Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

E' esattamente così, non mi riferivo a tutti, anzi, ho apprezzato anche chi è stato in grado di andare oltre le sue convinzioni e di rispondermi con garbo, anche dandomi torto (non solo chi mi appoggiava). Non cercavo la ragione, ma uno spazio di dialogo ed un'apertura maggiore ad idee alternative alle teorie fantasiose che nel forum si moltiplicano a vista d'occhio. E poi spesso viene richiesto il parere femminile, spero non per cercare di essere assecondati o per trovare conferme alle suddette teorie.

Non ho apprezzato le offese o le frasi dette a caso o tanto cercare di svilire il contenuto di ciò che ho detto. Ho avuto la sensazione che alcune mie parole o frasi venissero estrapolate dal contesto e stravolte (in certi casi sono stati contati i "voi" , "vostri", i condizionali utilizzati, etc) , oppure analizzate al microscopio per trovare al loro interno una cattiveria che non c'era, e che al massimo poteva essere fastidio per determinate affermazioni che ho letto anche fino a due secondi prima di aprire la discussione.

Anche se non ho scritto molto spesso ho osservato questo forum, e mi da fastidio che la fobia sociale ed i problemi ad essa inerenti vengano spesso fatti passare per una prerogativa maschile, come se le donne non sentissero la stessa sofferenza e non potessero essere mai sole , come se il fatto di essere donne fosse un privilegio, o come se la donna, ponendosi con passività, avesse la possibilità di ricevere comunque qualcosa dalla vita. Parlo per esperienza personale, se dico che non è così, e sono sicura che anche le donne con una vita più normale rispetto alla mia vivano grandi difficoltà in tanti ambiti, e quella che viene definita stronzaggine o superficialità può essere paura o altro.

Mi sento sputata in faccia quando vengono sminuite le mie sofferenze, le ho vissute e so che essere uomo non avrebbe cambiato nulla, perché la solitudine e la paura non hanno sesso ed età. Il rispetto del dolore altrui dovrebbe essere la base indispensabile per una riflessione, ed io penso di non essere stata irrispettosa, e non ho offeso nessuno in modo gratuito. Se qualcuno è rimasto offeso a causa delle mie riflessioni, non ne ha capito il senso, che era quello di esprimere il fatto che parlare di determinate tematiche con tesi fantasiose non fa altro che allontanarvi da ciò che cercate (qualunque cosa sia) .

Ho risposto quasi a tutti, mostrandomi disponibile al dialogo, e non rettifico ciò che ho detto e le risposte che ho dato, perché sono stata onesta ed ho cercato di far capire il mio punto di vista e quello di altre ragazze, che passano anni chiuse in casa, in solitudine, senza che qualcuno si interessi a loro, belle o brutte che siano, e dunque sono più simili a voi di quanto crediate.
Mi chiedo come si possa pensare davvero che degli organi genitali diversi possano fare la differenza e renderci una specie protetta agli occhi del mondo, o addirittura esseri disumani, ma questo è il pensiero di alcuni, e non potrò di certo cambiarlo, anche se ne ho scoperto alcune motivazioni.

Mi è stata contestata la mia scarsa simpatia , ma penso che sentirsi giudicati e sotto processo per essere andata contro un pensiero consolidato non aiuti a porsi in modo simpatico, anzi, penso di aver risposto in maniera fin troppo corretta a volte, non reagendo alle provocazioni. Non credo che aggiungere delle emoticons ad una frase basti a "stuzzicare" qualcuno, se quel qualcuno non è già di suo predisposto al litigio. L'idea mi fa sorridere :ridacchiare:

Non saprei cos'altro dire , a parte che spero di aver dato degli spunti di riflessione per affrontare determinate tematiche in modo leggermente più consono, in modo da permettere la partecipazione femminile (soprattutto per vivere davvero il confronto all'interno del forum, e non parlare come in un monologo), che in tanti casi qua dentro è praticamente impossibile.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Guarda Monmer quando uno ha una vita sessual/sentimentale (non amicale attenzione!!!) come la mia (cioè quasi nulla senza speranza a meno di non pagare cosa che non ho intenzione di fare) si vede giornalmente e da anni e anni passare davanti da certe categorie di uomini delle buone intenzioni espresse su un Forum se ne fa obiettivamente poco...
Ma non per questo ti osteggio anzi...
A parer mio ti sei espressa civilmente utilizzando linguaggi e contenuti assolutamente apprezzabili e da parte mia non posso che manifestarti simpatia e gratitudine...
Cosa che non posso dire per altri utenti che sono intervenuti dopo di te impegnati costantemente a ricercare della misoginia dove non c'è neanche per sbaglio senza offrire contributi costruttivi alla discussione...(p.s. Non mi riferisco a Leucina che non si senta chiamata in causa)...
Buona serata!!!:)

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Ti rispondo su questo punto scusa...
Da parte mia non c'è assolutamente nessuna volontà di negazione nei confronti dei problemi del mondo femminile...
Semplicemente sono di natura diversa rispetto ai nostri e mai verranno compresi...
Ti faccio un esempio stupido...
Recentemente una ragazza mia carissima amica mi ha confidato i suoi problemi sentimentali (solita storia ragazzo stronzo ma carismatico etc...) che la stanno facendo veramente soffrire..
Io da ruolo di eterno amico che non avrà mai un'occasione che sia una vivo su un pianeta diverso ed ho problemi diversi ma mai e poi mai mi sognerei di sminuire i suoi..
Siamo su pianeti diversi ma le sofferenze sono uguali...
Spero di essermi spiegato...:)

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Condivido in gran parte le tue osservazioni, credo sul serio che ci vorrebbero più distensione e "dolcezza" nei rapporti tra i due sessi; c'è da dire pure che il "problema" di diverse persone (uomini o donne) finite in questo forum è una profonda insicurezza in sé stessi: è assai difficile riuscire ad essere rassicuranti quando tu stesso hai un profondo bisogno di essere rassicurato.

Inoltre, più in generale, a guardarmi intorno, mi sembra di rendermi conto che la maggior parte delle donne ormai lo sappia manifestare tranquillamente il proprio interesse o desiderio nei confronti di un uomo; ed è proprio alla luce di questo fatto che rischi di sentirti "escluso" e indesiderabile.. diventando sempre più infelice e insicuro.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Se lo dicevi così da subito veniva perfetto! Meglio ancora se aggiungevi un meraviglioso "secondo me". Ti avrei stimato.
Ma così no.
Ti sei rivolta ad una indefinita massa maschile, ponendoti al di sopra e snocciolando spiegazioni su "come si fa" come una maestra ai bimbi.

Se chiedi o meglio vuoi insegnare agli altri che devono mettersi in discussione, devi essere tu stessa in grado di farlo per prima, prendendo perlomeno in considerazione l'ipotesi che cio che dici, o meglio il modo in cui lo dici, possa produrre un effetto che va oltre il tuo intento, per quanto positivo.
Dire che chi si è sentito offeso non ha capito niente di ciò che intendevi, ti pone nella posizione esattamente opposta. "Siete voi che non mi avete capito". La tua priorità diventa difendere la tua posizione, mentre che a qualcuno abbia dato fastidio diventa un problema suo, anzi un suo errore.
Va da sè che non sono daccordo.

Il mio disappunto non è tanto sul contenuto ma sulla forma.
(E il fatto di contare il numero di "voi", non implica che non ho capito una mazza e mi son soffermato sui dettagli inutili: era solo un particolare che ho scelto per far notare come anche la scelta del modo di esprimersi e di rivolgersi agli altri sia molto importante e possa produrre effetti molto differenti.)

Ribadisco ancora che non voglio negare l'intento positivo, né la motivazione assolutamente condivisibile, e nemmeno il fastidio comprensibile che ti ha indotto a scrivere il post.
Ma non mi piace assolutamente il metodo.
C'è modo e modo di fare le cose, e modo e modo di porsi nei confronti delle altre persone.
(Tra l'altro, ponendo la questione in modo diverso, avresti probabilmente favorito molto di più la causa di dar voce al lato femminile del forum, e avrebbe fatto piacere pure a me.)

Purtroppo questa cosa qui dentro capita troppo di frequente.

EDIT: Aggiungo, chiedo scusa a tutti se sembro così polemico, ma a me ha dato molto fastidio.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

come se l' approccio e le relazioni di coppia siano il fulcro della vita e tutto si basa su quello o.o
ma a sto punto vogliamo parlare del innumerevole numero di uomini tristi e vuoti ?

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Probabile, analogamente a quanto accade per chi è misandrico.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Qui solitamente c'è una mancanza di empatia bifronte.
Donna che esprime disagio --> reazione maschile di svalutazione dei sentimenti della donna --> insoddisfazione nella risposta da parte della donna

L'uomo sbaglia a considerare la donna in grado di capire la sua posizione. Quindi occorre, da parte degli utenti, perfezionare il linguaggio, perché far percepire alla donna che c'è una gara per chi soffre di più e solo il vincitore merita comprensione, difficilmente risolve il problema.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

:riverenza: :riverenza: :riverenza:

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Non generica, ma specifica, ho parlato di chi lo è, non di quelli che non lo sono (oggettivamente) e si sentono chiamati in causa.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Su questo sito, mai incontrata gente misandrica. Avrebbero vita difficile :D

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Io invece ho letto più di un commento misandrico, i "siete tutti porci" o simili, ad esempio.
Sarà perché io cerco di essere un po' più obiettivo e mi accorgo di quando si denigrano sia le donne che gli uomini...

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Sì, è vero hanno vita un po' difficile, ma le loro molotov le sganciano comunque, senza neanche venire sommerse più di tanto.

Mi ricordo una che disse che non si metterebbe mai con un vergine di una certa età perché temeva che uno così possa essere un maniaco.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Tu obiettivo?

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

L'unica che ricordo io, e' durata una settimana e ha avuto tutti contro.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Direi più obiettivo di chi si accorge solo delle offese che riceve il proprio sesso.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

bella roba, alla faccia della libertà di scelta:testata::testata::testata::testata:

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

E chi ti dice che io lo faccia? Solo perché dico che qui, non avrebbero modo di farlo perché sarebbero subito stoppate?

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Più che la libertà di scelta qui conta la libertà di opinione. Che spero ancora esista.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

secondo me, a quel punto, è meglio la libertà di farsi i ca...voli propri :sisi:

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Allora chiudiamo il forum, perché condividere con altri le proprie opinioni? Ognuno si faccia gli affari propri, non dica nulla e si tenga tutto per sé. Amen.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Veramente hai detto che qui non hai mai visto persone misandriche. Invece ce ne sono, o ce ne sono state. Ne deduco che il tuo sia un caso di miopia selettiva.
Il fatto che poi possano esserci meno persone misandriche che misogine, o che le prime scrivano di meno o abbandonino prima il forum, non attenua di un grammo la gravità di certe offese, che per me sono da condannare allo stesso modo di quelle contro le donne.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

mi son spiegato male: farsi i cavoli propri senza che il prossimo venga a giudicare

in quel caso quella avrebbe dovuto avere la libertà di frequentare quel vergine avanzato d'età senza i giudizi negativi di chi le stava attorno

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Non si riferiva ad un uomo determinato, ma ad un tipo di uomo.
Comunque non capirò mai questa storia del "non bisogna giudicare". Perché qualcuna può giudicare ed altri no? Io ho libertà di giudicarti misandrico, ma tu non puoi dare giudizi negativi nei miei confronti?

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Non ho avuto le palle di interessarmi a lei quando mi ha mandato dei segnali. Ora non le piaccio più. E così con le 100 prima di lei.
Potevo averne 100, che idiota :-D
o una sola lei scelta, perchè decisi che fosse unica.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

:riverenza::riverenza::riverenza:
dovresti scrivere più spesso, mi sa. E' un piacere leggerti.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Quindi tu saresti un esempio di neutralità? Tu?
Evidentemente, la sensazione che pendi esclusivamente e solo da una parte, sarà un'altra prova, che sono una donna poco obiettiva ...

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Tacciare Winston di non obiettività, lui che si sbatte per correggere le generalizzazioni di chiunque, vuol dire davvero che non hai idea di cosa stai scrivendo.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

ma per favore http://forum.spaziogames.it/board/im...ies/blaugh.gif

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

If you say so.

EDIT - Sai com'è da parte sua ho visto più e più volte correggere utenti di sesso sia maschile che femminile mentre generalizzavano a manetta, ma forse tu questo non l'hai visto.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Ripeto, penso di non essere perfetto, ma di certo più obiettivo di chi nota solo le offese rivolte al proprio sesso e che ignora l'esistenza delle offese rivolte all'altro sesso. Ho più di un post che posso linkarti in cui critico chi scrive frasi misogine, e qualcuno l'ho pure segnalato.
Tu puoi dire altrettanto per affermazioni misandriche?

Le "sensazioni" non suffragate da dati di fatto e basate su non si sa bene cosa, lasciano il tempo che trovano.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Grazie davvero! ci proverò se ne avrò ancora l'occasione :timidezza:

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

No no Runa tu quando hai parlato dei sassi che non hanno le orecchie non ti sei presa la briga (e come te altri non sei l'unica) di specificare che esistono le eccezioni...(io addirittura ho una firma che spiega tutto :D).
Quindi hai citato tutti quelli che lamentano problemi con le donne...
E un'altra cosa che mi sembra evidente ma che voi non considerate proprio...
L'evidenziare l'assurdità di certi comportamenti tipici del gentil sesso (non che i maschi siano immuni eh chiariamo) non vuol dire odiare la donna in quanto tale e quindi essere misogino...
Di utenti misogini su questo Forum ce ne sono (che sono tali per essere stati perinculati e offesi da anni dal sesso femminile cmq ricordiamolo) ma meno di quanti tu possa immaginare e la moderazione mi sembra faccia un discreto lavoro nel contenere certi comportamenti fuori dalle righe...
Molti sono solo critici e lamentoni ok ma questo non vuol dire che siano misogini...

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Io con Winston in passato ho avuto da dire ragazzi e quindi non sono un suo fan ma accusarlo di scarsa obiettività quando si parla di certi temi vuol dire veramente rasentare la follia....:D
Ma vi rileggete prima di scrivere certe cose?

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Esatto.
Comunque non è che sia un suo fan eh...

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Voi spesso NON VOLETE trovare il ragatto perchè avete troppe pretese. Non tutte ma la maggioranza ragiona così purtroppo (almeno dalle mie parti)

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Ero io quella e non Runa.
Non ho specificato perchè avevo quotato solo alcune parti del post d'apertura (evidentemente nemmeno ci avete fatto caso :miodio:) e quindi pensavo fosse chiaro a cosa e a chi mi riferivo, non certamente a tutti quelli che lamentano problemi con le donne, ma piuttosto a chi crede ed è straconvinto dell'idea che certi problemi e certe sofferenze non sfiorano nemmeno minimamente le donne perchè loro a differenza degli uomini basta che aprano le gambe...:miodio: A quelli e solo a quelli mi riferivo ma come ho già detto le mie capacità espressive sono quasi zero. :miodio: Non volevo offendere nessuno invece ho offeso mezzo forum. Mi dispiace. Chiedo scusa.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Per quanto mi riguarda scuse accettate stai tranquilla...:)

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

Ho fatto studi approfonditi, tu sei ancora all'inizio. Applicati.

Re: Misoginia e fuga della realtà, che tristezza!!!
 

scusa ma in che senso troppe pretese?

ma perchè non fai anche tu così? cioè se ti vuoi mettere seriamnete con una, quella può diventare la donna della tua vita, la madre dei tuoi figli, quella che tieni a fianco quando la vita ti rompe il cu..
e come la vuoi, così così? bruttarella o stupidina o ignorantella o immorale? la vuoi bella, bona, ti deve piacere fisicamente, deve avere anche altre qualità perchè mica ci farai solo e sempre sesso

così è anche per le donne, ne vogliono uno che le coinvolga, chi più dal punto di vista dell'aspetto fisico, chi più per altri aspetti, ma è sacrosanto: vogliono uno che le piace, che ai loro occhi sia "molto"


il tuo discorso sembra quasi che vuole dire: senti a me ne piacciono un sacco ma non mi si filano, lo stesso a te, misuriamoci la palla, accontentiamoci l'uno dell'altro, tanto di meglio non troviamo, ci evitiamo le solitudini, turiamoci il naso alla Indro Montanelli

se è così è normale che non troverai entusiasmo, le donne volgiono piacere, essere scelte, non prese per disperazione, se fai così ti sghizzano non per bellezza, per fobia o per intelligenza, cultura o altro ma per questo


e poi scusa a te non darebbe fastidio che la tua ragazza sta con te solo perchè si è accontentata? pensaci, ogni giorno incontra magari tuoi amici e si dice, ah come mi piacerebbe quello, ma purtroppo tengo questo.meglio soli, a sto punto.

scusa la franchezza, ma secondo me queste aggressioni alle donne che "vogliono volare alto" sono ingiuste nei loro confronti e penalizzano, isolano noi uomini quando le facciamo.

oh, mò pare che io sono uno buono che da consigli...non esiste cosa più ridicola di questa.questa è una delle pochisisme cose che ho capito. nei fatti sono una frana, sul resto non ci capisco una mazza, anzi aspetto sul mio 3d tuoi interventi o di altri perchè sto in difficoltà con una e mi servono opinioni di persone simili a me

ciao:)