Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Mah, certo nemmeno io sono femminista, e francamente non ho nemmeno grande simpatia per la categoria.

Ma il discorso che faccio è un altro: una persona depressa non può pensare di attirare granchè, se poi è anche carente dal punto di vista delle capacità sociali ... cioè anche 'ste donne se le si vogliono attrarre in qualche maniera bisognerà pur avere qualche carta da giocare.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Dovresti sapere che, almeno ad un livello base, la "fede" è lo strumento motivazionale più forte. Se tu per primo dici "non è mai bastato e non basterà mai" sei già mezzo spacciato: ti capisco, sia chiaro, ma partire rinunciatari è quanto peggio si possa fare, anche se razionalmente sembra l' atteggiamento più sensato.
La mia tesi è che bisognerebbe lavorare in maniera trasversale ... cioè dedicarsi a qualcosa di impegnativo che però ci ricambi in autostima, e quell' autostima guadagnata impiegarla successivamente nei tentativi con l' altro sesso.
Incaponirsi nel "tentare per tentare" quando si è più avanti con l' età e si sono già ricevuti dei feedback pesantemente negativi diventa nocivo, altro che "tentar non nuoce".

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Si ma l'autostima con le donne la ottieni solo trombando donne :ridacchiare:, cioè puoi essere un padreterno in quello che ti pare ma se poi con le donne è sempre una catastrofe....
Anche io son stato sempre contrario al "tentare tanto non hai niente d aperdere", perchè ogni insuccesso ti fa precipitare sempr epiù in basso....
E' innegabile, a mio avviso, che una cosa fondamentale è conoscere persone , ragazze ben diverse da quelle che ci hanno dato sempre feedback negativi...e difficilmente cominceranno a darcene di positivi....una persona diversa con un altro modo di fare , unito ai progressi e alla motivazione personale, allora sì che può provocare una svolta decisa e improvvisa...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

sarebbe anche sbagliato se un 'vergine' o uno con problemi a relazionarsi dovesse
prendere la prima che gli fa gli occhi dolci, ma come le donne possono scegliere
e noi SF no? allora vorrebbe dire veramente essere dei maschi di serie B
e prendersi gli scarti degli altri quelle che "nessuno ha mai voluto"
questo on è giusto per nessuno sia maschio ceh femmina , se scelgo una
è perché mi piace e devo provare a conquistarla se ci riesco si capisce
la cernita esiste la fanno le donne la fanno i maschi alfa , la facciamo noi ;)

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

No, invece io credo che su questo ci sia poco da ridere, perchè si tratta di un grosso errore a mio avviso.
Una persona timida, introversa e bloccata non lo è solo con le donne, lo è in ogni situazione non familiare. Impegnarsi nell' imparare a superare i propri lmiti in situazioni che ci mettono a disagio può esssere utile anche nell' interazione con l' altro sesso.
Dovresti stabilire esattamente in che cosa consista la diversità che cerchi, ed immaginarti un ambito in cui queste persone si possano trovare allora ... io francamente però la cosa non la metterei in questi termini.
Ripensando all' altro topic però, secondo me se cerchi il tipo di persona che possa aspettare che tu impieghi degli anni per perfezionare l' approccio nei suoi confronti ... rischi di non trovarla da nessuna parte, nemmeno su FS. E proprio per questo mi sembra plausibile il fatto che ci siano delle problematiche caratteriali a livello di autostima sulle quali si potrebbe benissimo agire lasciando totalmente da parte gli approcci con l' altro sesso.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Okkio che ti bollano come "misogino". :ridacchiare:

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Boh non lo so questo...se leggi il forum ci sono molti ragazzi che hanno avuto successo negli studi nello sport o nel lavoro , eppure quando stanno davanti ad una donna non capiscono più niente....
Nel mio caso ad esempio, se mi avessi visto il giorno della discussione della tesi di laurea mai avresti pensato che fossi introverso, sembravo un oratore nato, c'era la sala piena di gente e tutta ad ascoltarmi, mi son venuti a fare i complimenti anche i parenti di altri laureandi mai visti prima...
Poi però se debbo parlare per 5 minuti con una donna cominciano le paranoie...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Appunto per quello parlavo di situazioni non familiari. Sia nello studio che nello sport che nel lavoro con il tempo si può imparare a padroneggiare perfettamente l' ambito ed il gioco è fatto: ma è un risultato falsato se stai giocando ad un gioco di cui conosci perfettamente le regole, quando non sei addirittura tu a dettarle ... con le donne si rovescia tutto e quindi ogni sicurezza svanisce.

Per questo io ritengo importante il trovarsi nuove sfide che ci mettano in difficoltà ed affrontarle.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

confermo...non sempre chi ha problemi con le donne ha problemi caratteriali
con gli altri perlomeno non così evidenti
io non ho nenache più quel timore a parlare con una donna , anzi forse non l'ho mai avuto , però tra parlare con una donna di tutto e di più e corteggiarla veramente
ce ne passa è come se non conoscessi il linguaggio giusto , come se qlcs mi bloccasse è insicurezza di fondo timidezza patologica o forse pe dirla con Woody Allen
respingo per timore si essere respinto
insomma temo il rifiuto e quindi sono io stesso a rifiutare , così evito il fallimento

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Davvero credi che non facciano grande fatica? O forse riescono a fare senza grande fatica ciò che a noi invece costa molta fatica...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

In quel "perlomeno non così evidenti" c'è tutto, a saper guardare i problemi sono evidenti invece. E chi ha problemi con le donne ha quasi sempre problemi caratteriali. Il "quasi" lo metto perchè sicuramente potrebbe esserci qualche eventualità che mi sfugge, ma dev' essere qualcosa di abbastanza remoto.
E questo, secondo te, non evidenzierebbe dei problemi caratteriali?

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Ma per quale motivo si dovrebbe mettere a fare paragoni con altre ragazze e sopratutto che ti frega ?

Ad un uomo non glie ne frega di fare paragoni, è una mania che hanno in testa le donne perché si detestano l'un l'altra.
Che poi diciamocela tutta i paragoni fra ex li fanno le donne ahah

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Verissimo :riverenza:
FATICA?! È come tentare d'abbattere un muro a testate :testata:
Non vedo come l'autostima possa essere trasferita. Prima hai fatto l'esempio dello sport: io posso imparare le regole di uno sport, allenarmi, ottenere buoni risultati in qualche competizione e ricavarne dell'autostima (senza necessariamente diventare un campione), ma non potrò mai trasferire quell'autostima nei rapporti con l'altro sesso, in cui non esiste alcuna regola e non ci si può allenare (*) (a meno di non trattare le donne come oggetti) :unsure:

* Non sto auspicando l'allenamento: dico soltanto che non si possono semplificare così sesso e sentimenti.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

non parlavo di me stesso

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

non vedo dove sta la differenza tra le due frasi.....:pensando:
Gli altri non avendo problemi caratteriali specifici, ne decenni di insuccessi riescono a interagire molto più facilmente di noi con gli altri e con le donne...ovviamente non vuol dire che son tutti rocco siffredi, ma fidanzarsi, intrallazzare, entrare in confidenza con l'altro sesso riescono 1000 volte meglio, ma questo non vuiol dire ovviamente che siano 1000 volte meglio di noi in assoluto...anche se purtroppo la mentalità odierna crea l'effetto alone, nel senso che se trombi sei automaticamente forte in qualunque cosa fai, se non trombi vieni ritenuto un disastro su tutto....o quantomeno giudicato molto più severamente...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Esattamente...davanti ad una donna conta la timidezza e i decenni di insuccessi, tutto ciò traspare eccome, tutto ciò conta eccome per la maggioranza...che poi sei un fbravo nello sport o un eroe di guerra ecc conta relativamente molto meno....

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

sì e no
conoscevo un amico molto timido e complessato per la bruttezza
un acne giovanile che gli aveva deturpato il volto
credo sia stato respinto molte volte , poi msi è sposato con
una ragazza molto carina (l'abbiamo conosciuta insieme )
dopo è decollato con le donne ha acquistato sicurezza in se stesso
quindi direi che in lui non traspare affatto il suo passato , certo ha un carattere
ben diverso dal mio remissivo e passivo

*se sei bravo nello sport e nel lavoro certo che conta è un'ama in più
mi ricordo di un tabacchino sotto caso mio padre diceva
" Non sa fare nulla è solo bello" al che io gli risposi " pensa se fosse anche brutto!"

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Beh, ma sposarsi è un grande passo in avanti: molto di più che aver semplicemente perso la verginità :pensando:

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

La mia è sicuramente una semplificazione, non ci piove, però d'altronde se non si impara un po' ad abbandonare il perfezionismo e la necessità di avere tutto sotto controllo non ce la si farà mai nè con l' altro sesso nè in tante altre cose.
L' autostima mica funziona sempre a comportamenti stagni (perlmeno non nelle persone equilibrate) : si prova a fare varie cose che non si riuscivano a fare, si riesce, e da questo si trae sicurezza per nuove sfide.
"Se sono riuscito a fare questo, riuscirò a fare anche quest' altro .... "
Sono ragionamenti da ragazzini, ma qui sono proprio i "fondamentali" che mancano infattti ...

E non è vero che non esiste alcuna regola, la regola principale è riuscire a dosare razionalmente il coinvolgimento ... una volta che si riesce a fare questo si è molto più avanti. E non c' entra il trattare le donne come oggetti, è una capacità che si può testare semplicemente con le uscite: d' altronde per trovare la donna giusta bisogna conoscerne parecchie, a meno di colpi di fortuna, se invece ci si perde sempre e immancabilmente per la prima che ci degna di uno sguardo è segno di grossi problemi interiori.

Il problema concreto invece direi che è costruirsi le occasioni, invece.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Cominciamo anche noi a non avere problemi, magari smettendo (piano e gradualmente) di identificarci troppo coi problemi stessi, come se costituissero la spina dorsale della nostra personalità. Se io avessi una malattia grave, sieropositività ad esempio, non vorrei che le persone mi identificassero con questa mia condizione patologica, e parimenti vorrei che ciò non accadesse nemmeno coi disturbi dell'umore, ma se io continuo a pensare a me stesso come a quello fobico, di sicuro non mi dò una mano.


Una cosa è dire che i responsi dall'esterno sono importanti, un'altra è dire che sono indispensabili. Bisognerebbe entrare nel mindset per cui ogni cosa non è essenziale, ma è "solo" importante. Diversamente si vengono a creare situazioni simili a quelle della dipendenza fisica. Dipendenza mentale/emotiva = dipendenza fisica.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

NOn vorresti ma probabilmente è ciò che accadrebbe, cioè la gente ti considererebbe principalmente un sieropositivo e ti tratterebbe di conseguenza...
Io posso anche non pensare a me stesso come un fobico, ma se vengo sempre e solo trattato come tale...
Sulla seconda parte concordo con te, i responsi esterni sono una parte importante..diciamo che una colonna di sostegno è rappresentata dai riscontri esterni, l'altra da considerazioni nostra interiori....difficilmente la struttura regge con una sola colonna....

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Sì, ma un dato carattere non è una malattia incurabile dal decorso inevitabile. Se invece ci si incaponisce a considerarlo come tale allora è inutile discutere sul provarci con le ragazze e si può tornare piuttosto all' annosa questione "ma io voglio davvero una ragazza" ?

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

L'esistenza del pregiudizio non esclude che possano esistere persone in grado di passarci sopra: sono proprio questi coloro ai quali dobbiamo dare maggiore risalto e nei confronti dei quali orientarci maggiormente. Se un domani decidessi di emigrare in un paese i cui abitanti hanno la fama di essere razzisti contro gli italiani, sta a me decidere a cosa dare retta e come orientare le mie percezioni: se dò per assolutamente veritiera questa diceria arriverò presumibilmente a scorgere ostilità e razzismo dappertutto, fino a minimizzare totalmente i responsi che contraddicono questo mio bias. Le percezioni sociali sono sempre selettive.

Bellazzio

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Peccato che nei confronti dei fobici questi pregiudizi siano diffusissimi ed è praticamente impossibile trovare luoghi, situazioni, ambienti nei quali andare a botta sicura....
Cmq dopo 15 pagine di discussione, ma anche dopo centinaia di 3d il succo è sempre quello...lavorare su se stessi per migliorarsi dove si può e sperare nell'eccezione....con la massa ci sarà sempre incompatibilità e scarsissime possibilità di integrazione...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

che te ne frega della massa , almeno per la questione ragazze
te ne basta una che ti ami o perlomeno a cui piaci...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

ah si una volta che la trovi la ragazza....se la trovi....

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

La maggior parte delle persone che non ha letto questo forum, non sa nemmeno cosa siano i fobici

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Lo sanno eccome , solo che in genere li chiamano in altro modo : sfigati, perdenti, repressi, frustrati...ecc ecc

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

volgetelo a vs. favore , fatevene un vanto
una originalità , dite che le donne non vi interessano
ceh amate la solitudine e sopratutto ostentate serenità e ridete ridete sempre
magari non ci crederanno ma rosicheranno :)

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Se si diventa dipendenti dal giudizio altrui, in qualche modo si sta riconoscendo agli altri il potere di condizionamento su di noi.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Ma più che essere dipendenti dal giudizio altrui si pagano gli effetti derivanti dal giudizio altrui....non è solo un fastidio ma comporta reali e concreti effetti...quali l'essere svalutato sistematicamente, il non essere cercato, l'essere evitato, il non essere tenuto in conisderazione , il dover fare una fatica enorme per arrivare dove gli altri arrivano in un lampo..e.cc ecc...non si tratta solo di vuote parola, ma di effetti reali e tangibili....

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Tutti si viene giudicati, solo che alcuni reggono bene altri un po' meno

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Più che altro tutti vengono giudicati, alcuni vengono isolati, accerchiati e massacrati....molti estroversoni al posto di tanti di noi scoppierebbero in 5 minuti....

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Non sono d'accordo: ho visto persone subire mille volte quello che a me ha buttato giù senza battere ciglio.
Pensa per esempio ai personaggi pubblici (politici in primis): tu riusciresti a dormire la notte sapendo che milioni di persone parlano e, soprattutto, sparlano di te senza conoscerti? Bene, a queste persone evidentemente la cosa non tange più di tanto se hanno scelto tale stile di vita...al fobico medio basta un'alzata di sopracciglio del giornalaio per prendersi male...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Eccerto ad un politico che fa la bella vita, pieno di soldi di donne di potere, sai cosa gli può importare che milioni dii persone ne parlano male( di lui come di tutti gli altri) , senza che questo comporti manco la perdita di un capello....fa che le chiacchiere abbiano qualch ereale conseguenza sulla sua vita , perdita di potere, non essere più eletto ecc e poi vedi se non scatta come un matto...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Sono d'accordo con Muttley, non scambierei per niente al mondo il mio anonimato con la fama (negativa) dei politici. Nemmeno se avessi l'escort garantita tutte le sere.
Non si tratta di privilegi della casta o meno, io non sopporto di sentirmi continuamente osservato e giudicato.

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Secondo me hai le idee un po' confuse

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

Non mi pare....tu dici che c'è chi è messo peggio di noi....e fai l'esempio dei politici...diciamo potevi scegliere esempi migliori...

Re: cosa vi suscita un ragazzo vergine?
 

penso che sia un buon ragazzo poiché è un buon segno zodiacale la vergine