a rispondere se dicevi che lo reputavi frustrante. nessuno ti obbliga

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

su questo hai ragione, in effetti fatico a capire quasi ogni tuo post, ti esprimi molto male e non riporti mai delle fonti valide, parli di 'scienza', anche in altri post, ma sa il cielo da dove ti viene il tuo sapere... visto come ti esprimi, non dai libri, suppongo. Da quello che scrivi non capisco neppure se tu abbia letto/capito il link che ho riportato, o ci abbia un minimo ragionato sopra. Ho sbagliato a cercare di tradurre quello che scrivi, e di questo mi scuso, ma non sbaglio ad affidarmi a fonti autorevoli e a ciò che osservo.
Ora non rispondo più, promesso :bene:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

non ho bisogno di riportar nessun link perche le fonti che dico si trovano ovunque in rete
per quell'articolo che hai citato ce ne son altri 10 o 50 che dicono "i delfini non son solo buoni e giocherelloni, ma anche stupratori" etc. etc.
basta digitare "i delfini stuprono" :sisi:


leggi meglio quello che uno scrive piuttosto che lanciar frecciatine sul vago perche evidentemente non ti piace quello che uno scrive :mrgreen:
è un problema tuo se fatichi a capire quello che uno scrive, ora se una persona è sveglia chiede chiarimenti
ma non tutti lo sono e si permettono pure di far di tutta l'erba un fascio.
quando hai scritto che "solo gli umani provono empatia" mi auguro che per umani intendevi almeno antrapomorfe, elefanti e delfini :sisi:

ecci, vedi di mantenerla la parola però a non rispondere :sisi:

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Parole sante!

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

--- Moderazione ---

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Non saprei, mai avuto animali domestici, però mi piacerebbe molto provare. Forse ridurrebbe il mio senso di solitudine, anche il solo tornare a casa e trovare un essere vivente ad aspettarmi, probabilmente mi ci affezionerei. Non so se sarebbe reciproco. Nessuno si affeziona ad illumi.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Anni fa durante un periodo di depressione mi ricordo che mi ha fatto bene avere vicino il cane.
Non è una cura, può dare sollievo.

Re: Stare a contatto con gli animali vi fa sentire meglio?
 

Ricordo che nel mio periodo più nero avevo sempre in braccio il mio gatto. Nel senso che mi cercava costantemente per starmi addosso. Forse perché ero costantemente sdraiato a letto e così tendeva ad approfittarsene....:mrgreen: